超越界限 跨国公司在中国的和谐发展_滚动新闻_财经纵横_新浪网
超越界限 跨国公司在中国的和谐发展
.cn 日&19:00 新浪财经
　　12月4-5日，由当代经理人杂志主办的“2005第八届成长中国高峰年会暨2005中国成长企业100强揭晓盛典”在北京人民大会堂举行，会议主题为“和谐成长――全球化时代的赢战略”。新浪财经频道独家图文直播此次会议。以下为论坛超越界限-跨国公司在中国的和谐发展实录：
　　主持人：好，非常感谢约翰?桑德斯对我们这个活动表示最大的支持，他是专门从英
国赶来参加我们的活动，我们对他表示感谢。我们刚才开了一个头，下面会有一个专门的电视讨论，那么参加这次讨论主要就是，无论是跨国公司相关的负责人，我想能讨论的更加具体和详细，参加这次论坛的嘉宾是诺维信中国副总裁，柳永茂先生。摩托罗拉(中国)电子有限公司传播与公共事务总监，杨伯宁先生。法国拉法基集团公司中国区首席代表，文英勇先生。杜邦(中国)集团有限公司公共事务经理，徐俊先生。BP(中国)投资有限公司公共事务经理，毕雅女士。拜耳(中国)有限公司，大中华区企业公关传媒总经理，华威濂先生。商务部研究院跨国公司研究中心主任，王志乐先生。还有我们的主持人，王志乐先生。下面请我们的嘉宾。
　　王志乐：大家下午好，我们进入一场讨论。刚才从英国来的约翰?桑德斯先生讲跨国公司在中国和谐发展，我们这次讨论，因为只有90分钟的时间，主要讨论在中国和谐发展这样一个时期，跨国公司在这个里边能够起到什么作用，咱们的题目叫做“超越界限，跨国公司在中国的和谐发展”。所以，我们想第一步先由在座的六个公司的代表，他们都是很重要的，在各个公司做公共关系，还有就是整个公司的负责人，他是整个公司的总裁，他们首先每人用十分钟的时间，讲一下他们对这个的理解和体会。然后我们留出20分钟左右的时间，跟台上台下互动，大家可以问跨国公司在中国和谐成长中起什么作用？可以提出看法，可以评论。诺维信中国副总裁，柳永茂。他在业内很有名气，下面我们请柳永茂先生简单说一点。
　　柳永茂：大家下午好，我是来自诺维信公司。我简单说一下我们诺维信公司，它是世界上最大的工业制造商，它在世界上的市场份额超过40%。那么诺维信公司从90年代初开始在中国投资，到目前为止，我们在北京研究中心，我们最早一个把生物研究中心建在中国，同时我们的总部也在北京，我们的销售是遍布全国各地，就这个商务情况来看，从销售到跨国公司客源，我们完成研究是完整的体现，我这是我们公司的情况。
　　我讲最简单一个例子，就是加盟无论加盟洗衣粉，它是一种添加剂。刚才王教授讲了我们这个公司不是很大公司，和在座的公司比较我们确实不是很大，但是可以告诉大家我们是运行最好的公司之一，可以用这样一个标志，品牌指数、可持续发展指数我们已经连续五年，在生物和医药板块获得世界第一，这是很不容易一件事情。刚才王教授讲了，把我们关于可持续发展加盟做的工作，在这里边我愿意和大家分享，因为我们先走了一步，在这方面做了一些工作，从可持续发展的角度来看的话，我觉得除了正常的企业管理以外，那么我们有两个最重要的概念，我想介绍一下，那么一个是从可持续发展角度来看，因为当今的世界，不管是自然界还是社会，都面临很多挑战，那么这些挑战我们不去很好的解决，可能我们整个世界，整个人类社会的发展是不可持续。比如环境的问题，社会的问题，为了应对这些问题，从1993年以后，80年代联合国组织做的很多国际公约，比如说《纽约公约》，还有生物多项性公约，那么纽约，我觉得我们理解的话，理解得比较好，我们觉得一般情况下，我们认为这些公约是国家的的话事情，特别在我们中国来看，认为国家的事情跟企业没有关系，但是我们可以告诉大家，我们企业应该认认真真遵守这些，我们认为这个公约不光是国家的情，也是每个企业应该遵守的。所以我们在这方面是不折不扣，认真负责的。这是我想大家介绍的一个观念，在全球面临的各种挑战，可能引起不可思议的发展，在这方面企业应该带头，这是我要说的一个问题，那么第二个问题的话，因为有一个观念，那就是说我们过去从企业管理的角度来看，我们只对两个方面负责，一个是我的客户负责，因为这是我的衣食父母，另外一个我要对我的老板负责，对我的董事会负责，对我的股民就是负责，但现在我们认为我们企业做这样一些利益相关的，我们远远不只是这些，包括社区，包括大学，包括非政府组织包括欧盟，等等，凡是和企业发生关系的组织，我们都认为是和我们利益相关，而且我们非常注重这些利益相关的，包括我们的观念，这个观念我们代表它的的话就是我们认为我们企业运营许可证，是从这些利益相关人手中的，我们必须处理好相关的关系，我记得我们老板跟我说，他说你注意当时我们在世界各地，我们都会成为当地受尊敬的一个，成为所我们在中国做了很多事情，不仅仅是我们生产得到发展，我们跟生活的关系，我们跟社区的关系，我们得相处得非常好。所以这个来讲的话，我觉得持续发展角度来看，我觉得我们应该好跟大家说一说，我去年参加了中国500强新闻发布会，在重庆举行，原来我们把我们国内的企业，包括公司，组织我们只要看到两个一个是势力不够大，一个是势力不够强，当时领导人提出要把弱点企业做大做强，但是去年在500强新闻发布会，大家感觉到把企业做久，提出这个口号，就是发现我们中国有些企业平均的寿命只有7年左右，可能过一段时间这个铺天盖地的广告，大家都了解了，过几年看大不到了。所以，把企业做久也是可持续发展一个很重要的原因，我也希望在这一种上，我祝愿大家能够把自己的企业做得地久天长。我就说这么多。
　　王志乐：因为咱们这中国成长最快的一百强企业，在这次开会，刘总提出非常好的建议，就是不但要快、要大、还要是久，当然因为时间原则，没有展开。诺维信在这方面，做的很多事情，虽然跟别的大公司比规模不太大，但确实在板块里，在全排第一的，就是可持续增长这块。所以我觉得这个建议非常好，是下面请杜邦公司的代表讲话好。
　　徐俊：大家好我是徐俊，杜邦徐俊公司的。我们今天的主题谈的是成长企业，那么在我谈杜邦的概念之前，讲一个消息，这个星期美国周刊在法国颁布了一个美国总价绿色排行榜，杜邦公司排第一。还有IBM公司都排在其中，这样排行榜的美国的标准是杜邦美国商业，周刊加上美国一些民间的环保机构，一些投资基金，还有一些专家进行独立评审，他们按照三个方面来评价一些公司绿色可持续。第一个就是减少的温室气体排放的总量。第二个就是这些排列，总体减少的量相对公司规模跟效益的比重是多少？第三个是这家公司在过去十年里，他的管理对这个可持续环保理念进行推广，还有这种精力的提高和提升，这是三个标准。那这样的话，杜邦排在第一位，那我们的成绩，周刊的评定是说，杜邦在过去这些年份里，温室效应排放的总量是减少了，那在跟90年的水平相比，杜邦的生产量是35%的提升，而我们能源的使用消耗，民用的减少是20亿美元，这里每年至少有一千万美元是包括使用可持续、可再生的能源，用于公司的发展，可能企业的理念和可持续，是企业领导的推动而实现的，那回到杜邦构思，杜邦是在努力，那时候杜邦有一个概念，成立于1902年今年是2003年的周年几年。这个成长有三个秘诀，第一是不断的创新，第二是坚定的核心竞争，是不回避并积极承诺，承担企业的责任。我们的可持续发展不只是观念，只是捐款找到一些贫困和社区，我们的责任是企业在持续发展的框架里边创造的，本次我们自己的概念，什么叫做可持续发展？我们的可持续发展是追求杜邦跟我们这种关系和成长，所以说简单来讲，对于我们来说杜邦公司来讲的话，可持续里边贯穿公司运作所有的环节，是在提高股东权益和社会价值的同时，鉴证我们对于环境留下的痕迹，还有能源和材料的消耗，还有里边运营，这是我们的概念，因此杜邦的公司理念有一个包括过程，以前我们叫目标零，追求零工伤，零职业员。
　　2005年是可持续发展，这些都是基于公司的核心理念，就是追求安全、健康，尊重人，还有良好的职业操守，我就不具体讲。事实上，我们的一些员工做了，任何一个公司的实施和成绩的取得，需要有一个过程，那么针对未来到10年的时间，杜邦有一些目标来衡量我们公司的成长，第一点我们最早是跟人、跟社会有关系，是说通过我们的产品和技术，能够挖掘人力资源1万人次。第二点是通过我们的技术能够促进人的沟通和联系。第三点是推动人类的健康和安全，通过优质的产品和服务，来实现优质的价格合理的食品，我们前两位的企业做这一点。第四是85%的员工，有一个良好的工作场所。第五点53%的收入来自于可持续使用能源和材料。2003年我和董事长在一个会上说，我们希望能够帮助中国的可持续发展，用我们的方式还有我们的技术，来共同开发中国的经济，刚才我们在会议室里边做一个大会的题名，我想说为了中国共同发展。谢谢大家。
　　王志乐：杜邦有非常突出一个特点，就是安全。2003年的历史我们大家，我们感觉他在这方面确实是有很多独到的经营理念，现在还简单说，因为过后可能有问题，请我们法国拉法基集团公司中国区首席代表，文英勇先生，欢迎来发言。
　　文英勇：女士们、先生们，大家晚上好。我很高兴能有这个机会，跟大家谈话，我代表我们法国拉法基公司向大家问好。我现在简单介绍一下公司的业务，公司在中国的情况，介绍一下我们可持续发展有什么概念？拉法基已经170多年的历史，1833年在法国设立，现在我们在世界上有5个国家有工厂，同时是世界最大的净资产生长之一，我们是有三大的业务方面做最重要是水泥，生产水泥，石膏，石膏板，这三个我们在，中国都有工厂，我们是1994年开始进入中国市场，当时我们收购了一个在北京一个比较小一个工厂，就是渐渐的学习中国的情况，中国怎么运作一个我们的业务。最近三、四年我们在中国在的发展越来越快，今年我们刚经过一个比较大的发展，现在我们在中国有20多个工厂，石膏板也有两个工厂，物品有七个工厂，我们的水泥业务现在大部分在中国的西部，集中主要是中国的西南地方，四川省、重庆市、云南省和贵州市，我们最近在那边发展，那我现在很快谈一下，我们拉法基集团对可持续概念是什么看法，现在我们很重视可持续发展，为什么呢？因为我们觉得这个如果要我们业务的发展，这是一个很重要的因素。我们的同事可以介绍三个，我们的投资三个特点都是跟可持续发展有关的。第一个特点，就是我们在我们的水泥行业中，投资额比较高，投资轨道的比较慢，所以每研究一个长期投资，我们每次研究一个投资项目，水泥我们都看到最少是50年的运作。所以，经过我们170多年的经验，我们也发现了，如果要快速发展，我们应该继续考虑到可持续因素，我们的工厂有很大的让利性，比如说我们的生产过程，工厂不能是在哪放工厂也行，应该到放上一个地方。所以我们企业有很大的当地性，如果要在这种企业要继续发展，我们应该很重视当地的发展的情况。所以，第二个投资特点，就是我们很重视环保问题，在我们所有工厂，我们用世界上最多、最严格的最高环保的标准。如果是我们用同一个最严格的环保标准，这个概念就是我们在这个环保方面应该做很好，为了当地的人可以接受我们，可以欢迎我们来在这里建工厂，如果环保方面做不好，将来对我们的应该有不好的影响。第三个特点，就是我们拉法基集团有一个原则，就是我们人员是企业的核心，我们相信企业的竞争，都是依靠我们的人员的力量。所以我在这个方面做了工作，给我们人员很大的培训，同时给他们最好的发展的机会。那我们现在经过近年在中国的发展，我们在中国雇佣差不多15000人，占我们拉法基总的集团人数的20%左右了，所以现在我们同时我们在中国的发展中国人员的，培训也是我们集团一个很重要事情，这是第三个特点。这三个特点都是跟企业的科持续发展有关，也是我们拉法基集团很重要的信念，我今天到这儿，有什么问题，也可以可下面谈。谢谢。
　　王志乐：文先生是越南人，汉语能说到这个程度已经非常好，非常清楚了。大家我一说觉得水泥，总觉得好象是污染满天的产业，但是他们看到拉法基的公司，他的厂和我们所说的水泥厂根本不一样，咱们在多也设了一个工厂，当地的居民都能接受，他这个公司我觉得这方面讲了三个特点。下面，请我们的摩托罗拉(中国)电子有限公司传播与公共事务总监，杨伯宁先生。
　　杨伯宁：大家好，我是摩托罗拉公司的，公司已经有7年历史，有一次我在一个饭店吃饭，要他们开发表，我说开摩托罗拉的，还没有一个人问我摩托罗拉四个字怎么写，我想对票摩托罗拉来讲，可持续发展不仅仅标，在可持续利润上，对我们公司也有可持续发展一个战略，而今天我在中国所做的一切，也是摩托摩托罗拉在全球战略非常重要一个组成部分，或者换一句话说，写这个可持续发展，只要有摩托罗拉开展经营的地方我们都是要这么做的，那么来看我们在以我们这个企业为战略责任这个远景，他首先提到我们这个企业，社会责任的体现，要以我们自己创新品技术不断的提供给消费者，提供给客户，那么这其实非常大家也看出来，作为我们一家公司，你企业来新实现你的社会责任，毕竟和一个慈善机构是不一样的，那么我们刚才前面发言很多都提到了利相关人，那么利益方面有我们的员工，有我们企业的精神等等。所以，我们做我们的事情一定要满足他们这些利益相关人的要求，那么对摩托罗拉他这个公司，是非常关键的一个要素，要不断的创新产品，当然我们这个企业社会责任还包括多元化，其实这个多元化不仅是讲我们有%多少的女性员工，而同时我们从自己企业对外的竞争势力来讲，刚才前面英国的教授也谈到，就说你不同的人，你大脑的创造力不断的增强，对于我们来讲，在客户上最简单一个例子，你从我们生产的手机来讲，差不多50%是妇女吧。所以从最简单的道理，无论是对于内部员工的发展，还是社会上、消费者的多元化，包括不同的年龄层次等等，包括现在大学生，就是我们昨天看到一个报道，就是在大城市里边打工的这些，我们被称为叫农民工的这些人，他们的生活范围其实很小，比如说在广东，就是宿舍是工厂，他们这些人基本上都有手机，采访者自己都讲，我拿手机跟他们比都不好意思，我们的手机是黑白屏，而农民工用的都是彩信功能的等等。其实这个也告诉我们，在社会有很多元化的消费者，也需要我们去关注。当然，从环保上来讲这也是一个。
　　还要强调的是摩托罗拉在经营过程当中，非常要强调一点，这个企业的道德，或者是透明经营的理念，摩托罗拉可以说在道德这方面是一票否决，无论他的业绩如何，无论他的目的是什么样，但是他如果一旦违反公司的规定，违反了自己相应的法律法规、规章制度等等，这是绝对没有可以商量的余地。摩托罗拉就这点讲是非常重视的，这个无论是在美国，还是在中国的市场上都是这样的。另外一个就是说，在可持续发展过程当中，我们也在不能的通过我们自身的努力，来不断改善我们所在这个竞争环境，那么谈到竞争环境就要有生产要素，不外乎是说就是你企业的这种人才，就是不断需要有不断的新型的人才进入到我们的职工队伍里来，那么你要谈到市场要素，多元化也是一方面，包括了多元化市场要求，同时对竞争环境当中的这种法律法规方面，比如说像政策这方面的，国家对于外资的政策，在这个知识产权保护方面，另外我们还非常重要一点是说，我们在这个行业，我们有相关的行业，包括我们的供应商等等。就是说，为了能够让我们自己也发展，同时也带动相关行业的发展，为们自己创造一个好的竞争环境，一个行业的环境，比如在中国进行国企培训，给上千家中国国企培训，而经过培训认证之后，他们之中相当一部分也成了我们自己的供应商。所以，我想一方面是为了我们自身的发展，同时也带动了一个行业的发展，大的竞争环境不断的在改善，一个企业自身去发展，他肯定要履行他的社会责任，但是企业履行社会责任的时候，他一定要注意到社会效益、经济效益都要尽可能的最大化，企业履行这种责任的时候，我们不是一慈善家，我们要满足各个利益相关人对我们的希望和要求。我现在就说这么多，谢谢。
　　王志乐：咱们这个会非常幸运，刚才徐俊先生提到美国最佳的绿色企业，前三名都在咱们这个台上，第一名是杜邦，英国BP，还有德国拜耳。我觉得现在咱们请英国BP，就是中国石油公司，他现在世界上三大石油公司，BP排在第一位，正是现在是能源短缺的年代，BP公司在赚钱的同时，考虑企业如何的和谐发展，听听毕雅女士的发言。
　　毕雅：女士们，先生们，下午好。我是毕雅，来自BP公司。我首先想跟大家讲，我的翻译没有来，这是我第一次用中文跟这么多人讲话，有点紧张。我今天下午非常非常高兴有这个机会跟大家说这个题目，不管是说和谐发展，还是公司责任，企业责任，我觉得这些题目实际上都很相通，都是说一个公司和社会应该有什么关系，公司对社会应该有什么责任，实际上我觉得我们都在说一样的题目，最近我觉得就说这个企业责任是一个非常时髦的一个题目，但是从另外一个角度来说，这是一个很早的事情，就是很早以前，我能谈很多英国的企业，他们100年以前，150看到年以前都在考虑这个问题，你怎么考虑这些问题，当然跟你当时的情况，当时的条件都有关系，但我觉得实际上这不是一个新的问题，中国的企业在考虑这个问题，可能现在考虑这个问题是因为中国的社会有这么大的变化，而且我们这个世界也有这么大的变化，就是从摩托这种罗拉的沟通能力，变化这么大，而且我们能用的这些技术也变化的那么快，所以我觉得因为这些原因，最近这几年都在重视这个问题，实际上我们公司应应该怎么看这个问题。我觉得对我来说，就是我们的公司，我们的总部在英国来说，在中国看这个问题是非常有意思的一个角度，BP公司最早是一个播音公司，所以我觉得跟中国的很多公司相比，实际上我们的历史有很多相同的地方，BP是一个石油能源的公司，我们差不多有100年的历史，目前我们在100个国家有项目，所以我们的公司历史比较长，范围比较大。我们在中国的历史有差不多有30年，但是最近十年可能我们投资的速度比较快，现在来说我们有做天然气这些项目，还有化学的项目，还有加油站，液化石油气，还有润滑油，在中国有这些项目，然后就看我们中国这些项目，我们就看这个企业自己应该看哪些方面？我们一般看三个方面。我觉得责任很多我们怎么看？这个问题，我们这些公司实际上有很多一样的想法。第一个我们看的我们很重视一个方面，我们最重视的方面是项目运作责任，就这个是说我们怎么做项目，刚才杨先生就说公司不是慈善机构，我们第一个目的就是做生意，所以我们怎么做生意，要看我们是不是对社会有责任，所以我就说这方面，包括安全，包括我们的项目是不是有环保方面，是不是会破坏环保，有健康的方面，还有刚才一些人说多元化，还有企业道德，这些都包括在我们怎么做这些项目，我们怎么做生意，这个是第一方面，就是看企业责任。第二方面，因为我们公司是一个能源公司，刚才王教授就说，现在能源是一个大家都非常重视的一个问题，所以我们觉得第二个方面如果我们谈我们的公司是不是都有责任的话，是是看我们能不能跟其他的人，发明这些可持续能源解决方案，比如说在中国，我们参加第一个天然气的进口的港，这个是跟中海游，还有其的合作伙伴，我们就做这个，这是发展一个新能源的方法，还有太阳能，还有发展新能源对我们来说是一个很重要的一个对社会的责任，可能从我们角度的角度，我们觉得石油和天然气，还有很长的未来，但是必须现在开始考虑，我们应该开始发展新的技术，新的方法，解决这些能源的挑战。第三个方面说企业的责任，可能就说社区慈善项目，我们也有这些项目在中国。我就举一个例子，我们有一个项目，就是今年是第8年我们做这个项目，是跟中国的教育部还有非政府结构，世界野生动物保护组织。然后我们三个合作伙伴一起搞了一个项目，八年以前就开始弄这项目，这是为了发展中国的环保教育，是通过中国的教育系统，我们是通过师范大学，就是提高中国对环保的教育，我上个周末就去参观了一个我们在重庆的项目，就是听这些老师讲，他们对他们的工作有什么责任，是非常感动的事。所以我觉得对中国来说，这三个方面是最重要的，但是我觉得说这个最公司，对公司的企业责任来说，我觉得公司的态度也非常重要，我觉得第一就是公司，我们每一个公司说我们自己的经验，当然我们每一个公司不是说我们解决了这些问题，我觉得这些问题老在变，老在出来新的问题，所以如果我们说，我们都知道这些，我们已经解决了这些问题，我觉得这是一个态度的问题，我觉得公司必须很谦虚的，每次去一个新的国家工作，必须好好的、认真的听本地人的意见，可能会发现新的想法，对于这些问题，第一个就是我觉得公司必须认识他们自己，公司不是慈善结构，他们第一个目的就是必须跟利益相关人，就是换给他们钱，这个从法律来说，这是我们一个责任，所以我们必须认识我们自己的角色，并且认识我们自己应该贡献哪些方面，第三个方面我觉得如果看公司的态度，我觉得就是一个公司如果有责任的话，必须用长期角度或者长期的远景，为了看这个问题，如果你这些看一个、三个月的利润，那可能恐怕不会是一个特别有责任的一个公司，我自己觉得，这些问题需要我们在解决一起解决的一个问题，还是为了我们共同的世界。谢谢大家。
　　王志乐：毕雅你的中文非常好，清清楚楚。刚才她提了这样三个公司责任，三个方面，另外也讲到了一个企业在做这些事情的时候，应该有什么样的理念，我觉得确实给我们很大的启发。最后，我们请华威濂先生，他是在德国拜耳公司专门做公共关系责任的业务员，非常的活跃。下面我们听他的体会。
　　华威濂：大家好，我今天是第二个老外，我先说一句话，天不怕，地不怕，就怕老外华来说糊涂话，所以我今天更紧张，今天谈谈我的中文，我看了昨天晚上，我在人民大会堂，你不知道我碰到很多伟人看你们，你们是一百个公司看，一百个公司，昨天中国最好的，2005年就发展的特别好。成功是什么意思？我的公司是在拜耳公司，我很长时间都在北京，拜耳也是在中国成功的，我想你们2005年是中最好的公司，都是成功的，成功是什么得意思？是经济方面的情况。第二个法律方面不注意，也是不能做生意的。我是1985年念的MBA，就是跟中国人一样，现在有很多人念MBA，念MBA目前是赚钱，我想办法通过我的管理赚钱，就可以成功了。可是这个好多年，好多公司都是这样想，可是这个公司目的就是为了赚钱？我觉得不是，赚钱是特别重要的，这是公司的经济人需要的，还有思维人需要的，社会人，这跟我有什么关系？我是好的公司，我赚钱，我别的没有什么方法。我在比较新的这两年，美国的某些公司，特别大的公司，你看公司有钱了，可是他们有什么，他们也有责任他们自己赚钱，自己用别人的钱，现在他们的钱在哪里？他们都关门了，实际上就没有这些公司了，其他的公司做生意都要做一个计划，计划里边都不是分开的，我公司在经济方面可以成功，第一件是社会上对我的重视，那个思想是很简单，我可以用那个买另外一个公司，我可以扩大，我可以越来越大，越来越有钱，可是我要用一部分钱来考虑我的业务，比方说拜耳医药，医药方面呢，我们应该对公共卫生感兴趣，我的用户都是人，需要吃药，以后看那些在中国有些什么问题，在公共卫生方面有些什么问题？像艾滋病，像艾滋病跟我的公司有什么关系，但是这个对社会有很大的关系，所以我可以帮忙，对于我的经济情况，对市场、对国内的经济有大的影响，所以我做这个事情，最后对我的生意，做我的公司有影响，比方说对就好多事情环保方面的，东方公司跟摩托罗拉公司等等，他们都是对环保感兴趣的，为什么？就是对他们的公司有好处，他们没有环保责任，如果很差或者不好，怎么样？他们可以做生意，可以买原料，可以做工厂，可以远远长期可以做事，不是。所以我们都是特别关注这个，环境保护是特别特别重要的，所以我们看看今天有好多公司，也是成功了，经济方面的很多成功，就是一个问题，说我的社会责任是什么？我是好的公司，为什么是好的公司？我对的社会有好处，你可以说慢慢，或者很大的项目，要花很多钱，每件事情都一步一步，每一个事情做好，就是有好处，有影响，有大的影响。所以，我今天非常高兴有机会，跟你们见见面，昨天晚上见见面，没有机会讲话，所以今天跟你们见面，我心里很激动，我们是大公司，你们也是大的、好的公司，对于我们的社会我们有什么责任，我们考虑这个事情以后，我们在国内还是在国外，我们好好的工作，我们都可以有大的影响，谢谢大家。
　　王志乐：过去的企业只要把企业经营好就能赚钱，就行了。但是现在好象不行了，他提出这么一个非常尖锐的问题，我作为主持人，我想刚才六位都讲了一下，我再几分钟把讨论的这些问题提出来，第一刚才诸位先生都提出来，一个企业不光是有经济责任，还有社会责任，还有环境责任、可持续发展，所以画出这么一个图来，这个图还真是刘总你们那儿借来的，是诺维信公司画出来的，他提出来一个跨国公司行为、经营时候有三条底线，底线的意思就是说责任一个人的行为，或者企业，不能逾越，最起码要做到有三条底线，哪三条呢？这里画出来了。第一经济上可行，刚才好几位都提到一个企业必须赚钱，你要不赚钱，你别的事做不了，可是好象过去一个企业赚钱就行了，那么现在好象不行，还有别的东西，什么东西呢？一个是社会责任，还有一个就是环境保护生态责任。我们最近跨国公司研究中心，对30多家跨国公司的总部，在欧洲，在美国做了调查，一个一个去了解他们最新的战略、管理结构和理念的新发展、新变化，这里在座的的公司，有好几家都在这次访问中访问到了，在这个基础上，我们写了一本书叫做《软竞争力》，跨国公司的公司责任理念，就刚才毕雅女士提到的企业的责任，或者叫公司的责任，这个理念呢，我们在座的这30家公司，现在给我们介绍的情况的时候，不仅给我们每人一本公司的年报，我今年赚了多少钱？经营情况怎么样？还提交给我们另外一份报告，有的人叫做社会责任报告，有的叫做可持续发展报告，也有的叫企业公民报告，这样新的概念，形成专门的一个报告提交给我们，后来我们把这些报告归纳整理，我们最后发现这三点是各个公司普遍遵循的，这就给我们提出一个问题，为什么这些公司，做了好多好象和赚钱关系不大的事，不光是赚钱，还有责任社的时候要捐献，环境保护还有投资，你比如说刚才刘总他们的公司，他们花了700多万美金建了一个工厂，来处理他现有的煤炭剂产生的肥料，然后无偿的给种地的农民，700多万美金这个投入在循环经济发展可持续道路上的。这些事好象跟赚钱没关系，甚至于影响赚钱的事，为什么要做呢？根据这个调查我们发现，实际上现在出现一个新的情况，就跟刚才华威濂先生提到的，在上个世纪90年代以来，随着经济全球化潮流的发展，随着全球环境经济压力的增加，随着消费者和非政府比例的的增强，企业的竞争环境、竞争规则发生了重要的变化，过去呢，你只要赚钱就完成了企业的使命，现在不行了，这些跨国公司，咱们台上刚才提到很有特色，在可持续发展指数里边，医药和生物制品，这个诺维信是排行第一，绿色的组织企业这里有三家，前三名都在咱们台上，还有像摩托罗拉，还有拉法基，这两家公司也是大名鼎鼎的，在这方面做的非常好。他们有什么新规则呢？我给他概括起来，我认为在现代的工商文明发展新时期，他的竞争规则和早期的市场竞争规则有了很大变化，早期的时候，竞争的方式大家知道，是一种懦弱强势，咱们老说大鱼吃小吃虾米，那是市场竞争，现在好象变成了合作竞争，早期的时候，竞争必然是你死我的，现在是互利共赢，早期的竞争是唯利是图，我这个企业就是只考虑环境、只考虑社会，如果不考虑环境、不考虑社会，可能会导致给社会环境带来灾难，那么你企业的其竞争力，你的盈利能力，可能会受到削弱，比如这次中石油在松花江上游的爆炸，造成一条江的污染，今天早上我的看到数字，哈尔滨已经统计出来，直接、间接的损失65亿人民币，如果让中石油赔的话，中石油的利润就要大打折扣，而且还不包括下游其他的城市，更不包括俄罗斯，所以我们咱们今天讲的东西，和我们平常理解的市场竞争好象不一样，他们每个公司讲的内容都和我们理解的竞争规则，已经有了很大的变化。
　　所以，我认为中国企业现在面临一个非常重大的困难是什么呢？当我们跟刚刚进入市场经济，还在按照市场经济初期阶段的规则参与竞争的时候，跨国公司在全球的竞争规则已经改变了，所以如果我们照原来的模式、原来的思维方法去做这些事时候，他就很难和跨国公司有共同语言，所以就会出现鸡讲鸡话，鸭讲鸭话，各自进各自的，但是实际上，我们一旦走出国门，一旦要和跨国公司竞争时候，就发现我们不在一个水平上，而且不是一个游戏规则，而我们的游戏规则最后只能服从国际上的，现代文明的规则，你像我们商务部在推动中国企业走出去，发现什么呢？一出去以后最大的困难不是钱，也不是技术，也不是管理，而是我们公司的理念达到不到一定的标准，但是我后来想，刚才提高了这个安全管理，怎么就这么无势人的生命呢？你把国内的那些毛病带出去之后，来给国际上带来什么样的灾难呢？所以你没办法，你就要被人家扫地出门，不允许你进来。那么，我们中国公司要想在这个世界上生存发展，你只能接受现代工商文明条件下，形成的新规则，所以说，不但要为企业股东负责，还要为企业所在的社会负责，特别是你的员工，你的供应商，你的客户，还要为后代，为环境负责，为环境环境负责实际上就是为后代复杂，你不能以牺牲环境利益为代价，也不能牺牲员工利益为代价来赚钱，这就是现在的规则。所以我自己认为，中国公司现在面临第三次提升。第一次在80年代的时候，中国公司引进了国外的设备、产品，实现了第一次共建的提升，到了提升90年代以后，提出了建立现代企业制度，我们很多国有企业就开始建立制度，很多民营企业没有，到1992年以后，开始出现了一大批民营企业，包括一百强，大部分都是民营企业，这些企业在90年代以来，在公司治理、公司管理上了做了很大的努力，有了很大的进步，这个制度提升，但是现在，我觉得面对最近这几年全球范围新的发展，中国的公司面临软件提升的问题，就是你公司的文化，公司的价值观，就刚才讲的这种公司的责任，你到底为谁在办公司，光为股东看来是不够了，还要为社会、为未来，所以在这个过程中，我们建议做一个企业不管在发展，还是哪个阶段，应该做到经济、社会、环境这样三个点的平衡，而且是动态平衡，你起点的时候可能低，你经济条件差，但是你也得为你的员工负责，为你的环境负责，随着你的发展，你的平衡点越来越高，那么你的企业就发展。所们觉得呢，根据这样一种讨论，因为我们知道跨国公司在中国做得也好不都是那么好，像去年以来媒体上也揭露了不少跨国公司的暴病，这些毛病恰恰是这些公司在中国公司责任弱化的表现，但是我们调查的结果发现，绝大多数的著名跨国公司，在这三个方面做得非常好，而且是远远超出现在中国的发展，像怎么台上请的六个公司，在这方面都做得相当出色，所以我觉得中国公司应当以跨国公司为标杆，向跨国公司学习，就像当年跨国公司的硬件，引进跨国公司的制度一样，引进跨国公司的理念，出现了第三次提升，这样我觉得的，中国公司在高速成为的时候，就能成长健康的公司。这是我想我作为主持人的一个发言，下面我们想把时间留给台下，还有20分钟，大家对刚才的发言，有哪些评论、问题、意见，都可以，或者有哪些不清楚也可以提问，大家可以举手。现在我们台上都是顶尖的大公司，而且他们都有很好的理念，现在可以提问。
　　嘉宾：我就是当代经理人的记者，刚才我听了几位跨国公司负责人说的话，我觉得他们对社会责任这个问题挺感动的，但是我还有一个问题想问一下，大家都知道由于中国的市场经济建设比较晚，中国法律现在还不是很完全，尤其是环保产品质量生产这方面，我想假如有部法律，对贵公司而言，就是这部法律存在缺陷，而这个缺陷又能够帮助贵公司获得利润，我想问问在台上的这些跨国公司的负责人，你们会利用这个法律的缺陷吗？会钻这个法律的空子吗？谢谢。
　　华威濂：在中国肯定要按中国的法律做，这是没错，还有一个想法，杜邦公司开始也是在德国的法律厉害，可能超过对中国的要求，我们的公司来中国，我们按中国的法律，也是按德国的法律，所以我们的工厂是百分之百跟德国一样，所以还是你需要按中国法律的法律做，但是你不一定要按照德国。我们的宗旨就是都要遵守。
　　王志乐：谁愿意夺补充？
　　第一执行当地法律的要求，第二遵守最高的道德要求。我们在全世界的工厂是一样环保安全，或者因为某个地方有一些缺陷，或者有待发展的地方，都会存在一些问题，或者是空间，那么杜邦也会去领先于时代的潮流，比如说这次我们被时代周刊评奖，他说杜邦公司是一个有经验的环保的企业，他们几乎推动了世界各个相关法律的制定和实施的过程，那我想以前的时候，杜邦曾经是发明治理机的一个企业，当时生意
　　非常大，是我们听到的社区的声音，可能这种最后的过程对公司造成影响，所以公司开始投资，朱东去研究跟政府、跟社区进行合作，推出这个产品来保护我们的电器层，我们会为社会的发展进行研究和努力，谢谢大家。
　　那么，我们公司刚刚在江苏投资的时候，我们在董事会，因为我们是合资企业，有人建议我们，不要使用地下水，我们中方合作者当时讲，我们周围企业都在用地下水，而且将来跟别的企业不一样，这个地下水没有问题，但是我们没有同意，这块把地下水大概降低了不到10%，全部降下来了，那么后来法律颁布禁止去用地下水，所以我觉得不是说遵守法律，对自然有利，那么应该制定自己的制度。谢谢。
　　嘉宾：大家好。我是东方企业管理策划总监，台上各位都是来自于世界顶级的公司，在发言当中也都代表公司，阐述你们的先进理念，在我理解的话，领先、先进实际上在某种程度上的差异，我认为，在中国建立你们的企业，你们的合作伙伴，不管是你们合资公司的中方，还是说你们的一些代理商、渠道商，就是在你们和你们的中方合作伙伴合作的时候，你们会处理如何处理的时候差异性？谢谢。
　　我想是这样的，对于我们这些大企业来讲，其实他也是一个自身发展，到今天这么一个阶段一个历史。当时我们来到中国，在开展业务的时候，我们要本地化，包括原材料，包括冷配件，当时就找供应商，那么在找供应商的时候，我们就发现并没有很多的供应商能够符合我们的质量要求，环保的要求，等等。当时有一个很经典的公司，我们的人到一家公司以后，他先不干别的，他先到当地看一下，他的理念说一个企业管理者，能把厕所管理得干干静静，他的企业管理是没有问题，当然这是一个故事。那么，当时我们发现，从供应商这方面来讲，存在着一定的差距。所以，我刚才就提到了，今年我们也刚刚获得了21世纪报，评给我们的奖，我们之所以获奖，就是因为我们的供应商在这方面的培训，我们在全国培训了1300多家国有企业，每个企业有一定的人来参加，而且都是新人，对他们的培训，主要内容就是生产管理、质量管理，还有我们要让他们了解摩托罗拉的标准，方方面面的标准，这是以我们自己为例给他们讲，经过这个培训之后，还经过非常严格的认定，相当一部分参加培训的企业，他们首先成了摩托罗拉的一个供应商，而且他们也成了所在行业中做得比较好的企业，同时他们也是在行业里做得比较好的企业。我觉得我们来做这件事情，还是一个基本的理念，就是说把这个作为基本上跟我们所在的国家大的竞争环境，竞争要素里边，方方面面的一个部分来做，所以我想这样是一种共赢，那么说起这个方方面面来讲，我们这个提高了，我们的供应商肯定提高了，对于我们来说，是一个保证，那么反过来对他们来讲，企业自身也得到了一定的发展。
　　毕雅：我看能不能回答，我觉得做一个合资企业，最重要是两方面。他们有一个共同的远景、共同的目的，你怎么到这个目的，可能必须呼应找一个路，我觉得刚才那位英国先生，就说这些公司多元化的这些员工，他们的东西更多，标准更好，我觉得做这个能力，但是如果两方面没有一个沟通一个目的，那么可能他会有问题。所以我就提一个的例子，比如安全两方面，你怎么做这个培训，可能另一个方面，他们就是必须听中国的同事，也许中国为了做一个成功的中国培训班，不像英国的一个培训班，我觉得两国都应该互相的了解、互相知道。
　　在合资企业里头，有的时候中外方有观念上的不同，体制上的不同，会经常发生问题，我们最初在跟南方的一个企业合作的时候，会经常出现各种各样的问题，那么举个例子，当初刚成为合资企业，大家由于信念上、体制上，我们每个月开一次董事会，所以这个要沟通、要交流、要互相理解。那么我举一个例子，你比如说我们刚刚合资以后，大概亏损，那么第三年开始赚钱的时候，可能赚的不多，中方也得分，那么外方说我们不要，我们要继续投入，所以，发生争执要选择和谐的人选来沟通，我作为董事，作为外商的企业投资，我又了解中国国有企业的情况，那么我知道，我了解了外方，我的发现可能外国不理解，主要原因在什么地方？就是大家应该共同把这个孩子养大，养得更壮，那么中方人是一个体制上的问题，因为你从外资拿到利润，分到自己的帐户上，员工就可以得到奖金，如果这个钱不拿过去的话，他们的奖金就很低，当我们把个沟通牌了以后的话，外方可以知道，下一年赚得更多的时候可以补回来，缓解一下这个过程，我们把这个问题解决了，而且我们双方处得越来越好，一直到现在我们是一年一次。
　　华威濂：合资企业结合是一样，他们不同，他们还在一起不要分开，所以我说结婚28多年来，我都听我太太的话，这个是合资企业应该了解的，为什么他们有这个想法？你可以了解，你可以注意，可是你还得了解有什么不同的地方，你了解不同的地方可以一步一步解决，这个是需要了解互相的一些情况。
　　徐俊：我补充几句，我觉得一个项目的成功，是需要花时间的，前面做加法后面做乘法，一个政府的部门，其实合作的时候是最关键的，第一个理念是不是相近和相同，第二有没有沟通的可能性，然后才是措施的执行和保障的问题，我们现在看到国内很多这种差距在缩小，我们在两周之前在北京签了一个项目协议，就是在东营建一个基地，那是杜邦在是最近，最大一个投资项目，将近10亿美元，当时我们在找点的时候，在国内看了几个当时相类似地点，东营谈的第一次，政府说你这个项目对我们当地的环境有什么影响？东营是一个中国最大湿地城市，他一开始考虑到吸引外资的政绩和以后长远发展问题，他们之间的关系是很好的一个进步。
　　王志乐：咱们的会开始了一刻钟，还是有一点时间，还有一个问题。
　　嘉宾：大家好，我是石家庄医疗企业有限公司的总经理。今天下午的论坛涉及到一个很重要的因素，就是企业的经济利益和他的社会责任，对于跨国公司来讲，我们很欣赏能有这样一个理念，对于我们的民族工业也应该向这方面努力，但是我想请教台上的各位，如果当你们这两个目的，也就是说，经济利益和社会责任发生矛盾的时候，不知道各位同志如何处理这个问题，希望大家能够根据我们国内的一些情况，作出一个解释。当然，如果毕雅女士能首先回答这个问题，我将十分感谢。谢谢。
　　毕雅：我非常愿意回答这个问题，我觉得这个问题提的非常好，我就从我们这个方面来回答这个问题，我是从石油行业来的，石油项目它不是很短的时间，想蒙牛一个项目，到你得到这个项目，实际上这个时间挺长的，也许10年，也许15年，也许20年。所以，如果你用这个时间，从理论的角度考虑这个项目，那恐怕你会过几年会有问题、会有矛盾，因为一个国家、比如说举一个例子，你进去一个国家，你想做一个项目，但是不考虑社会的责任，也许你得利润之前，他们把你烘走，你没法有未来在这个地方。所以我觉得从我们角度，一般矛盾就从这个角度解决。就是我们必须考虑这个城市间得到我们的利润来解决，所以我们不会发生这些矛盾。
　　文英勇：我也同意毕雅女士的。所以，我们企业利润、社会责任，有可能在短期的时间发生矛盾，但是如果看到长期角度来看，据我的经验，我觉得没有矛盾，都是一致的。我觉得有矛盾是很正常的，要如何衡量是长期的得益还是短期的损失，比如说国内体制和政策的变动，有时候会带来一些问题，但是如果你在中国投资的意向是长远、长期的话，这些问题也不会是大问题。第二就是管理者，管理上还有一个还是问题。(举例说明)。
　　王志乐：在天津有一个药厂是美国办的，是一个分公司，他在三月份被美国政府发现，他们在最近这十年左右时间里，一共花162万美元，来给中国的，那些采购人员拿这162万美元来换取这些医院买他的药品，这个做法在中国是很普通的，中药厂一般都是采取这个策略，所以我们感觉跨国公示在中国面临一个挑战，在中国这样一个环境下，你在这种职业操守、道德、理念的和你的利益发生矛盾的时候，是学GPC还是像你们刚才讲到的情况呢？当时美国被发现以后，美国政府就采取断然措施了，他们美国有海外的一些法规，就管到了在海外的一些企业，今年发现以后罚了他们480万美金，另外把几个主要人员进行了处理，这个事不断被披露出来，所以我自己感觉，跨国公司在中国同样民面临一个战，你在这个挑战面前怎么办？是要你的社会责任、道德标准呢？还是要利润？你要争取奥运项目还有各地的招标，都存在一些这样的问题。
　　所以，我的感觉，确实还是存在这样的挑战的。但是，我总觉得跨国公司经过这么多年的发展，多数大公司已经形成这样一种共同的理念，这个理念实际上是在1999年联合国有一个秘书长，他带头搞一个全球契约，这个契约要求，大公司来自我约束，来加入这个企业，加入这个企业，要求在十个原则上做好，这一个方面叫做人权，第二是劳工，第三是环境，第四是反腐败，就不能做腐败，这十条这么四个方面，现在有2000多家跨国公司已经承诺加入这个契约，前两天上海该刚刚开了一个联合国大会，就是促进全球契约的发展。我想，在1999年以来，这五年时间，全球的跨国公司在这个领域的发展非常快，我刚才已经做了简单的介绍，所以我自己觉得，虽然跨国公司也会出现一些问题，但是主流还是代表了当今公司发展的新潮流、新趋势，所以我自己希望，咱们通过这样一个成长大会，也能够在成长的同时，了解公司发展的新趋势，找到新的标杆，使我们的成长质量更高，在快速成长的时候，使中国的企业能够参与全球竞争，跟国内、国际跨国公司合作，也能够一起竞争。所以，我想下午这场讨论就先到这儿。大家还有什么问题，可以利用休息时间，来问咱们在座的几位嘉宾。好谢谢大家的参与，谢谢大家的支持。
【】【】【】【】【
】【】【】【】
　相关链接
(6日18:43)
(5日19:56)
(5日19:31)
(5日19:31)
(5日19:26)
(5日19:15)
(5日19:08)
(5日19:06)
　新浪财经其他文章
电话：010-4　　　
Copyright & 1996 - 2005 SINA Inc.
All Rights Reserved
北京市通信公司提供网络带宽