健康跟爱情，如果只能二选一，你会选哪个？
人本来不求什么，爱情，事业，一切都很顺利，但就是因为一重病，家人一起担忧。如果只能选择一项，你会选爱情还是健康？
09-03-23 & 发布
我会选择健康，有健康的身体才能更好的生活更好的工作，才能让家人，朋友放心。有健康的身体才能和自己的爱人相守相扶到老，不然会给对方带来很多困难，波折。健康的身体是第一，爱情是可遇的，只要我们还活着，还好好的活着就有可能！
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健康.有健康才有机会享受爱情,如果没有健康,连享受爱情的机会都没有了.
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我选健康。。。。没有了健康 别的一切都是免谈了。。。
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健康。爱情是建立在健康基础上的，没有健康拿来的幸福爱情！
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健康吧     没的好的身体   其他一切免谈
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当然是健康！
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如果没的好的身体     在爱情面前   对方会觉得你`````那个啥
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如果那个人是真心爱你的，那就选爱情 真心的起码不会嫌弃你,会和你一起分担困难和快乐的 若是不怎么喜欢你的,只是自己单方面,那就选金钱,帮她找到一个她爱的人,然后让那人帮你照顾她.若有困难.可以找你!这也是爱的体现啊
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健康吧，我想我要是能健康父母才会高兴，我也才能有机会孝敬父母！
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飘过。。。。。不回答
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如果爱情美满的话健康也可以不要了。
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当然健康啦，没身体怎么恋情说爱呀
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偶想偶会选择健康，我们不是一个单独的人在世界上的，而是还有我们的家人和朋友，爱情也不是生命中唯一的感情，我们不只需要对爱情负责，更要对我们的家人和朋友负责，为每个关心我们的人负责，不要让爱我们的人和我爱的人受伤。
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我选健康,只有有了健康,才会来爱情的契机,不然有了爱情,如果不怎么健康了,其实爱情即使再完美,也很累,也太辛苦了.一切源于健康之本,没有了它,一切奢谈了!
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偶想偶会选择健康，我们不是一个单独的人在世界上的，而是还有我们的家人和朋友，爱情也不是生命中唯一的感情，我们不只需要对爱情负责，更要对我们的家人和朋友负责，为每个关心我们的人负责，不要让爱我们的人和我爱的人受伤。
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我会选择爱情因为人是个感情的动物只要感情有收获和体验,那么就不在乎生命的长短了这样的人生也才有意义
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没有健康就谈不上有爱情
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z这种事情是自己能选择的吗？当事情到来的时候你只能面对，别在这杞人忧天了！
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我选健康，有个好的身体就等于拥有一切！
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身体是革命的本钱。
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健康。没有了健康爱情再好也是凄美的，不长久，不长久得爱情只能是昙花一现，幸福也就片刻，不值得。只要有了健康，就刻意慢慢有其他东西。没有爱情可以有感情。人世间情感很多，亲情友情工作情等，只要用心去体会，关注身边得人文，我们也是活在爱心之中的，我们同样刻意培养自己的情感路。
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我会选择健康，没有健康只会成为爱情的负担，这样的爱情也是不会长久和幸福的
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当然是健康啦 没有健康的身体 那能去享受爱情的幸福呢
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健康，没有健康，即便有了爱情，也会看着爱你的人为你的不健康而痛苦
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有健康才有机会享受爱情,如果没有健康,连享受爱情的机会都没有了.爱情是建立在健康基础上的，没有健康拿来的幸福爱情！
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毫无疑问，健康。
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健康，因为要留着健康照顾家人啊~
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如果对方很值得我去爱，我会选择爱情
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健康是爱情的必要前题
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哪个让你感觉舒坦就选哪个
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平安是福  健康是金  真爱是幸福
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我选择健康,只有有了健康才能有爱情
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这个答案很明显是健康啊，哈哈 ，有了健康就有了很多资本，爱情只是人的其中一部分而已。我要保全健康去获得人生中的更多部分只是缺少了爱情，但是为了爱情而失去人生的全部，即使得到爱情没健康也是短暂的，这样的话真是很不值得
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没有健康爱情是短暂的
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爱情只有爱情才能体现人的存在和价值
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要看你指的健康程度了.如果危及生命.那就是健康.如果不.而爱情又是真的爱情.那就选爱情.
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跟着鱼小肉走没错~~失去健康的爱是痛苦的爱
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首选健康，没有健康就没有爱情。
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呵呵，我二话不说，当然会选健康啦，健康比什么都要重要
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健康 只有健康了才能求爱情的嘛 不然你都病怏怏的 还指望什么啊 也只是拖累别人呢
请登录后再发表评论!库里的三分 内特罗宾逊的弹性 二选一 你选哪个
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可以选库里的脸和内特的肌肉吗
就是三分啊，永远都只是三分，对冲入内线毫无感觉，就喜欢让球飞一会儿的爽爽的感觉。。。
深刻感觉到三分比弹跳更好！外线投没办法，你突破进去别人强行犯规那就鸡鸡了！
引用10楼 @ 发表的:
必然库里的三分啊..在哪都是天神下凡级的...就算身体，技术差打不了CBA&至少Cuba靠这三分场均三十杠杠的
克 鞋隆 库
引用96楼 @ 发表的:
你这逻辑也真是感人
你就别回我了，赶紧蒙几个三分，nba各队球探等着顶新签你捧你当库里接班人。
引用1楼 @ 发表的:
如果是nba一般射手的三分，我选扣篮。
但如果是库里的，果断选三分啊！而且投篮准才能把握住女生的心.
ps亲身体验啊，学校有个183的打班赛快攻扣了一个篮，根本没多少女生欢呼，她们只是觉得你跳的高而已，起哄的都是男生。只有进三分的时候女生才他妈的会尖叫啊。女生大部分根本看不懂篮球，什么CROSSOVER，她们根本都不懂。她们知道的只有2分和3分的区别，能进三分的都是NB的。
长的帅怎么打都牛逼就是不进球也牛逼 长的不咋地的怎么扣篮三分耍也没用
我要库里的三分，然后能横扫CBA了，像罚球一样的投三分，短期混个状元，年薪30万，达到BXJ平均水平，以后1000万也有人要
相比于乔丹的公牛，我更喜欢现在的牛犊
引用106楼 @ 发表的:
我要库里的三分，然后能横扫CBA了，像罚球一样的投三分，短期混个状元，年薪30万，达到BXJ平均水平，以后1000万也有人要
你身体素质行吗 一个紧闭你能摆脱防守吗
有三分还用得着去蹦啊，省体力效率高，选内特的图样图森破了发自手机虎扑
爱情来得快，去得也快。只有球鞋是永恒的………money赚了又花，花了又赚，而我的篮球依然忠诚………
内特的身体，库里的长相，随便哪个行吗
有这俩技能包都能称霸野球场，而作为男人有强大到变态的下肢力量。。。还能称霸。。。你懂的
库里的三分包含投篮动作吗？库里的动作太灵动了，我喜欢
引用1楼 @ 发表的:
如果是nba一般射手的三分，我选扣篮。
但如果是库里的，果断选三分啊！而且投篮准才能把握住女生的心.
ps亲身体验啊，学校有个183的打班赛快攻扣了一个篮，根本没多少女生欢呼，她们只是觉得你跳的高而已，起哄的都是男生。只有进三分的时候女生才他妈的会尖叫啊。女生大部分根本看不懂篮球，什么CROSSOVER，她们根本都不懂。她们知道的只有2分和3分的区别，能进三分的都是NB的。
说的跟那东西长短就跟射程一样，大了就会喝彩
球场上拼搏，努力的
现实里一定不是孬种
引用@ 发表的:如果是nba一般射手的三分，我选扣篮。但如果是库里的，果断选三分啊！而且投篮准才能把握住女生的心.ps亲身体验啊，学校有个183的打班赛快攻扣了一个篮，根本没多少女生欢呼，她们只是觉得你跳的高而已，起哄的都是男生。只有进三分的时候女生才他妈的会尖叫啊。女生大部分根本看不懂篮球，什么CROSSOVER，她们根本都不懂。她们知道的只有2分和3分的区别，能进三分的都是NB的。是不是因为那个投三分的长的帅。。。。
必须内特的弹跳！野球场上能扣多装B啊！
必须是库里的三分包啊
选弹跳包我最多能扣十年八年
但选三分包我能射一辈子啊
我可以选威少的身体吗？打野球如果遇上会打的还好说。。遇上野蛮人。。内特的弹跳简直就是把自己往医院送。。。三分射多了又没意思。。。
引用4楼 @ 发表的:
如果是nba一般射手的三分，我选扣篮。
但如果是库里的，果断选三分啊！而且投篮准才能把握住女生的心.
ps亲身体验啊，学校有个183的打班赛快攻扣了一个篮，根本没多少女生欢呼，她们只是觉得你跳的高而已，起哄的都是男生。只有进三分的时候女生才他妈的会尖叫啊。女生大部分根本看不懂篮球，什么CROSSOVER，她们根本都不懂。她们知道的只有2分和3分的区别，能进三分的都是NB的。
不会吧。。。应该是投三分的比那扣篮的长得帅，女生看球尖叫分贝高不高主要看脸。
引用51楼 @ 发表的:
你确定打篮球很吸引妹子？
跟足球比是肯定的
阿姆,小罗伯特唐尼,斯嘉丽约翰逊；吴彦祖,吴秀波,韩艺瑟.
选弹跳，那是天赋，你练不来的！
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& 允许多选
216人参加识货团购549.00元173人参加识货团购465.00元257人参加识货团购978.00元33人参加识货团购108.00元44人参加识货团购275.00元500人参加识货团购648.00元543人参加识货团购468.00元32人参加识货团购568.00元264人参加识货团购819.00元289人参加识货团购329.00元255人参加识货团购499.00元432人参加识货团购119.00元　　左派选择平等，右派选择自由，你呢？　　
楼主发言：24次 发图：0张
　　这两个东西能分开选？还左派右派呢　　
　　平等啊''''自由？无规矩不成方圆　　
　　仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱　　什么平等自由都是扯谈　　人类只有满足了生活需求之后,才会去追求什么自由,平等.　　现在说这个还早呢,中国还有一亿多人在贫穷线之下,还需要努力啊　　等全中国人都要自由平等的时候,就是中国进入发达国家行列的时候.
　　楼主这么问就如同在长寿和健康里二选一，要想长寿就只能病病歪歪的长寿，要想健康就只能短命的健康，符合逻辑吗？
　　自由。　　把你关进一个模范监狱，然后告诉你和监狱卒是平等的？　　骗鬼！　　
　　看来大家对左右的本质还没有彻底认识，回头我会详细谈。　　
　　卢梭，拿破伦，选择平等。　　
　　本来很好选择，但是你把这些又分为了 左派
右派 这是搞什么，难道这也能对立。
　　回复第6楼，@抗病毒一号　　看来大家对左右的本质还没有彻底认识，回头我会详细谈。 　　[Android客户端]　　--------------------------　　愿闻楼主高见。　　
　　民主党和共和党的本质区别！！！！美国共和党执政对中国更有利　　
　　对于我等草民来说，第一选稳定，第二选温饱，第三选富裕，第四选民主，第五选平等。也就是说吃饭比自由更重要！　　
　　为了钱，我可以两者都不要。　　
　　在政治哲学上，自由主义下面有三个学派，自由至上主义，自由平等主义，功力主义。这也是现代自由,平等的由来如果是这个意义上，平等以自由为前提。如果抛开这个概念，按字面意思理解，我确实不知道你想表达什么。　　
　　@抗病毒一号 　　----------------　　所有劳改犯全都——没有自由，只有“平等”；　　劳改犯关在监房——既有“自由”又有平等。　　请问楼主：你是愿意当劳改犯咧，还是关在牢房内的劳改犯咧？？　　如果想不明白，楼主可以请你爹妈一起参与想。
　　@tjfwal 1楼 　　这两个东西能分开选？还左派右派呢　　-----------------------------　　哈哈——本来基本上就是一扯蛋的想法
　　@RoamingSkyline 13楼 　　在政治哲学上，自由主义下面有三个学派，自由至上主义，自由平等主义，功力主义。这也是现代自由,平等的由来如果是这个意义上，平等以自由为前提。如果抛开这个概念，按字面意思理解，我确实不知道你想表达什么。　　-----------------------------　　哈哈——愚不可及的楼主还企图“后面解答”？　　大家备下大量砖头，耐心等等其——展示弱智哈。
　　没平等哪来的自由？没自由哪来的平等？自由平等从来都不是绝对的，世界上没有绝对的平等，更没有绝对的自由　　
　　@先行人2012 4楼 　　楼主这么问就如同在长寿和健康里二选一，要想长寿就只能病病歪歪的长寿，要想健康就只能短命的健康，符合逻辑吗？　　-----------------------------　　真的是这样,有证明,长期小病不断的人,易长寿.
　　@相岭枫 12楼 　　为了钱，我可以两者都不要。　　-----------------------------　　哈哈——虽然“此身还在米国”，你却有资格成为最最纯正的米国公民。　　咱们共同勉励+共同想往之哈。
　　@看看找谁来共产
09:12:58 　　哈哈——虽然“此身还在米国”，你却有资格成为最最纯正的米国公民。　　咱们共同勉励+共同想往之哈。　　-----------------------------　　哈哈——虽然“此身不在米国”，你却有资格成为最最纯正的米国公民。　　咱们共同勉励+共同想往之哈。
　　@sevenxyza 7楼 　　卢梭，拿破伦，选择平等。　　-----------------------------　　任何层面+任何时候+任何情况下，正确的选择只能是——强大！！
　　@先行人2012 4楼 　　楼主这么问就如同在长寿和健康里二选一，要想长寿就只能病病歪歪的长寿，要想健康就只能短命的健康，符合逻辑吗？　　-----------------------------　　没看出来吗？——本楼楼主逻辑方面+智商方面——存在严重问题
　　楼主为何非要把自由和平等对立起来？　　平等就不自由么？还是自由就不平等？非此即彼，教条主义。
　　@RoamingSkyline 13楼 　　在政治哲学上，自由主义下面有三个学派，自由至上主义，自由平等主义，功力主义。这也是现代自由,平等的由来如果是这个意义上，平等以自由为前提。如果抛开这个概念，按字面意思理解，我确实不知道你想表达什么。　　-----------------------------　　在哲学上，自由平等本身就是个悖论，因自然原因以及个体需求和占有的先天差异，这两个词好似一个事物相反地两面，却有人故意把它们糅合在一起，就像《战争法》，法就是和平，在战争状态下大喊和平，世界上还有比自由平等+战争法这样可笑的词组么？
　　如果你爸爸和妈妈只能活一个,你愿意活哪个?　　
　　政府的责任是在自由和平等之间找到适合多数人的楔入点，或者找到适合整个民族发展的战略楔入点，就像美国共和党强调自由，民主党强调平等，但是两党又都统和在整个民族或者国家发展的大战略之下。可笑的一帮蝼蚁，张开嘴就狂嚎自由平等，你真懂什么叫自由平等？
　　又看了一遍帖子，大家没有对平等和自由两个词内涵理解上达成共识，结果是各说各话　　
　　@抗病毒一号 无自由则不平等，首先你概念就有错，既然只能给你选的，那就说明还有一个人（主子）的地位是高于你才能发生给你选的事情，因此，平等也就不存在了。自由平等是天赋的，不是主子给的。
　　@滨海一条鱼 29楼 　　@抗病毒一号
无自由则不平等，首先你概念就有错，既然只能给你选的，那就说明还有一个人（主子）的地位是高于你才能发生给你选的事情，因此，平等也就不存在了。自由平等是天赋的，不是主子给的。　　-----------------------------　　说实话，你的学识以及见识不足以支撑你讨论这个话题
　　其实自由与平等是不能分的。当然，如果一定要分，肯定选择平等。
　　@二千年的梦想 30楼 　　其实自由与平等是不能分的。当然，如果一定要分，肯定选择平等。　　-----------------------------　　说实话，你的学识以及见识不足以支撑你讨论类似的话题
　　@adsxie 32楼 　　都要　　-----------------------------　　有一个状态可以满足你：不垢不净，不生不灭
　　@二千年的梦想 30楼 　　其实自由与平等是不能分的。当然，如果一定要分，肯定选择平等。　　-----------------------------　　是没能力和失败的人选择平等，能力超强和成功的人会选择自由
　　平等　　
　　@ts楼 　　说实话，你的学识以及见识不足以支撑你讨论这个话题　　-----------------------------　　SB都以为自己很聪明过人的
　　中国目前需要更加多的平等，而不是自由。
　　@滨海一条鱼 37楼 　　SB都以为自己很聪明过人的　　-----------------------------　　在我跟你妈讨论这个问题以后，你妈义无返顾的把你生了下来
　　混国观一段日子了，感觉收获颇丰，在这里真的可以学到很多。刚来得时候都不知天高地厚，当你看贴多了，了解多了，你就会发现原来自己什么都不懂！这个题目很大，自视本无能把所有问题都交代清楚，仅作抛砖引玉吧。
　　@ts楼 　　在我跟你妈讨论这个问题以后，你妈义无返顾的把你生了下来　　-----------------------------　　5毛就这个素质了。
　　开贴的目的不是想引发大家的站队，只是想该把一些基本的东西摆出来，方便以后大家在思考的时候多一些立足的根本，以下的东东有部分是转载高人的观点，也有我个人的一些理解，仅供大家参考！
　　@抗病毒一号
10:43:06　　混国观一段日子了，感觉收获颇丰，在这里真的可以学到很多。刚来得时候都不知天高地厚，当你看贴多了，了解多了，你就会发现原来自己什么都不懂！这个题目很大，自视本无能把所有问题都交代清楚，仅作抛砖引玉吧。 　　-----------------------------　　楼主远遁矣？
　　这两个东西能分开选？还左派右派呢？？？？？？？？？？？
　　左右派的区别源于管理社会的两种最根本的理念。　　平等与自由，这两个词经常出现在各种政客的嘴里。乍一听，都是无比的光明正确，实际上，你仔细想想，这两个词，是截然相反，是完全对立的主张。　　为什么平等和自由就是对立的呢？
　　你的自由的边界就是别人的自由，这就是平等。　　这样，你就可以两者都要了。
　　人生而不平等。有的人生来就聪明，有的人生来就愚笨。有的人天生丽质，靠脸蛋就可以赚钱。有的人生来跑得快，像刘翔那样。有的人运动神经差，没有运动天赋。有的人是富二代、官二代，生下来就有一定的资本了，有的人是穷二代，没有爹可以拼，只能自己从零开始一步一步打拼。所有人生来，都是带着不同的属性、长处、缺点而来的。这是客观事实，我们必须承认。问题来了，如果我们崇尚所有人自由发展，那么聪明勤奋美丽有天赋的，会赚越来越多的钱；笨拙懒惰丑陋天赋差的，会过的越来越穷。也就是贫富会分化。第一代人或许对这样的分化没有意见，到了第二代就会出问题：因为富二代的出现，使得原本公平竞争的基础就消失了。穷二代会觉得自己奋斗不过富二代是因为爹不好，所以拼不过，而不是自己水平不够。发展到第三代甚至更往后的时候，问题会越发严重：因为富人可以为孩子的教育、发展机会投更多的资，可以上好的学校。而穷n代因为上不了好学校，获得不了能与富n代竞争的知识，而彻底丧失屌丝逆袭的机会。这就是很多人所说的社会板结化。富人的孩子因为有更多受教育，和工作、婚姻机会而难以失败，而穷人的孩子却，没有翻身的机会。然后穷人孩子不满，富人孩子不上进，最终社会FB，然后崩溃。
　　如果我们崇尚平等，客观事实是人生而不平等，那么如何才能使人人平等呢？　　这就是限制那些聪明勤奋美丽的，能赚钱的人的能力。用政策抑制他们赚大钱，然后再用政策帮助那些社会底层的穷人。这样，屌丝就有逆天的机会。富人也富不到哪去。但是，问题是，如果穷人不努力和富人努力了，所得到的社会回报差不多，甚至相同，就会严重挫伤牛人的创业科研的积极性。最后穷人会发现，我不干活，也能活得很好。于是就真的不干活了。牛人一想，我干活了，跟不干活的享受待遇差别不大，我干嘛这么摧残自己？所以所有人都不上进，最后社会丧失发展的动力，然后崩溃。　　因此，平等和自由实质上是一个相反的概念。
　　@滨海一条鱼 41楼 　　5毛就这个素质了。　　-----------------------------　　JY就这素质？你张嘴骂完了别人就开始装无辜状讨大伙同情？说实话你还就真成不了我笔下的“精英”，精英这词就是你这样的给扭曲了内涵
　　在不同的国家,左派和右派可以分别代表不同的含义. 例如,在美国,左派通常指民主党人及其支持者,其特征是支持政府干预宏观经济,倡导高税收,高福利的"责任形政府",而右派则特指保守派自由主义者, 或共和党人,特征为支持"自由市场",及政府干预最小化,等等等等. 在英国,左派通常指工党,右派为保守党. 在西方国家,左派的极端主义者通常为共产党人,相信利他主义,追求"按需分配"的共产主义理想国,而右派的极端主义者为法西斯,典型事例为纳粹德国.
　　@新蕥 46楼 　　你的自由的边界就是别人的自由，这就是平等。　　这样，你就可以两者都要了。　　-----------------------------　　社会是人的社会，认识社会的人，只要你不离群索居，那你就要和周边的人全方位的，各层次的发生各种关系，你所谓的那个边界，理论上存在，现实中不具备实践性
　　而西方国家绝大多数的左派,右派,在中国通常都会被定义为:"右". 因为中国的建国理念为共产主义,因此相对而言,西方的左,在中国也属于右. 总而言之,左派一般追求社会阶级间物质差距的最小化,通常具有一定社会主义者的特征,但不等同于社会主义者. 同时左派相信民族大同, 多元文化主义等等社会理念, 并认为政府应当在宏观经济建设中发挥主导作用. 但批评家指出: 左派的很多观点有致命的缺陷:例如, 社会阶级间物质差距的缩小会导致经济活力下降, 万国文化的融合会毁灭各国文化的独立特征, 政府对宏观经济的干预会导致企业竞争力的下降,及FB等等. 右派的特征通常为:支持福利制度,但保留一定的社会阶级间的物质差距,以激发经济活力, 同时仅可能维护本国文化的纯朴特质, 并相信政府在经济活动中应当仅可能少的干预,也就是"自由市场"的支持支持者. 但同时,批评家也指出: 对本国文化的过度保护有可能间接孕育对其他国家的"文化种族歧视", 而政府在宏观经济中的不干预政策,有可能孕育出资本垄断巨头...
　　坐等高论!　　
　　当奴隶主和当奴隶二选一，你选哪个？　　
　　@抗病毒一号 52楼 　　而西方国家绝大多数的左派,右派,在中国通常都会被定义为:"右". 因为中国的建国理念为共产主义,因此相对而言,西方的左,在中国也属于右. 总而言之,左派一般追求社会阶级间物质差距的最小化,通常具有一定社会主义者的特征,但不等同于社会主义者. 同时左派相信民族大同, 多元文化主义等等社会理念, 并认为政府应当在宏观经济建设中发挥主导作用. 但批评家指出: 左派的很多观点有致命的缺陷:例如, 社会阶级间物质差距的缩小会导致......　　-----------------------------　　很多事情，包括国家治理，个人奋斗，一个人从出生到不惑，经过各种撞墙打击，最后总结出了很多道理，明白了很多事情，可是回过头来一看，我艹，其实自己感悟的，体会的那些，古人的书里面早就有了，论语，史记里面写的面面俱到，古今中外讨论的东西最后总结到一起不够半部论语
　　当奴隶主和当奴隶1比99的机会，你选哪个？　　
　　你被72人轮奸和被99人爆菊，你选哪个？　　
　　估计走完这条路都见不到这两个词
　　@抗病毒一号 48楼 　　如果我们崇尚平等，客观事实是人生而不平等，那么如何才能使人人平等呢？　　这就是限制那些聪明勤奋美丽的，能赚钱的人的能力。用政策抑制他们赚大钱，然后再用政策帮助那些社会底层的穷人。这样，屌丝就有逆天的机会。富人也富不到哪去。但是，问题是，如果穷人不努力和富人努力了，所得到的社会回报差不多，甚至相同，就会严重挫伤牛人的创业科研的积极性。最后穷人会发现，我不干活，也能活得很好。于是就真的不干活了......　　-----------------------------　　呵呵，有钱的有剥削没钱的自由，有枪的有杀人的自由，有权的有贪污的自由，楼主说的是这个意思吗？
　　@抗病毒一号 48楼 　　如果我们崇尚平等，客观事实是人生而不平等，那么如何才能使人人平等呢？　　这就是限制那些聪明勤奋美丽的，能赚钱的人的能力。用政策抑制他们赚大钱，然后再用政策帮助那些社会底层的穷人。这样，屌丝就有逆天的机会。富人也富不到哪去。但是，问题是，如果穷人不努力和富人努力了，所得到的社会回报差不多，甚至相同，就会严重挫伤牛人的创业科研的积极性。最后穷人会发现，我不干活，也能活得很好。于是就真的不干活了......　　-----------------------------　　同意楼主的分析；　　我认为要使社会稳定且有活力，就必须在平等和自由之间不停摇摆，不停修正，平等过头了，伤害到了社会活力，就减少一些对富人和企业的税收，让企业有发展后劲，让富人有创业冲动，同时会避免富人移民，财富外流。自由过头了，贫富分化严重了，就给富人加税，给穷人更多补贴，免得引起巨大的社会动荡。　　这就和骑自行车一样，你永远也不可能在一条直线上走，你只能在这条给的左右不停摇摆。
　　@张潇阳 56楼 　　当奴隶主和当奴隶1比99的机会，你选哪个？　　-----------------------------　　你和99个人争一个奴隶主的位置，这就是自由，当然，你们100个人竞争奴隶主的手段和资源是不太可能划等号的。当你做了奴隶主，另外99个人就只能要求平等-----和你平等，自由就只能在他们99个人内部发生了
　　作者：ts3853695 时间： 10:57:18　　@新蕥 46楼 　　你的自由的边界就是别人的自由，这就是平等。　　这样，你就可以两者都要了。　　-----------------------------　　社会是人的社会，认识社会的人，只要你不离群索居，那你就要和周边的人全方位的，各层次的发生各种关系，你所谓的那个边界，理论上存在，现实中不具备实践性　　==========================　　用随时询问对方是否同意的方式，来得知自己的行为是否妨害了对方的自由。即可。　　成熟民主国家的人与人交往都是这个习惯
　　@抗病毒一号 　　楼主，你爹和你妈，你只选一个，你选谁？　　你外婆和你奶奶，你只选一个，你选谁？　　大粪和大便，你只选一个，你选谁？
　　由此我们可以得出这样的结论：世界上没有绝对的平等，也没有绝对的自由。一个国家的政治体制如果想要不断的向前平稳发展，必须要在平等和自由之间摇摆，回顾我国建国后的历史你就可以明白了。那么是否在两者之间存在一个恰当的契合点呢？
　　楼主先去吃饭啦，回来再继续。
　　不管是民主还是自由，有两条是必须严守的底线，一是法制，二是私有财产神对不可侵犯。　　先说法制，你今天说，你创业吧，我给你减税，等大伙投资了，赚钱了，你又说，不行，你赚得太多了，赚的钱要没收。这就是无法无天，政府失去信用后，就谁也不敢长线投资，都想赚快钱，都想捞一把就走，对富人没好处，对穷人伤害更大。　　二是私有财产不可侵犯，你今年给富人征20%的税，没问题，大伙在投资决策时，自然会把税收这一块考虑进去；明年你把税加到30%，也没问题，大不了涨价嘛，做不过别人，只能怪自己没本事。怕就怕你投资了，政府说：形势发生变化了，咱以前说的不算数，你的财产经没收了。　　在这种情况下，大家就只好跑路了。
　　@新蕥 62楼 　　社会是人的社会，认识社会的人，只要你不离群索居，那你就要和周边的人全方位的，各层次的发生各种关系，你所谓的那个边界，理论上存在，现实中不具备实践性　　==========================　　用随时询问对方是否同意的方式，来得知自己的行为是否妨害了对方的自由。即可。　　成熟民主国家的人与人交往都是这个习惯　　-----------------------------　　你说的这个东西只能是习惯问题，上升不到自由平等这个层面，譬如大庭广众之中我要放个屁，我想99%的人打心里不会同意（变态的也可能有1%），你要怎样问？资本家要赚钱，苹果手机的成本我打赌绝对不会超过50美元，难不成在他出手之前先要询问每一个潜在的消费者？国家每出台一项措施都要经过每个国民的质询？平等和自由是事物对立的两个方面，讨论了半天我们是在讨论相对的自由和相对的平等，不是五五开，但是它们的和是零，这就要看整个社会发展需要往哪个方面倾斜了
　　@fightformyright 66楼 　　不管是民主还是自由，有两条是必须严守的底线，一是法制，二是私有财产神对不可侵犯。　　先说法制，你今天说，你创业吧，我给你减税，等大伙投资了，赚钱了，你又说，不行，你赚得太多了，赚的钱要没收。这就是无法无天，政府失去信用后，就谁也不敢长线投资，都想赚快钱，都想捞一把就走，对富人没好处，对穷人伤害更大。　　二是私有财产不可侵犯，你今年给富人征20%的税，没问题，大伙在投资决策时，自然会把税收这一......　　-----------------------------　　是底线就不可能有两条，社会的底线是温饱，抛开这个神马自由，神马平等，神马法制都是扯淡，物质贫乏时强调平等是必须的，但是也不能完全放弃自由。物质非常丰富时适当的自由也是可以的，但是也不能忽略平等，公平
　　各种法律条列，道德约束的作用都是强调平等，它们之外就是你的自由
　　有点意思　　
　　事实上的平等和自由是不存在的……它们都是理想化的幻想　　
　　@ts楼 　　是底线就不可能有两条，社会的底线是温饱，抛开这个神马自由，神马平等，神马法制都是扯淡，物质贫乏时强调平等是必须的，但是也不能完全放弃自由。物质非常丰富时适当的自由也是可以的，但是也不能忽略平等，公平　　-----------------------------　　温饱不能排在法制之上，不然就真的会出现，没饭吃的时候，投票杀人吃的事。　　物质贫乏时，更应该强调自由，而不是平等。贫穷时，更要激起大家的创业热情，更要鼓励勤劳工作，多劳多得，这样大家才会拚命工作，才会拿出所有的能耐创造财富。等财富多了，蛋糕做大了，再谈公平，再谈怎么分蛋糕的事。　　富人只有两个馒头的候，你要公平，要拿走他一个馒头，你受到的阻力肯定会很大，为啥？因为这对他的生活质量影响太大了。当富人有两套别墅的时候，你让他拿出一套别墅出来，他的反弹就不会那么大，他甚至可能会主动捐一套出来。为啥？因为这对他生活质量影响不大。　　所以在贫穷的时候过分追求平等，就是在找死，毛时代和现在的朝鲜，都是这样干的，结果就是一直穷下去。反而是邓在穷的时候，让少数人先富起来的政策，被证明是正确的。
　　回复第11楼(作者:@carter3212006 于
08:39)　　对于我等草民来说，第一选稳定，第二选温饱，第三选富裕，第四选民主，第五选平等。也就是说吃饭比自由……　　==========　　+10086　　
　　回复第66楼(作者:@fightformyright 于
11:20)　　不管是民主还是自由，有两条是必须严守的底线，一是法制，二是私有财产神对不可侵犯。　　先说法制，……　　==========　　呵呵，哈哈，我笑而不语。　　一切都是相对的哈，看你是代表谁的利益哈。　　
　　强者、权贵选自由。　　普通人、弱势群体选平等。
　　你有点辩证法意识没有 就算不上升到哲学层面 日常常识也应该告诉你 自由和不自由之间还有比较自由 比较不自由等等中间层次吧 这个自由和不自由是怎么划分出来的？你基本概念都有问题
　　很多人都说要找寻自由和平等的契合点，其实这个契合点本身就是在不断变化当中的，因为在经济全球化的今天，一个国家的政治经济体制必然要受到全球经济政治的不断影响，因此，作为国家的领导者必须要审时度势，不断调整政策以适应日新月异的国内国际政治经济形式变化的需要，难度可想而知！
　　@fightformyright 72楼 　　温饱不能排在法制之上，不然就真的会出现，没饭吃的时候，投票杀人吃的事。　　物质贫乏时，更应该强调自由，而不是平等。贫穷时，更要激起大家的创业热情，更要鼓励勤劳工作，多劳多得，这样大家才会拚命工作，才会拿出所有的能耐创造财富。等财富多了，蛋糕做大了，再谈公平，再谈怎么分蛋糕的事。　　富人只有两个馒头的候，你要公平，要拿走他一个馒头，你受到的阻力肯定会很大，为啥？因为这对他的生活质量影响太大......　　-----------------------------　　法制属于政治范畴，政治是以经济为基础的而非相反，当温饱都不能解决遍地饿殍的时候，你拿什么法来控制？民不畏死何以死惧之？当社会内的物质不能解决温饱，你在自由到任其财富集中，你这不是在给火药桶点火？原始社会为什么叫原始的共产主义？因为物质贫乏，如果不平均，不平等，不但无法安定氏族，连氏族的延续都成问题。毛时代正是因为物质不丰足还要工业化国家，所以那种管理模式在那个时代是效率最高最稳定的模式，当物质不能作为统治的条件时，精神统治就变成必选的一项。朝鲜在苏联解体前，物质丰富人民富足，所以大陆，台湾，南韩的人都偷渡到那里，那时候朝鲜没有这么多负面新闻，苏联解体，朝鲜内受资源限制，外受国际限制，物质重归贫乏，如果不是现在的模式，您给一项更好的治理方式。选项一：全面倒向美国，不会受到国际制裁，经济全面复苏，但是背后的大陆会让他有死无生；选项二：全面依附大陆，这会让朝鲜民族失去什么？选项三：以大陆为主，努力获得国际社会认可，达到民族的独立性。朝鲜选择了三，所以在国内他也必须充分发挥精神统治的力量-如你所见。最明显的例子，拉美和印度，就是在平等和自由之间没有找到合适的楔入点，原本很有希望成为发达国家的国度至今仍是第三世界。
　　平等？呵呵，是平均吧。左派都是伸手党吧。人能力有大小，努力有差别，凭毛就要满足你卢瑟的心态呢？
　　回复第1楼(作者:@tjfwal 于
07:16)　　这两个东西能分开选？还左派右派呢　　[来自QQ浏览器]　　==========兰州骚逼　　
　　所以在贫穷的时候就要追求平等兼顾自由，我们如今的社会不是平等过头，而是自由有些过了，所以左派才有了发音的土壤，很多人不去理解自由与平等的关系，片面的以为换个美国的制度就能解决眼前的一切问题，殊不知我们还没有美国那么丰富的物质基础，单纯的引进制度，不但没有美国人的福利，连美国人的自由都要大打折扣
　　从来不相信平等自由的路过
　　回复第11楼，@carter3212006　　对于我等草民来说，第一选稳定，第二选温饱，第三选富裕，第四选民主，第五选平等。也就是说吃饭比自由更重要！ 　　[Android客户端]　　--------------------------　　猪也是这么想的。　　
　　回复第21楼，@看看找谁来共产　　@sevenxyza 7楼 　　卢梭，拿破伦，选择平等。 　　----------------------------- 　　任何层面+任何时候+任何情况下，正确的选择只能是——强大！！　　--------------------------　　是的，养猪厂老板也是这么想的。　　
　　旧制度与大革命给你的启示？　　
　　打个比方吧，会开车的人都知道，要想使前进的汽车掌握方向，必须要把握方向盘。路不可能是笔直的，而是绵延曲折的，路基两旁都是悬崖，车子跑偏了就会摔下悬崖车毁人亡，因此司机需要不断左右调整方向才可以。问题是这条路上不可能只有你一辆车，很多车在你前后左右，每辆车的速度、路线方式都不一样，不断有车阻碍你前进的方向，你需要临时改变方向超越他，甩掉他，同时还要应付不断出现的各种弯道，难度可想而知！一个成功的车手需要提前预判可能出现的各种情况，就好比在过直角弯的时候，过了弯要马上提前回轮，否则就拐大了，因此如何掌握好这个提前量，成为考验决策层高瞻远瞩驾驶能力的试金石！
　　@finalmin 79楼 　　平等？呵呵，是平均吧。左派都是伸手党吧。人能力有大小，努力有差别，凭毛就要满足你卢瑟的心态呢？　　-----------------------------　　所有那些个福利都是倾向于伸手党而制定的，伸手党的创造力乏善可陈，但是破坏力确实惊人地，所以如何安抚他们，平等，公平就是一个很重要的话题得的弱势群体对你的认可（破财免灾）还是抱着你100%的财富把弱势群体变成你周围虎视耽耽的狼------你也有选择的自由
　　@finalmin 79楼 　　平等？呵呵，是平均吧。左派都是伸手党吧。人能力有大小，努力有差别，凭毛就要满足你卢瑟的心态呢？----------------------------------　　所有那些个福利都是倾向于伸手党而制定的，伸手党的创造力乏善可陈，但是破坏力确实惊人地，所以如何安抚他们，平等，公平就是一个很重要的话题。你是拿出你财富的百分之几得到弱势群体对你的认可（破财免灾）还是抱着你100%的财富把弱势群体变成你周围虎视耽耽的狼------你也有选择的自由
　　现在中国社会的发展处于一个关键的转型时期，很多人关注FB和收入分配问题，其实这些都是表象，我们需要透过表象看到事情的本质！有些人连帖子都不看完，看个标题进来就喷，我只能表示遗憾。真心希望这个帖子能否引发大家更多的思考和讨论，我的初衷就在于此！
　　@ts楼 　　法制属于政治范畴，政治是以经济为基础的而非相反，当温饱都不能解决遍地饿殍的时候，你拿什么法来控制？民不畏死何以死惧之？当社会内的物质不能解决温饱，你在自由到任其财富集中，你这不是在给火药桶点火？原始社会为什么叫原始的共产主义？因为物质贫乏，如果不平均，不平等，不但无法安定氏族，连氏族的延续都成问题。毛时代正是因为物质不丰足还要工业化国家，所以那种管理模式在那个时代是效率最高最稳定的模式，当......　　-----------------------------　　当温饱都不能解决，遍地饿殍的时候，更得强调法制。这样才能保证优先让最有需要的人得到救助。如果这时弱化法制，就是遍地土匪，有刀有枪有力气的，吃饱了，吃撑了，老弱病残就只有等死。　　物质贫乏的时候，如果还吃大锅饭，有能力的有就没有积极性，没能力的就会浑水摸鱼，社会财富增长的速度会大大降低。　　举个例子，你们村里大伙都没饭吃了，这时悬崖上有几棵果树，得身体强壮的人冒着生命危险才能摘到。如果你只讲平等，从那些果树上摘下来的果子大伙平分，有能力的人上去后，就会只管自己吃饱，再空手下来，而不会冒着生命危险，背一袋果子往下走，爬不上去的人，就只能饿死。相反，如果你说，你背下来的果子，你和你的家人可以吃10个，别人只吃一个，这时你就会想法背一些下来，你吃多点，别人也饿不死。　　在贫穷的时候，讲平等，很容易迷惑人，好象是为弱势群体考虑，事实就象我在上面说的一样，这时鼓吹平等的人，就是在把弱势群体往死路上领。这时就需要邓这样不畏人言，不怕担骂名的伟人出来。　　中国当年搞大食堂，吃大锅饭，饿死了不少人，教训够深的吧？　　现在的中国也一样，现在鼓吹给富人加税，照顾穷人，也能得到弱势群体的支持，但结果呢？一是把富人逼跑了，移民了，弱势群体日子更难过了；二是把民企的利润掏空了，企业没有钱，也没有动力，创品牌，搞科研创新，中国就永远只能是血汗工厂，工人就永远只能靠卖力气赚钱。当工人成本涨到一定程度，劳动密集型加工业转移到别的国家，中国自己的高科技产来又没有形成时，中国就会出现大量工厂倒闭，大量工人失业，吃亏的是谁？不会是那些随时可以移民的富人吧？那些现在鼓吹平等的人，是不是在害穷人？
　　@fightformyright 90楼 　　当温饱都不能解决，遍地饿殍的时候，更得强调法制。这样才能保证优先让最有需要的人得到救助。如果这时弱化法制，就是遍地土匪，有刀有枪有力气的，吃饱了，吃撑了，老弱病残就只有等死。　　物质贫乏的时候，如果还吃大锅饭，有能力的有就没有积极性，没能力的就会浑水摸鱼，社会财富增长的速度会大大降低。　　举个例子，你们村里大伙都没饭吃了，这时悬崖上有几棵果树，得身体强壮的人冒着生命危险才能摘到。如果你只......　　------------------------你仔细看哈，所有国家的法律法规都有一个倾向------那就是让社会看起来更加公平，人与人之间更加平等，而非你强调的法律是为了自由，法律法规恰恰是限制了你的自由。悬崖那个例子，冒着生命危险取下的东西他当然有权利多得一部分，这本就是公平的一部分，如果他们几个取下来全部自己享用，下边的人干等着饿死，你猜会有什么事情发生？再有，难不成那几个身强力壮的人永远身强力壮或者永远用不到老弱病残？这就涉及到平均。我并没有否认大陆政府以前的政策错误，但是瑕不掩瑜，一个完全的农业社会要为突然变革成工业社会的国家，必然要损失相当一部分人的利益，要人牺牲利益有两种方法：第一；强权，譬如圈地运动，羊吃人，譬如........不说也罢；第二；精神）（包括宗教）。大多数时候都是两种手段并用，极端情况下有各种手段，包括邪教，武力。还有你说的那个投票吃死人的问题，恰恰证明了在物质极度缺乏的时候，法律就是个屁，所谓的投票也只不过是给极端自由贴上一块遮羞布。老习上台提的那些口号，你仔细琢磨都是冲着公平平等来的，国企的作用就是让社会看起来更公平，私企的作用是让社会看起来更自由，所以，牛逼的统治者不会让这两个中的任何一个一家独大到底。远看古代，所有朝代一开始都是追求公平平等，社会发展的也快，但是到了后期，自由发展占了上风，一直到朝代最后，尾大不掉无法实现公平平等，最后弱势群体起而攻之（农民起义）。所以看你的说辞，你所有的论据和你的论点正好相反
　　@ts楼 　　你仔细看哈，所有国家的法律法规都有一个倾向------那就是让社会看起来更加公平，人与人之间更加平等，而非你强调的法律是为了自由，法律法规恰恰是限制了你的自由。悬崖那个例子，冒着生命危险取下的东西他当然有权利多得一部分，这本就是公平的一部分，如果他们几个取下来全部自己享用，下边的人干等着饿死，你猜会有什么事情发生？再有，难不成那几个身强力壮的人永远身强力壮或者永远用不到老弱病残？这就涉及到平均。我并没......　　-----------------------------　　你认为让出力多的人，多得一部分，也是公平，那么我们就没有分歧了。　　另外，你说到身强力壮的人不会永远身强力壮，也有老弱病残的时候，理是这个理，但这个理只有在物质比较丰富的时候才有人讲，在物质极度缺乏的时候，大家都只顾眼前，不顾以后，这才是事实。所以我才说，在物质缺乏的候，更强调自由；在物质比较丰富的情况下，才会更多地强调平等。　　不能说法制只是限制自由，法制保护你的合法财产，保证你多劳多得，就是在保护你的自由嘛。
　　@fightformyright 92楼 　　你认为让出力多的人，多得一部分，也是公平，那么我们就没有分歧了。　　另外，你说到身强力壮的人不会永远身强力壮，也有老弱病残的时候，理是这个理，但这个理只有在物质比较丰富的时候才有人讲，在物质极度缺乏的时候，大家都只顾眼前，不顾以后，这才是事实。所以我才说，在物质缺乏的候，更强调自由；在物质比较丰富的情况下，才会更多地强调平等。　　不能说法制只是限制自由，法制保护你的合法财产，保证你多劳多......　　-----------------------------　　保证合法财产，保证多劳多得，这是保证公平，不是自由
　　脑残吗?平等和自由是相辅相成的,没了其中一样,那就是两个都没有
　　没事可以睡，不要整天瞎写。不知道的还以为多深奥呢。也不知整天想啥呢。
　　@戴草帽的旅客 93楼 　　保证合法财产，保证多劳多得，这是保证公平，不是自由　　-----------------------------　　楼主不是这样定义的。
　　进来学到了很多，谢谢楼主！有些人没看帖子就乱喷才是NC！　　
　　回复第95楼，@没注册也注册　　没事可以睡，不要整天瞎写。不知道的还以为多深奥呢。也不知整天想啥呢。　　--------------------------　　你就是NC，可以洗洗睡了！　　
　　@fightformyright-------------------　　富人移民不是中国的错，全世界的富人都搞这个，有的是人移民，财产留原地，有些是财产移民，人保留国籍。西方的遗产税更邪乎，这就是为什么法国富人移民，奥巴马要富人补交海外财产税的原因，他们移民大部分是为了避税或者是逃避法律清算
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