DOTA的进攻节奏应该怎么控制 该由谁来控制_百度知道Dota 2 里什么特性能使一个英雄能当后期 carry?
是属性点 还是技能 还是什么
所谓后期能力，其实就是后期输出能力。而输出能力概括来看无非两个：输出量和输出环境。一个合格的后期两者不能有短板，而且一定在某一项上很突出。输出量：什么影响输出量呢？总结三点：装备，技能，成长。装备领先一方面属性高，或肉（力量）或快（敏捷）或法力充沛（智力），从而带来高输出；技能则决定了输出方式，有些技能前期极强秒人利器，比如若风大，但到后期则有些乏力，这是他不能打后期的原因，比较而言小鱼偷属性就很有后期特点，一场持久团战往往能把小鱼养成怪物；成长则是决定后期输出量的隐藏因素，同样25级裸，一个冰女对A打得过PA么？原因在于Pa作为敏捷英雄高敏捷成长带来了攻速，护甲和攻击力，而冰女则仅仅有一些攻击力，这明显区分了后期与前期。输出环境：影响输出环境主要是技能和模型。装备也有影响但体现不出差别，比如BKB谁出一个似乎都没什么不妥。敌法师是一个两者兼备的后期，在技能上，他有Cd极短的Blink随时切入逃生，被动高魔抗后期不怕法系核心秒杀；模型上补刀切人抬手舒适，使得他能带球牵制，必要时收割战场。简单举例：变态输出环境：火枪（超远射程），火猫（超大范围无伤消耗），高属性带来高输出：小鱼（偷属性），小黑（大招带来大量廉价敏捷）分身扰乱战场：Tb（高质量分身让人无从下手），猴子（频繁分身）极强切入能力：虚空（W，无视一切大招内随意输出），敌法（频繁的Blink），幽鬼（无视一切的切入，贫血英雄噩梦）无解的阵地战：大娜迦（最肉后期，成型后阵地战中重型坦克一般的存在），飞机（大招内如同禁区）打钱能力遥遥领先：炼金（被动叠钱），敌法（高机动刷的快，敢刷别人不敢去的线）数倍提升输出效率的暴击，减甲，攻速以及附加伤害：PA（刀刀喷水不解释），小骷髅（火箭高输出加攻速）频繁的眩晕控制加对点高伤害：混沌（一锤4秒，拉谁谁死），大鱼（被动晕加高伤害），虚空（脸黑被晕到死）你会发现很多是交叉重复的，这也证实我之前说的，后期英雄各项不能有明显短板。其中有一小部分英雄是有短板的，比如混沌，没有有效Aoe让他打钱全靠一刀刀补，这导致他虽然神单无敌，但是没有打钱能力让他经常在劣势情况下起不来。还有熊战，对点高暴发惊人但是腿太短，没有切入能力经常被风筝致死。这导致他们的后期能力是打折扣的。答案粗陋，望海涵---------------------------分割---------------------------没想到居然让Max+转了，的确没料到，不过写着玩的而已。。。虽然是去当反面教材了（≧?≦）Max小编说的挺好，有理有数据，不过有一点我不敢苟同。他觉得后期Carry单谈输出是不对的，认为我把后期等同于输出是谬论，显然没看懂我的意思。我写的非常清楚，叫做后期输出能力。什么是能力？比如说一个篮球运动员得分能力强，仅仅指他投的准么？一个人百发百中但是身高1米2，一出手就被冒，有得分能力么？小编举了个对打的例子，那是无技能对A。请问小编，假如那个10攻击力的是火猫，他打你一个无影拳，直接飞走，你追的上么？你打得掉他血么？再请问，一个6龙芯刚被是一个合格后期么？他肉的要死，能起到幽鬼大娜迦的效果么？我写的很清楚，输出有两部分，一是量，二是环境，环境怎么来的？有切入逃生是一种，站着撸肉的要死也是一种，打的远让你摸不到还是一种，但无论如何，输出量要摆在第一位，没有输出，6格神装有什么用？要你后期又有啥意义？当前版本，节奏变快了，很多英雄本来不是后期Carry也被提上了后期榜，大核心反倒坐冷板凳，的确是事实，不过并不能因此否认大核心的后期能力。Ps：前面分身问题已改，实在抱歉。另外我早说了简单列举，并没有穷举，望海涵。
我也来写个答案，争取把这个问题结了。先放个图镇楼，减少误判。13年5月的一盘普通匹配。1楼chuan神，2楼zard，3楼醉木鱼，5楼YYF。13年5月的一盘普通匹配。1楼chuan神，2楼zard，3楼醉木鱼，5楼YYF。下面开始正题。首先了解什么叫做carry。在牛津高阶里面carry共有19种意思。整理一下，跟游戏相关的内容大致包括：7.承担，承受；12.向···前进，推进到；14.赢得···支持（或同情）；劝说···接受观点。所以大部分答案只提输出，显然从文字解释上就是错的。实例也很容易反驳这种谬误。假设一个输出为10，血量为1的单位A和一个输出为1，血量为11的单位B进行solo，显然B会存活。但是A的输出比B高10倍。战斗力童叟无欺，如假包换。童叟无欺，如假包换。战斗力是输出对承受的积分，特别地，在输出与承受无关的情况下，战斗力=输出*承受。先考虑物理输出。物理输出=攻击力（期望值）*攻击速度攻击力取决于装备和自身属性。那究竟是装备影响大还是自身属性影响大呢？为此读者需要理解属性的意义。刀塔英雄有三种属性：力量、敏捷、智力。力量属性：每增加一点力量，增加19点生命值和0.03点/秒的生命回复速度。敏捷属性：每增加一点敏捷，提升1%的攻击速度，每7点敏捷增加一点护甲。智力属性：每增加一点智力，增加13点魔法值和0.04点/秒的魔法回复速度。力量、敏捷、智力英雄每增加一点主属性对应增加一点攻击力，比如力量英雄骷髅王，增加一点力量属性，其攻击力也增加一点。以大树为例。上图为大树的属性成长。大树作为dota中初始攻击最高，力量成长数一数二的英雄，不论是玩家体验还是比赛定位却都偏向于辅助。为什么呢？上图为大树的属性成长。大树作为dota中初始攻击最高，力量成长数一数二的英雄，不论是玩家体验还是比赛定位却都偏向于辅助。为什么呢？所以接下来是对于装备的简介。在最新版本中，非碾压且非低端局英雄的GPM（每分钟金钱）大体在200~800之间。同时XPM（每分钟经验）也大体在200~800之间。前期1分钟起码能获得类似升一级的属性提升，而随着比赛进程深入，GPM通常越来越高(出兵多，farm效率高)。而升级所需经验大致符合100*（n+1），即使XPM增加，升级速度也不会太快。在最新版本中，非碾压且非低端局英雄的GPM（每分钟金钱）大体在200~800之间。同时XPM（每分钟经验）也大体在200~800之间。前期1分钟起码能获得类似升一级的属性提升，而随着比赛进程深入，GPM通常越来越高(出兵多，farm效率高)。而升级所需经验大致符合100*（n+1），即使XPM增加，升级速度也不会太快。中后期3分钟很容易farm出一个极限法球，却很不容易连升3级（比如光15升16就要1600经验）。两者相比，金钱（farm）的重要性远大于英雄实际属性及其成长。不考虑实际战况，farm速度又取决于英雄自身技能（AOE，暴击，位移等）和装备（辉耀，狂战，血精石等）支撑。技能可以理解为先天型，装备可以理解为后天型。先天优势+后天努力=正统carry。毫无疑问，farm效率高的英雄肯定有成为后期的潜质。如果对装备的理解够深，把farm能力定义为carry的首要考察条件并不为过，因为dota体系下装备提升实在太明显了。那么按理说PA拥有位移，闪避，暴击，可以装备狂战等，算是标准后期。可顶级职业比赛中（如TI5）幻刺，大鱼人，幽鬼，混沌，虚空等出场率并不高。这里需要引入一个概念：容错率。容错率是指容纳（允许）犯错的概率（可能性）。容错率高，则允许犯错的机会较多，犯错的成本较低。反之亦反。根据单位人数的差别，容错率可分为个体容错率和阵容容错率。职业比赛中，团队的针对性和执行力都比路人高出不少，因此线上弱势的英雄更容易被针对，farm受到极大压制。因此容错率低的英雄相对不会优先考虑。老鹿，小娜迦，炼金，火女等相对而言则属于当前版本容错率高的英雄。特别的，他们的位置在BP过程中都具备可调整性。当然，容错率并非一概而论，考虑实际阵容搭配更为直观合理。在讨论物理输出=攻击力（期望值）*攻击速度的时候，基础攻击间隔不可忽视，因为他属于常量。相同的攻速加成，基础攻击间隔越低，攻速越快。基本上现行版本中基础攻击间隔较低（1.7是基准）的英雄都算carry。具体参见。接下来考虑技能输出。技能分为主动技能和被动技能。主动技能大多符合一次函数y=kx+b的形式，满级之后上海不再变化。少部分主动技能（凋零，奥术天球等）则具有成长性。被动技能，按百分比触发，与成长挂钩，所以后期收益更高。类似下图。前文提到智力属性：每增加一点智力，增加13点魔法值和0.04点/秒的魔法回复速度。显然前文提到智力属性：每增加一点智力，增加13点魔法值和0.04点/秒的魔法回复速度。显然当且仅当魔法值依赖技能释放才能转化为输出。而在dota体系中，施法点不会变，大多数英雄的魔法输出在等级升满之后也不会变，这直接导致了智力型后期英雄相对较少。综上所述，高端局中衡量carry的指标和顺序基本如下：farm能力→容错率→（）→被动技能→属性那么括号里代表什么呢？爆发（nuke）。相信实战中，大家也知道要集火秒人，但是为什么呢？先看一个例子：星际争霸中的飞龙互拚双方等级相同不同数量的飞龙在操作的情况下互拚。（不考虑飞龙随时间的自然涨血），Ａ方12条，Ｂ方10条。战斗开始，可以预见，Ａ将获得胜利，12×12－10×10＝44，44开方得6.63。说明会剩下6到7条。但是，如果Ｂ通过操作或者某种战术，使得Ａ的飞龙6条6条的参加战斗。由于6*6+6*6＜10*10，因此Ｂ将获得胜利，并且还可以剩下10*10-6*6-6*6=28．再开方，得到5.29，也就是说Ａ将还剩下将近１半的飞龙，可以说是一个了不起的成就了。如果对此有任何疑问，参见。数学建模很重要！回到游戏中，爆发秒人意味着对方瞬间战斗减员，战斗力急剧削弱，对于正面战场的影响很大。至于承受，似乎没什么好讨论的。在dota中，承受力再强，也会轻易被杀。值得注意的是：在基本保证不会被秒的情况下，应优先增加输出。因为随着游戏进行，更高的输出意味着更高的farm效率，高效farm带来装备迅速提升，最终战斗力提升也就更快。大概在神单的情况下，farm能力，容错率，爆发都是不需要考虑的因素，所以大家自然多在讨论被动和属性，情有可原。不过实战中dota通常不存在神单的情况。farm能力→容错率→爆发→被动技能→属性，依着这个顺序，符合当前版本的carry就被梳理出来了。对了，补充一份文档，，肯定对大家理解游戏有所裨益。可惜别人06年玩剩下的，10年之后一样有很多人玩不转···
后期大体分三类，分身，暴击，眩晕，这是一个后期的主要资本，然后就是各个英雄的核心输出技能，这个决定了出装，1，被动，比如幽鬼的折射，荒芜，比如混沌的暴击，虚空的时间锁定2，刷钱能力，比如敌法，炼金3，切入能力，幽鬼，敌法4，爆发能力，尤其是团战爆发，比如飞机，一姐5，够肉还有输出，比如一姐，水人，幽鬼6，分身系，可以带线或制造混乱，比如小那家，猴子7，具有一定的输出能力可以做伪核总得来说，每个后期英雄都有自己输出的核心技能，比如荒芜，转属性，暴击，部分后期有强大的切入能力，没有切入能力的就需要出切入装备
以下几个道理都是我自己总结出来的，欢迎讨论：1.后期能力强等于打钱能力强等于带线能力强，打钱能力强不等于后期能力强。2.越是后期能力强的英雄，往往线上越需要人保，也就是前期能力越弱。3.法系核心越到后期越乏力，物理核心则会越来越强。3.一个没有切入能力的后期不是一个好后期。4.在后期技能中，分身技能》被动技能》位移技能》aoe技能》控制技能，5.后期英雄中，敏捷型英雄比力量型英雄更有后期潜力。但是同等装备下，敏捷英雄单挑不过力量英雄。6.没有无解的后期，有的只是相生相克。7.对于一个carry来说，团战》带线》打钱》杀人。8.如何鉴定一个后期英雄是大后还是伪后？以四十分钟为界限，四十分钟后开始乏力的就是伪后，四十分钟后开始发力的就是大后。9.当前版本十大后期
老鹿 火女 猴子 影魔 猴子 剑圣 火猫 蓝猫 排名不分先后。（仅限于6.85）10.一个英雄到底有没有后期能力取决于这场比赛的我方阵容和敌方阵容，单纯讨论后期能力并没有多大意义。
以下只提代表人物打钱速度：敌法，影魔属性系数：小黑，沉默，黑鸟，隐刺暴击：剑圣，PA，骷髅王眩晕：大鱼人百分比：小狗，NEC，谜团分身系：猴子，混沌拆塔快：小小，德鲁伊分裂，溅射，弹射，范围攻击：龙骑，斯温，飞机，露娜，大那迦反伤：幽鬼，人马（人马也属于属性系数）攻速：小骷髅，风行然后水人和火猫比较奇特水人是同时拥有法核和物理核两种输出方式的英雄，能够最大程度上发挥出虚灵刀作用的英雄火猫则是依赖于无影拳的技能模型补充一下火枪这个问题，整个DOTA最长的攻击距离，使得这个英雄要么过强要么过弱，我之所以不太愿提这个小矮子，是因为他强的时候，感觉跟射程没什么关系，弱的时候也跟射程没什么关系。原因呢，多个版本下来，射程在DOTA里，已经不再是后期很有用属性了。现在的版本里，视野距离要比射程的后期能力更加强大好像没人提TK刷BKB的那个版本.
为什么都没人提拍拍，小鱼，蚂蚁，dp这些呢
1.以物理攻击为主要输出方式。2.以敏捷为主要属性。3.以远程为佳。
以下摘自我写的DOTA攻略——《我的存在是为了给队友赢的信心》---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------我们都知道，职业CW比赛，阵容一直是很重要的，可以说阵容一出，有时候输赢就定了3分，其余7分就是双方的发挥了。那么什么叫阵容问题？为什么都是CW常客的英雄放到阵容里就会不一样呢？我们首先要来讲讲一个老生常谈的问题——后期和伪后期。“为什么说XXX是大后，XXX是伪后？”这样的问题在刀吧屡见不鲜。到底什么是大后，什么是伪后？其实没法界定，因为不少英雄其实介于这2个词之间，只能说XXX比XXX更大后一些，XXX比XXX更伪后一些。 首先我们要区分大后和伪后的区别，这是一切问题的根源。区别是什么众说纷纭，比较令人信服的一种依据是：大后期是能最大程度发挥出身上6件装备在比赛中作用的英雄，而伪后是能通过自身技能优势，在中期建立起装备、等级的优势，有了这样的优势不会再后期对拼中乏力的英雄。这句话既简单又复杂，我们要一段一段的分析。Dota中每个英雄的格子都是固定的（当然德鲁伊12个是个例外，这也是他的“技能优势”），因此最终的6件装备决定了他的最大能力，而这个能力的大小决定了他是否是大后期，因为6格神装就是大后期的事。所以，真正的大后期要能最大程度发挥这6格神装的能力，而方式往往是通过被动技能。例如，同样是圣剑，给满级裸装的冰女和小黑都是300的攻击，但是小黑的攻速更快（被动），因此发挥出了更好的效果，因此小黑比冰女更有后期能力。这个例子比较片面，因为增加自己的输出时间同样也是增加能力的一部分，而这一点上冰女更优秀，但是从这个例子我们能有所体会到底什么叫更能发挥出装备的作用。也就是说，一个英雄的技能能多大程度提升装备的能力，决定了他的“大后期能力”。例如，赏金的4个技能中，实实在在提升装备能力的只有忍术，而炼金只有它的大招，剩下的疾风步和摇摇乐属于改善输出环境的技能。当然不同技能对装备的提升效果谁高谁低很难做出比较，而增加自己输出环境的技能谁好谁坏也不好说，所以说实际上没有更牛的大后期，只有更适合的大后期。当然我们希望有这样一个英雄，他的4个技能都是能实实在在增加物品效果或者能改善输出环境的，而且增加的效果非常好，同时稳定，但是很遗憾，全dota只有一个英雄做到了这一点，就是虚空假面。但是这并不代表JB脸就是最大的大后期，因为前面说过，技能和技能之间是没法比较的，比如幽鬼大招增加的输出也许并不多，但是全屏传送这一点JB脸却无能为力……而关于伪后的部分，就是相对于大后来说的，他们平衡了提升神装能力和通往神装难度的问题，他们要么能通过技能提前获得一些本来需要装备才能有的能力（狼人暴击、小狗吸血），要么有更快的获得装备的能力（赏金标记，炼金贪婪），或者能通过战术性优势来提升己方团队整体装备实力（狼人、熊德推塔）。最终，伪后能在中期迎来比大后期更好的装备（把一些技能也当做装备的话），用装备数量的优势来弥补发挥装备能力的劣势，而对于当今dota越来越快的节奏，大后期没已经没有时间刷出神装来展现自己满格神装的大后期能力了。所以，也许大后期更能带给你神装拯救世界的快感，但是现在的dota已经不适合拿出大后期来作为本方的核心了。在选择后期英雄的时候，不能只看着这个英雄后期厉害。其实由于dota节奏越来越快，后期这个词已经越来越不可靠了，我们应该理解“后期”为能持续输出的人，而只是不同的英雄在不同的装备下持续输出的能力不一样罢了。现在我们知道，作为一个后期操作，在考虑阵容问题的时候，要想的不是这个后期英雄有多厉害，因为后期之间很难比较，我们应该考虑的是这个后期对这个团队有多配，是否适合这个阵容。
高赞答案写的让人看的费劲，我来说说我的看法总的来说属性很重要 但是不是绝对 你看炼金的渣属性同样可以用技能和装备弥补 抛开属性成长射程模型等等因素 单看技能 我把英雄分为两类 一类是可以用装备弥补的后期技能 一类是无法用装备弥补的后期技能 比如暴击 无论你是多少几率多少倍 都能用大炮弥补 类似的还有闪避被动晕溅射双抗吸血等等 但是还有一类无法用装备弥补的后期技能 比如幽鬼的荒芜折射 各种闪烁 炼金大招 猴子的无限分身 水人的转属性等等 这类技能即使可以用装备弥补 也是十分的昂贵而且差强人意 比如炼金大招 你可以用龙心+振奋+虚无宝石来弥补 但是不仅占了三个格子 而且完全没有那么强的效果而之前第一条所说的暴击闪避被动晕溅射等等在后期有巨大作用的特效 如果英雄本身就具有 那么久可以把格子省下来出别的装备 来达到更好的输出效果，这就是后期的根本。所以接下来举一些例子：PA 算是比较好的契合了我上面说的 闪避+暴击+闪烁 省了蝴蝶大炮跳刀的格子 同时也就具有了生存切入逃生输出的资本 也就可以用剩下的格子来出bkb撒旦狂战金箍棒暗灭 这无形之中就是比别的后期的领先之处。剑圣 暴击+魔免+无敌输出 由于魔免是残废的所以并不能省了bkb 而无敌输出则可以让他考虑一些更加接近极限输出的装备 比如疯狂深渊之类的敌法 魔抗+闪烁 虽然是很强的后期 但是没有魔免导致需要bkb 没有闪避导致需要出蝴蝶 而脆弱的身板同时也需要个龙心 加上分身深渊 虽然敌法超强 但是装备的可选择点太少 大炮吸血金箍棒都没有位置类似的还有很多 总之就是 英雄本身不具备的能力 就要从装备上弥补 而弥补了一点 也就少了一点来弥补其他的 相生相克也是游戏的关键。
已有帐号？
无法登录？
社交帐号登录DOTA模式有一个可以选出一些英雄，然后可以随便选他们之中的技能，最后选出模型的是什么模式?_百度知道