这句话的意思是对吗!

「没有野蛮人和文明人,只有不同的文化。」这句话对吗?
按投票排序
我以哲学的角度回答这个问题吧。其实学者们也还在争论,这句话到底对不对。如其他人所答,这句话基本上就是文化相对主义(Cultural Relativism)的缩写。在文学史上,文化相对主义的兴起来源于对“民族中心主义”(Ethnocentricism,可以特指在白人的统治下的价值观)的反对。中心主义往往说的是自己的文化如何文明,他人的文化如何野蛮。而文化相对主义颠覆了这种衡量方式,甚至觉得,衡量的方式不存在。文化只有不同,没有优劣之分。文化相对主义能够提倡不同的文化之间的互相宽容、尊重,甚至是理解:既然世上没有绝对的标准,就不要以自己的标准衡量别人、企图推广所谓的普世价值。问题是,这种理论应用起来,会使很多事情陷入僵局。有个学者举出过一个最简单的例子[1]:我认为打猎太残忍了,应该被禁,而你认为打猎是没问题的。那么当我们要一起制定法律的时候,我们就根本无法达成协议。我说,我明白你是怎么想的,我尊重你,但是我不同意;你也说,我懂你的逻辑,但我不能苟同。双方都有理,双方都想以自己的方式定法律,所以最后到底是怎样?文化相对主义到了极致就是独立主义(isolationism)。大家都互相不理睬,活在各自“独特的”小圈子里。既然无法达成协议,那就干脆不要有互动好了。这可不是什么充满希望的好现象吧。作为对民族中心主义的回应,文化相对主义是有很重要的价值的。往往很多能被奉为“绝对”的东西,都不是那么绝对。可是,如果我们凡事论相对的话,评价就变得没有意义了。当你看到一个残忍无比的文化,难道正确的态度就是置之不理吗?我想,作为同一个人类种族,我们还是需要一些不相对的东西。但若是有所谓的普世标准存在,又该如何证明它的普世性?于是我写哲学论文近三年,还在想这句话是对是错。P.S. 民族中心主义是十八世纪的价值观;相对主义是二十世纪提倡的价值观。二十一世纪的学术趋势是推翻相对主义。[1] Simon Blackburn (剑桥大学道德哲学教授), "Relatively Speaking"
谢兄邀。我对这句话没有对错的看法。这句话的出处,据我所知乃是一个颇有影响的政治倾向测试网站:这个网站通过经济、社会两个轴来分析测试者的整治倾向,经济上的两个方向分别是左和右,政治上则是自由和独裁,测试问题有61个,而这个问题是争论较大的一个。所以说,这个问题上,其实并没有特别的正确答案,而只是看一个人倾向于自由(文明自决),还是独裁(“先进”的文明是否可以对“落后”的文明进行评价和干涉)。我认为每个文明都有其内在逻辑,而隐藏在这种逻辑背后的是其历史发展等很多原因,同时,评价一个文明,必须从其内在逻辑出发,而不能仅仅是站在另一个文明自己的视角,对其他文明任意指点。不过,这并不是说,世界上大多数人和“先进”文明共同遵循的“现代化”方向是错误的,而同时,“现代化"文明对其他文明的渗透和干涉也是不可避免的,谁叫现在是所为的“全球化”世界呢。同样来说,现代化自然也有其内在逻辑,这个逻辑也并非一直先进且万能。实事上上面答案到最后什么都没说,用一句话归类就是,应当尊重每一个文明的内在逻辑,同时也明白文明之间的干涉与融合是必然的,而“现代化”是一个不错的方向。
这个太有意思了。 说这个是文化相对主义, 提到摩尔根提出的原始社会, 提到结构主义。我觉得需要有牛人来梳理一下整个脉落。因为,Morgan 支持的就是文化相对主义,是结构主义研究的祖宗。这里抛个旧文的砖。Morgan 最大的贡献,是在进化论席卷学术圈时,却摆脱了当年进化论在社会科学上带来的决定论,高级文明代替低级文明的必然性。Morgan 认为,语言比生物特征对研究人类更重要。于是 Morgan 先生就操起了语义学,找了一个印第安人 Hasanoanda (此人的来头甚大),去研究印第安部落。Morgan 研究了三个印第安部落:Iroquois,Ojibwa,Tamil,比较这些部落的语言异同。他发现三个族里,母亲的兄弟用一个词表示,担任现代社会中父亲的角色,父亲和父亲兄弟用一个词。根据这现像,和其他的特征,Morgan 推导认为,历史上存在一个母系社会,在这个社会里,占主导地位的是女性和她的兄弟。Morgan 由此推出了一整套的人类发展史,从原始社会(Primitive,基本家庭出现),到野人(Savagery,家族部落出现),到蛮族(Barbarism,国家出现,母系社会),到文明(Civilization,父系社会,法律和私人财产出现,一夫一妻制)Morgan 由此写了一本著名的书《Ancient Society》。它的重要性不仅在于后来被证明全错的结论,也在理论方法上:基于社会达尔文主义或相关认知的理论,需要解释任何社会形态存在的合理性:为什么会出现这种现像,和环境如何相互作用,产生何种影响。而 Morgan 的理论只是通过比较证明存在客观的不同,而不必一定去解释其合理性,所认默认了文化之间的相对性,承认了多元化的可能。也就是,摩尔根的理论中,没有必然性(虽然他在论证中倾向于男女平等是必然的趋势)。但这种没有必然性,给了后来的理论家更大的能动性。于是,大家各取所需。女性主义者如 Elizabeth Cady Stanton,在各种基于科学的歧视女性的理论中找到这个理论,大喜:女权也是合理的。马克思读过这本《Ancient Society》,结果不用说了。Levi-Strauss 在绕了一圈后选择了 Morgan 的这个方法,就是结构主义。最后回答问题,野蛮人和文明人这种说法是有时代感的,它的默认,是存在两种生物上不同的人,在当年,就是不同的种族。但现实是,我们都是野蛮人,也都是文明人。野蛮和文明这两个词本身,还是有价值的。我们依然可以去认定某个人的某个行为,是否是野蛮的或文明的,只要我们认同在道德层面上,存在普世价值。但是把一类人贴上一个优劣标签,甚至简单的把一个人贴上一个优劣标签,都是危险的。说他们是不同的文明,就是这样一个去除这标签的努力。
对此题的回答很谨慎,或是转述他人有见地的说法,提供参考,或是加了限制词说自己的一些想法,也说这还涉及角度问题。对这样不太容易说分明的问题,不简单地说对错,只提供一些观点、想法,以有助于他人思考,很有价值。我因此而点赞。其他一些知友的也有些不错的观点,不再多说。我的想法是:对问题中的说法,如果一定要论对错,必须放在一定的范围内去说。这我将在最后说。
一在对历史的研究中,关于原始社会的描述,确实有过一个说法,叫“野蛮时代”,最早是在摩尔根的名著《古代社会》中提出的,他将这一时代分为低级、中级、高级三个时期,限定了含义:低级开始开人类的幼稚阶段,终止于鱼类和用火知识的获得,中级终止于弓矢的发明,高级终止于制陶术的发明。然后是开化时代,以饲养家禽和灌溉农作为标志,直至有了冶铁术及铁工具的使用。而文明时代则开始于音标字母的使用和象形文字的出现,直至现在。(见1971年新1版12页至17页)摩尔根还认为,人类经验具有一致性,差不多都是按类似路径走过来的。恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》一书,开篇就谈摩尔根在研究上的贡献,并将摩尔根的研究结果分为三个主要时代:蒙昧时代、 野蛮时代、文明时代。并进一步简化说:蒙昧是以采集现成的天然产物为主的时期;野蛮时代是学会经营畜牧业和农业的时期;文明时代是学会对天然产物进一步加工的时期,是真正的工业和艺术产生的时期。摩尔根在说历史上的野蛮时代时,使用了野蛮人的说法,是指生活在这一时代的人。差不多同时代时间稍晚一点,英国重要人类学家马林诺夫斯基也用了野蛮人这一说法,所著有《野蛮人的性生活》《西北美拉尼西亚的野蛮人性生活》等。这是他对当时还存在的原始部落的考察研究成果。这些关于野蛮时代或野蛮人的描述,都有严格学术定义。
二当今生活中的野蛮一词, 是指粗暴、不讲理的行为,也指战争暴行,如法西斯的野蛮行径等,还指政治上对他国的粗暴干涉等。当我们说野蛮人与文明人时,会不自觉地将这样的意思代入思考中去,但这和已经有过的学术定义是不同的,应当加以区别。
三关于文明与文化,对文明,我推崇林语堂的说法:文明是人类进步的总成绩。这是从成绩和肯定的角度来界定文明的含义的。而文化则可以有好文化和坏文化之分。例如法西斯主义,就不能说是好文化。而文明,可以说不文明,但不能说坏文明,没有这一说法。或者也可以说,文明是对文化中好的那一部分的抽离。此前,我对此有过一答题,可供参考:
四 在答题中说:如果这句话是“没有野蛮人和文明人,只有落后和先进的文化”,那就是对的。这是把问题进一步严谨了,但我觉得还是有些问题。第一、历史是不能割裂的,任何一次进步都体现为下一次进步的起点,恰如 所说,他是一个环节。取消了,比如火的利用,那就没有后来了。所以摩尔根在他的书中强调说,在人类进步的总合关系上,我们不得不承认开化时代人类的成就,在相对的重要性上,要凌驾在它以后的人类的一切业绩之上;第二、文化除了有进步落后之分外,还有独特文化,他们汇入了人类进步的总成绩中,并在发扬光大。 在王建雄答题的评论中说:”地球各个文明会逐渐融合,变成单一文明“。总体上应当是,比如互联网、汽车的使用等等,有数不胜数的例子表明,随着社会的进步,人类正在共享来自不同文明创造的成果。只要不是强加,共享中发生的干预,一般可视为是积极的干预,同时还会带来某些心理、文化、利益诉求的趋同现象。但也不能绝对化,比如,一定区域和一定民族的文化习惯,总会有差异。海边的人的饮食文化和山区人的饮食文化,由于物产不同,就会有所不同,他们看到的景物和气象是不一样的,作为表现他们生活的文艺类作品,也会有差异等等。
五现在知乎上有人喜欢答题直接了当。我这个答题可能又要被说成是东拉西扯了。简单的问题可以直接了当,复杂的不行。我得首先理清一些概念。现在我可以说一下看法了。当野蛮人与文明人之分要被用于战争、民族歧视和政治强力干预的理由时,例如法西斯主张的“高贵”民族有统治“劣等”民族乃至全世界的权利,从而大开杀戒。我的回答是,“没有野蛮人和文明人,只有不同的文化。”这句话是对的。离开了这一点,其他方面皆可以讨论,只要把握好在不同范围内的概念定义,就没有什么问题。此题昨天在罗登提的问题下评论中,我一开始就说“这里有个对不同说法的定义问题”,知道其难度,然后说不答了。殊不知,却被这一问题缠上了,放不下,见了建雄、毛奇等一些知友的回答后,受了些启发,理了理思路,还翻了翻书,不吐不快。现把我的一些想法整理出来,供有兴趣思考者参考。
我认为不同的文化绝对有高下之分。有文明的文化,也有野蛮的文化。但是区别文化高下的因素,绝不在于科技发展、价值观、宗教信仰、文学艺术历史建筑等精神文明,而在于尊重他者的自由、不侵犯他者的权利。为什么有人认为一些原始部落的人祭是野蛮的?因为在这个文化体系之下,有一些人是可以被杀死的,这些人被剥夺了生的权利。为什么人们反对极端基督教徒拒绝让自己的孩子接受输血?因为在这样的文化体系下,父母剥夺了孩子活下去的权利。为什么大多数人都觉得奴隶制度是残忍的?因为在奴隶社会下,奴隶丧失了自由行动的权利。在普世价值中,被认为是“野蛮的”“落后的”思想最大的共同点就在于,在这样的文化的名义下,有人的生命、行动、财产甚至言论的自由受到了限制。从生物学的角度上说,无论是人和动物,做出的行为大都是利己性的。人在被灌输特定的一套道德体系之前,他的行为都是为了获得自己的利益。但是如果所有人都不受限制地扩大自己的利益,那么必然所有人也会受到来自他人对自己的利益的侵害。因此,人类在发展过程中,总是试图划清一个界限,这个界限能让每个人得到自己的利益,同时不对他人的利益进行侵害,从而使自己与他者之间达到平衡。当然在现实世界并没有这样一个完美的界限,只能说,这个极限是人类的追求。严复翻译约翰密尔的《自由论》的时候,中文中还没有“自由”一词,因而严复将其译为《群己权界论》,着实精辟。在我看来,在意识形态上越是接近群己权利平衡的文化,就越是文明。这也是为什么很多时候人们喜欢把“文明”和“开放”联系起来。这里的开放,在我的理解中,是能去接受和尊重与自己熟悉的文化不相同的价值观。如果一个人狭隘地抗拒所有与自己相左的观点,那么他其实是在剥夺另一个人思想的权利,与道德绑架无异。他本人可以选择自己的价值观,但是他没有权利让别人也接受他的价值观。反对同性恋的文化是野蛮的。极端男权文化是野蛮的。束缚女性性自由的文化是野蛮的。就是这样。--------------------日20:41更新--------------------附上评论里和的讨论我倒是认为野蛮和文明的定义是不断地变化的。现在普遍认同的概念,应该来源于Enlightenment,在未来还会有时间点触发新的定义。站在“文明人”的角度,比如我们通常认为割礼是野蛮的,因为它侵犯了女性感受性的权利;但是割礼本身的出发点并非在于侵犯权利对自己谋利,而是在一个固定的文化结构里,不进行割礼反而会对女性未来的婚嫁造成伤害。这就是为什么我们会很讶异执行割礼和支持割礼的都是女性。所以在那样一个文化结构里,个体并没有觉得自己受到了侵害,个体和社群之间反而维持了一个奇妙的平衡。所以我觉得用“群己权界”来定义文明与否实际上并不是那么准确。“他本人可以选择自己的价值观,但是他没有权利让别人也接受他的价值观。”这句话其实是有两解的,用在不同的人身上。(作者) 回复 “不进行割礼反而会对女性未来的婚嫁造成伤害”这本身也是由这个文化的价值观所造成的,因为在这个文化下人们认同女性是属于丈夫的物品,因此需要通过剥夺女性性爱的快感来限制女性出轨;女性在“接受割礼但可以嫁出去”和“不接受割礼但没有人娶她”中做出选择,可以说是从二者中选取一个对她伤害更低的选项。如果没有该文化的价值观,女性未必不会选择“既不接受割礼又不影响未来婚嫁”这样两全其美的方式。而在这类文化结构下,在我们眼里受到侵害的弱者并没有这么觉得,我认为是因为他们的思维模式本身被限制在了他们文化的价值观中,他们根本没有想过如果这套价值体系本身不存在了,他们会享受更多的权利,换句话说,他们自己并没有意识到自己的权利被文化剥夺。而一旦一个人走出了思维局限,从趋利避害的角度讲,他很有可能会选择在现在的普世价值中被认为更“文明”的文化。 回复 (作者)我为什么没有收到回复提醒...你的回复正好证明了决定文明与否的并非群己权界而是约定俗成啊。割礼地区/1920年前的美国(无女性投票权)/民国前的中国(裹小脚)的约定俗称里没有或否定女性基本权利意识,而现代的我们则有。而约定俗称是在不断变化的,所以文明的定义也是在变化的。道德也是一样。我们只不过是置身事外在评论文明与否罢了。假设100年后世界上的人都意识到了动物的权利开始吃素,那么他们看100年前的我们也会觉得我们是不文明的。(作者) 回复 首先我从不认为“约定俗成”与“群己权界”是相对立的。我只是说明了如果在某个文明中一部分人的权利受到限制,那么即使在这个文明下产生了一个约定俗成的平衡(比如女性甘愿接受割礼),这也是建立在权利受限者自身的思维也被局限在该文化的价值观中。但事实上我们根本不能保证这种平衡可以保持,一旦权利受限者突破了价值观的局限,他自然更倾向于接受对自己有利的价值观,因此这样的平衡可能会被打破。例如曾经被忽视的黑人人权、妇女人权等等都是这样。出于对自己有利的追求,总是权利受限者选择接受更接近群己权界平衡的文化,而不是限制自身权利的文化。而一旦有人试图从一个群己平衡的文化转变成为失衡文化中的受益者,那么他文化中的其他人会由于受到利益侵害和文化价值观的影响阻止他的行为。所以我觉得群己权界平衡更像是文化中不同利益博弈的纳什均衡,因此这样的平衡可以说是在可能的情况下让所有人获得能获得的最大权利,同时也是文化自然发展使然。另外,我同意你说的是否“文明”这一点是会变化的,但这里的“文明”一词可能与我指的“文明”意义不同。我是否可以把你的意思理解为,在不同的文化或某个文化的不同时期,一种具体的行为或价值观是否被认为正确、合理是变化的,这样的话我也认同。例如曾经使用黑奴被认为是合理的,现在却认为是落后、野蛮的体现,我同意类似价值观会有变化。但我相信有一个绝对意义衡量文明的标尺,那就是群己权界平衡程度,所以如果在未来人们尊重动物权益认为我们现在不文明,我也认为是正确的。我的确是置身于文化之外谈论文明与否,否则大多数人都会觉得自己所处的文化是正当的,因而也是文明的。
衡量一个文化的文明程度,和衡量不同物种之间谁更高等一样,有明显的客观标准:「改造和适应环境的能力」
可能应从列维-斯特劳斯的结构主义人类学出发。他主张人类的各种文化价值是平行的。本人不懂他的人类学,知乎上应该有这方面的专家。这里引述一段莫伟民先生的文字:(见《文化与自然:从克拉底鲁到列维- 施特劳斯》 )
在列维-施特劳斯看来,近现代西方科学的进步和发展,促使西方人毫不含糊地抛弃那些不同于西方文化的文化形式:道德的、宗教的、社会的和审美的文化形式,把自己所陌生的生活、信仰和思维方式归入“野蛮”的另类。也就是拒绝承认文化的的多样性,把不符合西方人生活规范的一切都驱逐出了文化领域,而打入自然的行列。列维- 施特劳斯对此作了有力的驳斥:这种把“野蛮人”逐出人类社会的态度正好也是这些野蛮人自己最鲜明、最独特的态度。在他看来,人类从未跨越部落和语言族群的界限,每个部落和语言族群都把自己所陌生的其他文明称作“蛮夷”、恶人甚至鬼魂。而部分人种和文明包含所有人类形式的人性概念出现较晚,传播也较慢。“野蛮人,首先就是相信野蛮的人。”……该如何看待西方文明的地位呢?古代文明的贡献有目共睹,但列维- 施特劳斯认为,每一种文化所取得的伟大发明创造,其重要性都不及每一种文化解决问题的特殊方法,每一种文化的特殊性集中体现在它如何配置它所拥有的语言、技术、艺术、实证知识、宗教信仰以及社会、经济和政治的组织方式。列维- 施特劳斯反对西方人不厌其烦地把努力、智慧和想象力的专利留给晚近文明,而贬低、轻视甚至排斥遥远的、古老的时代所完成的发明创造。这种根深蒂固的谬见的严重性在于它“妨碍人们对文化之间的关系采取准确的看法”。此类的看法,可能与近期列维纳斯等学者对“他者”的关注是遥相呼应的。补充:根据以前的阅读印象多扯一点。文化,这个概念应作更为宽泛的理解:比如人和自然的关系,人和他人与社会的关系,人与彼岸世界、未知世界的关系。列维-斯特劳斯所指的文化,我认为应从类似等角度去理解。比如,我们今天对速度和效率的追求,可能是现代文化中所规定的人与自然、人与社会的关系所要求的必然:你应该更好地征服、利用自然,应该在与他人的比较中体现出自己的优势。可是在一个崇尚稳定、强调人与自然和社会保持和谐的文化中,也许这种追求并不那么紧迫,或者是有害的。所以卢梭说,简单的野蛮人比欲望膨胀的现代人幸福。这也就意味着,根据具体个别的指标去衡量文化的优劣,应该十分谨慎。文化是一个整体性的生活方式——民国时代的一些学人已经这么认为了。(但是,现代西方物质主义、科学主义的文化之所以强势,在于它迫使其他文化去应付它的扩张和进取、或曰掠夺性。)关于野蛮与现代,一些伟大的艺术家给出了他们独特的回应。人们过去以为,理性是现代西方独有的东西,但是,毕加索确认为,非洲的雕塑,其理性丝毫不逊色于西方。我不懂现代艺术,但我想,任何看过毕加索的某些作品的观众,都不难看出它与非洲、与大洋洲“原始艺术”之间的相通之处。在他那里,原始的就是现代的。也许,要超越自我文化那种的优越感,可能需要非常敏锐的洞察力和感受力,列维-斯特劳斯和毕加索具有这种能力,但普通人很难。类似的现象,可以视为西方现代文化反思的结果,是世界走向一体化的过程中对多元价值的发现。我认为它很有价值。但就我粗浅的理解,普世的东西仍然是存在的,不应该把文化价值相对论推向极端。克罗齐曾说,每个时代都会产生普遍适用的自然法,即普世价值。不过,究竟哪些东西是普世的,不应该由哪一种或哪几种文化来规定,它应该来自各种文化(包括各种文化中的个体)自由的表达和融汇:在这一点上,我似乎已经认可自由与平等是普世价值。
你这个问题就好像说,没有美女和丑女,只有不同的脸。虚无主义甚至认为这世界上“什么都没有”。宏观来看当然是没有错。然而美丑和野蛮文明等只是形容词,是人们用来形容自己对一件事物的理解与感受,是约定俗成的标尺,用来比较同一类事物之间的相似与不同,所以事实上还是存在人脸的相对美丑、文化的相对野蛮文明的分别的。——————————————————————————————————p.s,如果你的问题是针对“文化”,作为一款优秀的严肃游戏,席德梅尔的文明系列对文化(文明Civilization)的野蛮与文明(先进)进行了深刻的剖析及展现。人类文明大致可以分为几个阶段:远古时代、古典时代、中古时代、启蒙时代、工业时代、信息时代、原子时代、网络时代、未来时代,推动时代进步的并不是时间,而是科技。同时,文化扩张(比如文学艺术和宗教)促进的是更多社会政策的解锁,从而诞生各自的意识形态。所谓“野蛮和文明”就是这两方面同时作用的效果。如果你的问题是针对“人”,那么不同文明程度背景下对“野蛮人”和“文明人”的定义也不尽相同,比如今天不同国度不同民族不同宗教不同社会不同教育背景不同法律制度不同意识形态的圈子里标准都不尽相同,普世价值其实并不普世。
面对无尽的宇宙和脆弱的生命,地球上已经出现的重要文明发出的祈愿叹息若合一契。古人云:「尽人事以俟天命」;西方人有几乎同样的说法: Do your duty and leave the rest to heaven;印度圣典《薄伽梵歌》教义亦同。虽然如此,相通的人性不能为抱残守缺粉饰太平的文化相对主义背书。真正的问题是:现在的野蛮人藏得很好你几乎找不到了。派对里只见沐猴而冠者与绅士谈笑风生,让人想起奥维尔笔下两只腿站立的猪。
英国人刚到印度的时候,印度人说自己有寡妇殉葬的习惯,英国人说我们有吊死要求寡妇殉葬的人的传统。尊重文化无可厚非,但文化相对主义是恶
已有帐号?
无法登录?
社交帐号登录后使用快捷导航没有帐号?
威望0 积分781 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间152 小时注册时间UID449618爱的抱抱0
小学二年级, 积分 781, 距离下一级还需 119 积分
昨晚睡前看了一篇文章,题目是:男人的心在哪,钱就会花在哪,女人记好了!之前如果看完这种文章,我会嗤之以鼻的,觉得感情跟钱联系到一起真的是俗不可耐,明明就是玷污了爱情嘛·····
& && &&&可是婚后我的感觉就不同了,我的观点是:一个男人爱不爱你,要看他舍不舍得为你花钱,并不是说百万富翁才有资格为自己喜欢的女人花钱,一个男人愿意把自己的钱拿给你,愿意让你在爱情里感觉幸福,在自己的能力范围内,满足你的愿望,这就是爱你! 女人,不要傻了,千万别打肿脸充胖子,不花男人的钱,更有甚者自己为男人去花钱,这种想法完全错误!所以有时候俩人感情破灭了,不要骂男人,女人是自取灭亡,好好想一下,花男人的钱把自己的钱存起来,这是你人生的保护伞呐,如果连这个都放弃,你还活不?
& && &&&可能我说的太偏激,所以跟JMS讨论下,同意的说一下观点,不同意的也表述一下自己的想法!谢谢讨论······
威望0 积分3434 BELLE120 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间827 小时注册时间UID444040爱的抱抱0
(Matcha未)
高中一年级, 积分 3434, 距离下一级还需 166 积分
花男人的钱把自己的钱存起来………楼主家里钱不是放在一起管理吗?不过我赞同观点:心在哪钱就花在哪…
应该这么说:肯给你花钱的男人不一定是爱你的,但是连钱都不肯花给你的男人一定不爱你。爱你和给你花钱是充分不必要条件
威望0 积分13 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间0 小时注册时间UID548794爱的抱抱0
新来的小朋友, 积分 13, 距离下一级还需 37 积分
得看他的基数,他如果没什么钱,那这话对,他如果很有钱,那就不一定了
威望0 积分781 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间152 小时注册时间UID449618爱的抱抱0
小学二年级, 积分 781, 距离下一级还需 119 积分
Matcha未 发表于
花男人的钱把自己的钱存起来………楼主家里钱不是放在一起管理吗?不过我赞同观点:心在哪钱就花在哪…
恩,我俩的钱不放在一起,自己花自己的~~~~~他只负责给我还信用卡~~~~
威望0 积分781 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间152 小时注册时间UID449618爱的抱抱0
小学二年级, 积分 781, 距离下一级还需 119 积分
生如夏花summer 发表于
得看他的基数,他如果没什么钱,那这话对,他如果很有钱,那就不一定了
我觉得不在于花的钱多少,只要那份心在就好了1
威望3 积分1364 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间3933 小时注册时间UID13811爱的抱抱0
(明日百合)
小学五年级, 积分 1364, 距离下一级还需 136 积分
很赞成此观点,光动嘴不花钱的男人要说爱,至少我这年纪看只能是个笑话
地低成海&&人低成王
威望0 积分3434 BELLE120 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间827 小时注册时间UID444040爱的抱抱0
(Matcha未)
高中一年级, 积分 3434, 距离下一级还需 166 积分
小米渣和大洋芋 发表于
恩,我俩的钱不放在一起,自己花自己的~~~~~他只负责给我还信用卡~~~~
哦,那懂了……我家是我统筹管理…所以没有花水的钱存谁的。都是我的
心眼儿有多大,世界就有多大/有时候遇到sb,与其和sb较劲真不如放自己自由,让sb飞一会儿~~~
威望1 积分2852 BELLE10 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间1012 小时注册时间UID188487爱的抱抱0
(昵称是什么?)
初中三年级, 积分 2852, 距离下一级还需 148 积分
自然啦,谁不都是喜欢给自己爱的人花钱吗!
情深不寿,强极则辱,谦谦君子,温润如玉
威望0 积分464 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间585 小时注册时间UID293415爱的抱抱0
幼儿园大班, 积分 464, 距离下一级还需 36 积分
女人自我强大,才是人生的保护伞,家庭是两个人的,需要两个人共同去分担,相互扶持,离开了男人,你的生活水平不会下降,老话说,鸡蛋不能放到一个篮子里,经营家庭也是这样
威望0 积分1794 BELLE360 ¥家装币0
精华2婚嫁币0 在线时间1278 小时注册时间UID406863爱的抱抱0
小学六年级, 积分 1794, 距离下一级还需 6 积分
这个只适用在乎钱的男人
威望9 积分4894 BELLE190 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间2357 小时注册时间UID87765爱的抱抱0
(就叫我孩子)
高中三年级, 积分 4894, 距离下一级还需 106 积分
威望0 积分3520 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间3774 小时注册时间UID347289爱的抱抱0
高中一年级, 积分 3520, 距离下一级还需 80 积分
应该把那个“男”字去掉
人的心在哪,钱就会花在哪
男女都一样
如果一个女的光花男的钱,这种女人也要不得。
威望0 积分5345 BELLE48 ¥家装币0
精华1婚嫁币0 在线时间823 小时注册时间UID278115爱的抱抱0
大学一年级, 积分 5345, 距离下一级还需 655 积分
心意吧 我觉得
威望1 积分1405 BELLE10 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间2133 小时注册时间UID171083爱的抱抱0
小学五年级, 积分 1405, 距离下一级还需 95 积分
可是现在小气的男人比比皆是啊
威望1 积分5704 BELLE10 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间3012 小时注册时间UID139961爱的抱抱0
大学一年级, 积分 5704, 距离下一级还需 296 积分
这得分人。。。。就有那女汉子女强人喜欢给男人花钱。。。怎么说呢,甲之蜜糖乙之砒霜吧。。。。反正我家我的是我的,老公的是我家3口的
威望0 积分1065 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间1085 小时注册时间UID388056爱的抱抱0
小学三年级, 积分 1065, 距离下一级还需 35 积分
明日百合 发表于
很赞成此观点,光动嘴不花钱的男人要说爱,至少我这年纪看只能是个笑话
光动嘴不花钱的男的最恶心了
如果再加上对自己大方,对女人抠门,简直是渣中之渣了。
威望3 积分2525 BELLE40 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间2704 小时注册时间UID14385爱的抱抱0
初中三年级, 积分 2525, 距离下一级还需 475 积分
应该是男人的钱在哪,心就在哪,
威望0 积分1938 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间1392 小时注册时间UID306259爱的抱抱0
初中一年级, 积分 1938, 距离下一级还需 162 积分
伊思布莱索 发表于
应该把那个“男”字去掉
人的心在哪,钱就会花在哪
男女都一样
不能同意更多
威望30 积分20071 BELLE257 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间5759 小时注册时间UID39910爱的抱抱0
博士研究生, 积分 20071, 距离下一级还需 29929 积分
恩,说的好.很有道理.
我没有胖嘟嘟,我只是肉很多。
威望0 积分1224 BELLE0 ¥家装币0
精华0婚嫁币0 在线时间634 小时注册时间UID371160爱的抱抱0
(企鹅大头菜)
小学四年级, 积分 1224, 距离下一级还需 76 积分
除少数自私小气男以外 这句话成立 给三儿花钱说爱自己老婆的 他自己信么
28199671796242533783629
8592383282228101385951
违法和不良信息举报电话:022- |
Powered by

我要回帖

更多关于 这句话的意思是 的文章

 

随机推荐