转载：21世纪的今天，家长为了小孩上学还要跪求ZF！！！
作者：干军2 时间： 16:50:14
作者：没事aaa3211 时间： 16:41:45
国企从头到尾是靠权力挣钱，不是市场。-----------------先让民企探路，打开市场，国企再收割市场！！！--------------这就是中国。
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通过研究大量的案例发现，前几年许多地方的改制没有以法律为先导，而是以行政为主导，通过ZF下文件，搞试点，然后一哄而上，搞运动式的改制。职工怎么安置、怎么补偿，是由ZF以命令的方式决定的，职工当时并不一定愿意接受这些条件，事后觉得不合算，又到ZF来吵吵闹闹，要求增加补偿。各企业之间没有一个操作的规范，一些中小企业大多采取一卖了之的办法，有的甚至是一元钱把整个企业卖掉，还有出售零转让、承债式转让、悬空式转让，用很少一部分钱买断职工工龄，债权人、职工利益都没有得到保障，有效资产却被投资人拿走了。还有一种更恶劣的，投资方以空手套白狼的手法，通过一个合同把国有资产全部拿走，名义上是把企业买下来了，但不安置原有职工、不帮企业偿还银行的债务，留下了很多后遗症。有的改制甚至是换汤不换药，内在机制、投资主体、管理层、职工身份都没有变，没有按照现代企业制度的要求构建管理结构，只是外壳变换了一个名称，原来的国有企业负责人，凭空摇身一变成为新型企业的老板，个人收入由原来每月一两千块钱，变成年薪几十万的老板。在这样的改制中，生生地造出了若干百万、千万富翁。他们私下里碰杯交欢，说是吃到了这个国家的最后一道晚餐
这算卖？
作者：干军2 时间： 17:38:39
作者：旷野中的啸狼 来自：UC浏览器 时间： 17:26:02 回复第13楼(作者上市开门红 于
我只知道他在位的时候我身边的人过得比现在苦得多。当时真有下岗的邻居连吃方便面都是打牙祭。现在呢，……
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正是朱镕基关掉一批半死不活产能底下，靠国家补贴输血才能生存的企业，才有现在众多的，利用市场经济这个调节之手，再经过激烈竞争生存下来，生机勃勃的高产能国企及私企，才有这老俩口吃大鱼头，还能摆几桌酒席的好生活！
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1.国企改制中，国企归谁所有，并不是由市场来决定的，而是由权力来指定的！这种竞争不是市场，而是与权力之间的远近！
2.改革一定程度上也存在分配和交易！交易成本有两个重要原则:第一，一方讨价还价的权利是不能剥夺的，只有在此基础上形成一个集体的谈判，避免分散谈判所要支付的成本。比如科斯讲为什么要企业呢，一般我们讲每个劳动者都有能力或者权利当个体户，而不是受雇于企业，但为什么不直接面对消费者，原因是交易成本过高。所以企业是一个节省交易成本的组织，而且大多数人还是倾向于进入企业的。但科斯绝对没有说过建农奴制庄园可以节省交易费用。然而，按照有的经济学家的逻辑，却是没有讨价还价便是节约交易成本。第二，这个交易成本是整个社会的成本，而不是一方的近乎强制的出价。单方面出价以节省“交易成本”的说法其实是一种强盗逻辑。谁能说我用刀抢了你，就降低成本？但是，这种说法在中国的确很盛行。
3.至于为什么改制后国有资产的增值？ZF还在利用权力使“国有企业保值增值”，从1995年5万多亿增加到2004年的11万亿。增殖依靠的是第一，溢价发行股票，将股民亿万财产划归上市公司国有股净资产，类似国有化的圈钱无度已使股市低迷；第二，垄断经营；第三，国债与银行贷款投资，负债与总资产同时增长，净资产没有过多增长。
作者：干军2 时间： 19:43:03
者：忧伤的大叔 来自：Android客户端 时间： 17:57:04
兄弟，看问题我们要看深远点。如果朱那时候不改革，那么多国企那么大一帮人，天天就是混日子。你也不看看，那时候的国企工作的人？都是损公肥私。生产工人上班摸鱼打混。做销售的就晓得以出差的名义报销各种费用，然后和客户一起损公肥私。短其看好像大家都还能吃上面。长期以往，你说会是什么结果？
还有，现在能吃上肉，深层的原因是什么？你考虑过没？大家都下岗了。做什么都是直接与自己的收入相关。这一改革释放的劳巨大动价值是你能想像得到吗？为什么现在种田的人越来越少。耕种面积没以前多。这归功于现在的科技种植和国家利用我们劳动产出的多余价值大量从国外进口各类粮食作物有关。更多的东西不想和你说了。打字累，总之就一句话。看问题不能那么肤浅！多思考！
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1.请不要混淆需要改革与胡乱改革！
2.国企人员如果都在混日子，那是管理制度上出现的问题，请问解决方式难道就是非法强制工人买断工龄或分流自谋职业。造成国企资产大量流失，官与商无偿或象征性代价获得巨额财富，两极分化从此越来越严重？这不是挂羊头卖狗肉？！
3.你说国企工作的人都是损公肥私？请问我有亲戚在国企，从技术人员到中层干部，可以说没贪污企业一块钱，老老实实干了几十年，请问他哪一点是损公肥私？请你说清楚！
4.下岗释放了巨大的劳动价值？首先决定谁下岗不是依靠能力，而是依靠权力和关系！其次由于新的技术革命的作用，一些传统的职业正在被淘汰。当然也会有一些新的职业被创造出来。但如果我们看一下失业和下岗群体的状况，再看一下新创造出来的职业的需求，就可以发现，新的工作岗位并不会给失业或下岗者提供多少再就业的机会。目前的下岗和失业者大多具有如下的一些特征：年龄基本在35岁或40岁以上，大多数只受过中等教育，过去所从事的主要是低技术的工作。而新的就业机会，则需要相当高的受教育程度，这些工作岗位主要是提供给受过高等教育的年轻人的。即使是新的经济增长来临，即使是国有企业的改革搞好了，他们的状况也难有根本的改变。对于他们中的绝大部分人来说，第一，回到社会的主导产业中去已没有可能；第二，在目前的体制之下，回到原来那种稳定的就业体制中去也没有可能；第三，朝阳产业不会向他们提供多少就业机会。这也就意味着，目前的下岗和失业者，事实上是社会中的被淘汰者，他们已经成为被甩到社会结构之外的一个群体。而这种淘汰是靠着权力进行的！对于这些下岗人员来说，大部分已经成为了社会边缘人员！请问他们如何释放了巨大的劳动价值？
与其说是释放了巨大的劳动价值，不如说是国家从他们身上压榨了更多的劳动成果而已！
难道不是这样吗？
作者：干军2 时间： 19:53:44
作者： 时间： 19:19:01
现代版的雍正。真是身后骂名滚滚来啊。
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雍正是得罪了官绅！而朱的这些政策是以牺牲底层利益为代价！两者一样吗？
作者：干军2 时间： 19:48:58
作者： 时间： 19:22:13
真是奇了怪了。好像当时国家就只有朱这么一位领导，所有不好的结果都是他一人造成的哈。国有资产流失好像不是贪官造成的哈，官员不加工资他们还能保持清廉，官员个个都是活雷锋哈。不知道当时朱要对贪官大开杀戒的时候到底谁在阻拦？
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请问贪官是如何接着国企改制发财的？
作为一个领导者团体的成员，做为主管经济民生的总理，就凭着几句豪言壮语就能解决问题？连一点遏制利益集团的手段都没有！又推出漏洞百出的政策出来，查了几个贪官，却给利益集团者以更多的贪墨机遇，这种改革者起码是不合格的！大家难道不知道？解决任何一个问题，不是靠煽情的表演，不是靠几句动人的口号，而是靠严密的政策规定和缜密的措施手段，请问，这些他又做的如何？
以国企改革为例！朱推行的是“国企改制”中是在没有充足理论、足够经验下进行的，带有一窝蜂的特征，国企改革本身是一个非常复杂的东西，如果只用“一挥而就”的改革模式，是肯定要出问题的，权力者用权力硬性推行，只让国企走一条“独木桥”，形成了“一窝风”，订指标、下任务，颁布一道道“限时令”的“卖光金牌”，“国企改制”中变成了全部“卖光式的改制”……结果呢？
请问这时，朱粉就可以把朱的责任推卸的一干二净？
作者：干军2 时间： 19:52:37
作者： 时间： 19:20:40
昨天的国企员工。今天的公务员。哪天谁要把公务员裁了。还有好戏看。
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1.谁在国家缺钱的情况下，给公务员们连续三次涨薪，前后花费达到了4000多亿，推行所谓高薪养廉制度的？你不知道？
2.昨天的国企员工拿的收入如何？现在的公务员拿的收入又如何？
3.要改革国企可以！请问是如何改革的？公共资产从理论上说，所有人都是所有者，也可以说所有人都不是所有者，这不是主雇关系。私营企业解雇工人，在现代国家当然也会受到劳动法约束，但从主雇关系来说，解雇工人可以说是天经地义的。企业是我办的，我对资产承担风险，破产我可能要跳楼的。合同也是在双方同意的前提下签订的。不同的是，在国有企业里厂长和工人地位本应该是一样的，凭什么有的人要被赶走？凭什么有的人要做牺牲？凭什么有的人是能人而其他人连试试是不是能人的机会都没有？
国家动用权力来动员裁减多少工人，或将资产送给某些特定的人。完全违背回收资本最大化原则，违背公开、公正、全民参与的原则，事先就考虑将工人赶走。仅仅成了ZF与能人两方面私下交易完成的。这是改革还是掠夺？？？
这些情况你能掩盖了？装无视？
作者：干军2 时间： 20:03:18
作者： 时间： 19:10:03 作者：没事aaa3211 时间： 16:41:45
你说那些国企员工，一边领着企业的工资，一边开着自己的公司，还把国企的技术偷出来用到自己的公司里面。还大把大把的国企的客源挖走，吃里爬外，你说这样的员工该不该枪毙？你说同一个企业当他还是国企的时候年年亏损。可当他的老总买这个企业买下了了后，却年年赢利。你说到底是这个老总的错。还是员工的错。你说有的国企贱卖是地方ZF的错，还是朱的错？
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1.哪一些国企员工，一边领着企业的工资，一边开着自己的公司，还把国企的技术偷出来用到自己的公司里面。还大把大把的国企的客源挖走，吃里爬外？请问这些人有多少人？现在JC也有贪污腐化的，军官也有受贿卖国的，但是你能把JC和军人全部一棍子打倒吗？
2.老总买下？请问老总出资多少？如何买的？你装无视？（1）国企改制用微薄的代价，裁减大量工人，以减少人力成本，物资固定资产被廉价转让，而这些改制国企原有债务由国家买单，国企改制的成本全部转嫁给了底层的员工，债务又转让给了国家，剩下来的被低估的资本交给了个人！这样的私营企业能不盈利吗？（2）当时国企承担了部分社会的成本，从幼儿园到退休金，当时私企压根就没有这些负担，两者一样吗？（3)当时国企和私营的税收上一致？（4）当时劳动保护机制很不完善，私营企业残酷压榨进城劳工，减少必要的福利和劳动保障！
请问这些现实情况有几条您看得到？
3.正是朱制定的这种政策漏洞百出，给了地方官员以贪墨的机会，难道，你能把责任全算到地方官员身上？作为作为一个领导者团体的成员，做为主管经济民生的总理，就凭着几句豪言壮语就能解决问题？连一点遏制利益集团的手段都没有！又推出漏洞百出的政策出来，查了几个贪官，却给利益集团者以更多的贪墨机遇，这种改革者起码是不合格的！大家难道不知道？解决任何一个问题，不是靠煽情的表演，不是靠几句动人的口号，而是靠严密的政策规定和缜密的措施手段，请问，这些他又做的如何？他不是一个普通的人，是作为亿万人的领导之一，任何一个疏忽，任何一个问题的政策执行下去，会造成什么后果？难道这时候，就因为他说了几句话，表了几句态度，就要满足之并对于他这些从政策所造成的后果就要视而不见？
作者：干军2 时间： 20:12:13
作者： 时间： 19:22:13
真是奇了怪了。好像当时国家就只有朱这么一位领导，所有不好的结果都是他一人造成的哈。国有资产流失好像不是贪官造成的哈，官员不加工资他们还能保持清廉，官员个个都是活雷锋哈。不知道当时朱要对贪官大开杀戒的时候到底谁在阻拦？
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1.谁制定的政策给了贪官这些贪污的机遇？
2.高薪养廉效果如何？请问有哪一个中等收入国家是在缺乏缺乏监督、制衡和问责制度下，仅靠公务员正常途径所获能够基本满足的情况下来遏制贪污的？！,丹麦、芬兰、新西兰、新加坡、瑞典、冰岛、荷兰、瑞士、加拿大、挪威一直位列全世界最清廉的国家。在这些国家，公务员的工资水平都大致等于或低于全国就业人员的平均工资，最多高出国家法律规定的最低保障工资的一倍。法国、挪威、芬兰、丹麦等国家的公务员工资与私营企业持平，瑞典、德国等国家的公务员工资明显低于私营企业雇员的工资，有的甚至没有建筑工人工资高。如2008年瑞典ZF机关和军警的平均工资是28900元/月，而建筑业平均工资是29400元/月，公务员工资同样没有建筑工人高。就算某些人提出“高薪”养廉的新加坡！也是在1960年就修改了早年殖民时期的《预防腐败法》（POCA），采取一切可能的措施去减少腐败的机会，并使得腐败发现起来更容易，然后用严厉、及时的惩罚来阻吓犯罪。在新加坡，公务员哪怕只是贪污了一元钱，也被视为严重罪行，会被定罪并处以刑罚，而公务员被定罪后，将终生不得再从事公共服务，其公积金也将被取消。而新加坡从1989年才开始大幅提高公务员工资，1994年开始实行部长工资与私营企业高管薪酬挂钩制度。这就是“廉洁”在先而“高薪”在后。
3.朱要对贪官大开杀戒？其三项改革造就了多少贪官？其手下几员干将在其下台后纷纷因为贪污而落马，连一点遏制利益集团的手段都没有！又推出漏洞百出的政策出来，查了几个贪官，却给利益集团者以更多的贪墨机遇，就只能豪言壮语，这就能遏制贪污？
作者：干军2 时间： 20:19:27
作者： 时间： 20:00:50
现在的市场化全都是假的．现在还是教育部和卫生都是垄断的．举个例子：教育部现在给私人学校发照．却不承认私人学校的学历．这叫什么事啊．看事情不可人云亦云．一定要知道到底出了什么事情才行．外国的教育福利是指ZF向公民发放教育券，教育券可以在私人学校和ZF办的学校同时使用。这样做可以发挥市场作用。并不会造成ZF垄断。如果教育福利只能在ZF的学校起作用。会做成ZF垄断。如果真的实现了市场化，中国绝不会是这个样子。朱在位时间太短，现在的所谓市场化并是朱要的市场化。这些改革失败不能怪到他头上。
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以卫生改革为例！
到2001年全国卫生总费用中ZF预算支出的比重由1991年的22.8%下降为2000年的14.9%，到2002年下降到1.3%；居民个人卫生支出的比重由1991年的38.8%上升为2000年的60.6%，社会筹资占25%， 在农村卫生总费用构成中，ZF卫生支出的比重由1991年的12.5%，下降为2000年的6.6%；同期农村居民个人卫生支出的比重有80.7%上升为90.2%（资料来源：《中国卫生年鉴》《卫生事业经费决算资料》）。绝大部分卫生费用均由农民个人承担，农民个人卫生支出所占比重已高达90%以上，全国政协委员，中华医学会副会长 吴明江说，目前中国的公立医院并非真正公立，“我们的‘公立医院’，国家投入的部分只占10%，医院需要自筹90%的资金，这些资金是‘羊毛出在羊身上’，都是从患者身上来的。这样的投入水平，自然使得患者负担沉重。这说明什么？又会带来什么？所以，2002年全国农村卫生工作会议上，当时的卫生部部长张文康在10月29日的讲话中告知我们：“约90％的农民自费医疗，在一些贫困地区农村有24.3％的家庭靠借钱或欠债支付医药费，55％的家庭为了看病而变卖家产，因病欠债的家庭有47％存在温饱问题。”卫生部原副部长殷大奎指出的：医疗改革后，老百姓中有49%的人有病不去医院；29%的人应该住院却不住院，占人口绝大多数的农民几乎得不到任何医疗保障！这就是朱的医改面临破产的当时实际情况！
再来看看教育改革！
1995年ZF对教育的投资占GDP的比重只有2.46%，反而比1980年代下半期还要低很多。而到1998年12月教育部公布《面向21世纪教育振兴行动计划》并再次强调要按期实现这一标准时，这一财政投入指标仍然只有GDP的2.64%，仍低于八十年代末期水平。到2000年，此时朱已经坐稳总理位置三年了，但到这一年底这一数值不仅没有达到4%的承诺，反而还依然低于年他上任前的水准。对此，朱镕基先生怎么自我评价？还是一如既往地没有责任吗？于教育经费的极度缺乏，这里面出现了多少让教育界人士痛苦和悲伤的事例啊！别的不说，就说拖欠教师工资，特别是拖欠农村教师工资一项，整个九十年代就没有消停过。损害了数百万原本收入就很低的穷教师的利益。到了2000年4月，据不完全统计，全国的拖欠总额已经高达135.6亿元，覆盖了北京、上海和浙江、西藏之外的27个省区。这简直就是国耻！
朱在位时间是太短，但能在短短这段时期，取得这样的“成就”，真是令人“刮目相看”，朱的总理任期是五年，在五年里推出了一系列的改革！但大家可以看清楚这些改革是一开始就由谁来承担成本的？在他直到最后的任期内，他有任何调整改革的措施吗？有任何减轻底层负担的基本措施吗？再给他五年会如何？大家只能猜想，但是他干的五年如何？大家难道没有体会过？朱总其系列经典语录的时候：“不管前面是地雷阵还是万丈深渊，我将一往无前，义无返顾，鞠躬尽瘁，死而后已”“我从来不吓唬老百姓，只吓唬那些贪官污吏”；他引用的清人“官腔”：“吏不畏我严，而畏我廉；民不服我能，而服我公；公则明，廉则威”；是感动了不少人！他是怜悯今天的弱势阶层，昨天的平民的，可惜，也仅仅能够落实在思想与言谈上，“使‘现阶段经济增长与社会发展高度相关’最终变成了一句空谈。尽管2002年GDP保持了7.8%的高增长率，但城乡居民低收入者和农民的收入问题并没有得到明显改观。朱镕基的平民情怀终究被烙上了悲情色彩的印记”，在紧接着的报道文字中，在一连串的实际行动中，我们发现了与平民情结有着美丽距离的朱总政绩，从给公务员连续加薪却是满怀豪情绚烂非常的。
作者：干军2 时间： 20:31:01
作者： 时间： 20:15:55 作者： 时间： 19:10:03 作者：没事aaa3211 时间： 16:41:45
国企从头到尾是靠权力挣钱，不是市场。-----------------
@干军2 708楼
先让民企探路，打开市场，国企再收割市场！！！--------------这就是中国。
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通过研究大量的案例发现，前几年许多地方的改制没有以法律为先导，而是以行政为主导，通过ZF下文件，搞试点，然后一哄而上，搞运动式的改制。职工怎么安置、怎么补偿，是由ZF以命令的方式决定的，职工当时并不一定愿意接受这些条件，事后觉得不合算，又到ZF来吵吵闹闹，......
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做梦吧！事实能假定？请问哪一家改制企业没有大规模的员工下岗？你能看看现实情况吗？
国企改革的路子是“抓大放小”，大企业引进私人资本和外国资本，实行股份制；中小企业实行私有化。问题主要出在中央提出建立现代企业制度以后的国企改制中。地方ZF认为“经营者持大股”是国有企业推行股份制中“最有效的股权配置方式”。，许多地方出现了比“分”和“卖”更刺激的做法。如长沙在年间对一批赢利的大型国企实行“靓女先嫁”的“界定式私有化”，用政治权力直接把国有资产划拨给“内部人”并一步到位地实现管理者控股（即所谓MBO）。《浙江工人日报》日发表新华社记者关于国有中小企业改制的调查报告：《“新百万富翁”震荡大江南北》。从一位董事长的自述，就可知“新百万富翁”是怎样“一夜之间”产生的：具体确定为国家保留22.5%的国有股；董事长占22.5%的股份，即1125万元；职工持股会占20%，外来法人股占35%。这样，他就成为了名义上的“千万富翁”；他的1125万元股份，除自己积累50万、向亲朋好友借200万以外，第一块是经营者才能奖金100万元，第二块是技术奖励150万元，第三块是职务配股250万元，第四块是ZF以期股注入的方式出让375万元，而这375万元期股实际上是以现金分期付款的方式买断国有资产存量，靠分红的钱还。他说，“这几年我经常受邀请到上海、山东、四川等地作报告，反复讲经营者持大投，不是千年等一回，而是一万年才有一次机会。”市ZF给了他875万，主事的官员能够统一认识把这笔钱给他而不是给别人，这是幕后交易的结果，他当然要通过巧妙的方式给官员们送钱，把这个人情还回去。
这就是典型的管理层往往并不拿出足够的钱来(甚至根本不拿出一分钱)，而是与有关的官员合谋玩“空手道”。这样，最终的结果就是：管理层只享有收益却不付出相应的成本，只获取利益却不承担相应的风险，只产生暴富的所谓激励却没有相应的约束。形象点说，就是盗，这就沦为了一场“看守者交易”，是管理层“监守自盗”，严重损害国家的所有者权益。而管理层收购内的股份，非流通股。他们利用了中国股市目前的一个结构性缺陷，即流通股与非流通股(同时并存。由于流通股与非流通股的巨大价差，管理层就秘密地通过非流通股的协议转让(而不是公开地全面要约收购流通股)，以超低的内幕价就取得了企业的控股权，在相当的程度上损害了广大流通股股东的利益。据悉，我国上市国企的MBO案例中，很少有通过收购在外的流通股来进行的，其中猫腻不言自明。
因为没有民主监督，基本上都是由各级ZF官员黑箱作业，导致腐败丛生。通常是ZF参与设计公司管理机构，寻找经营者，为国企资产作价，甚至承担部分债务。由于较大的国企资本存量大难以卖掉，就干脆由主事的官员将其从“全民所有”“界定”为内部人所有，在内部人中又指定改制后的“经营者持大股”。这种类型的改革，被称为“界定”式的改革。所谓“界定”，说穿了就是行政划拨，这就给官商勾结发“改制财”留下了广阔的运作空间。而中国目前国有企业的管理层并不像西方那样来源于职业经理人的“市场化雇佣”，而是一种“非市场化任命”，甚至本身就是ZF官员。在国企MBO中，官员拥有生杀予夺的大权，因此，在目前对官员的权力滥用尚缺乏有效约束的条件下，国企改制成了权力资本的盛宴。
这就成了最“现实”的做法！
& & 据报道，南京市在实施国企产权改革中，对管理层收购给予特别奖励，管理层收购时，一般不追究资金来源，同时有１０～３０％的奖励。例如某国企厂长收购本企业，奖给厂长３６０万元，一人独得，一夜暴富。某市对管理层收购价格更是优惠至极，最低可打５折！尤为严重的是，在ＭＢＯ 过程中，不少地方出现了官商勾结，合谋侵吞国有资产的现象，一些地方ZF象征性地将账面亏损的国企廉价地卖给或干脆送给原管理层，其间不少是企业管理层与ZF某些官员合谋，以产权改革的名义，将国企送给管理层，然后合伙分赃。广东南海市华光公司老总冯明昌骗贷７４亿元，就是该市少数中高级官员与冯勾结，借“华光”外壳从银行骗贷得手；河南长葛市发电厂厂长梁佰岭在高管人员合作下，通过暗箱操作，以１５００万元买下价值１．２亿元的国有企业。
不仅是一般的国有企业，上市公司亦是如此。从媒体披露的已实施的管理层收购案例看，不少公司有贱卖国有股之嫌。佛塑股份实施管理层收购的转让价是２．９５元／股，低于公司２００２年６月３０日的每股净资产３．１８７元；深圳方大实施的价格分别为３．４５元、３．２８元及３．０８元三种，均低于每股净资产３．５８元；粤美的管理层收购先后分两次，前一次收购价为２．９５元／股，后一次为３元／股，均低于公司２０００年每股净资产４．０７元；特变电工管理层收购的转让价格，均低于协议签订时最近审计的每股净资产，折扣率分别为０．７８、０．９２、０．３７。
中南财经政法大学经济法研究部学者李华振在《中国经济周刊》发出呼吁：中国目前的一些国企ＭＢＯ之博弈中，管理层往往并不拿出足够的钱来（甚至根本不拿出一分钱），而是与有关的官员合谋玩“空手道”。这样，最终的结果就是：管理层只享有收益却不付出相应的成本，只获取利益却不承担相应的风险，只产生暴富的所谓激励却没有相应的约束。形象点说，就是“Ｓ（Ｓｔｅａｌ，盗）”，而且是盗“Ｉ（Ｉｎｓ）”，这就沦为了一场“看守者交易”，是管理层“监守自盗”，严重损害国家的所有者权益；
作者：干军2 时间： 20:36:40
作者：青梅竹马1974 来自：UC浏览器 时间： 20:25:22 朱容基，俾斯麦和丘吉尔是我最佩服的三位首相。没有朱的铁血改革，后面的只能吃风喝屁！deng xiao ping和朱容基是中国的最高点。
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可惜朱的铁血只是针对底层百姓的！
对于“没有朱的铁血改革，后面的只能吃风喝屁！”这句，还是厉以宁说出了实情！
“国有资产怎样改制？在改革过程中，国有资产的流失是必然的，不必大惊小怪。只要把企业财产经营权改为“法人财产权”，国有企业的一切难题就迎刃而解了。为了达到改革的目标，必须牺牲一代人，这一代人就是3000万老工人。8亿多农民和下岗工人是中国巨大的财富，没有他们的辛苦哪有少数人的享乐，他们的存在和维持现在的状态是很有必要的。”
作者：干军2 时间： 20:38:10
作者： 时间： 20:27:20 @干军2 813楼
还是那名话朱在位时候太短。没有给他放开手脚的机会，如果给他足够时间，他还是把国家搞成这样，这才能说明他能力有问题。
你还是在做梦朱在位时候能长一点，朱的总理任期是五年，在五年里推出了一系列的改革！但大家可以看清楚这些改革是一开始就由谁来承担成本的？在他直到最后的任期内，他有任何调整改革的措施吗？有任何减轻底层负担的基本措施吗？再给他五年会如何？大家只能猜想，但是他干的五年如何？大家难道没有体会过？
作者：干军2 时间： 20:39:46
作者：松松虫 来自：Android客户端 时间： 20:24:48 @jimipeisun 30楼
当年国企，很多人上班，就是一支烟、一杯茶、一张报纸，
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1.国企的问题很多！但是改变“大家拿”的方法就是“领导拿”？这就是我说的挂羊头卖狗肉！
2.当时国企沿用苏联国民经济不分配的原则，工资只是“生活费”，占工人劳动成果的一小部分，国家通过企业以基本社会保障为基础！（可怜农民连这点保障都缺乏！）！
3.有人真是站着说话不腰疼，以偏概全，偏听偏信为推进国企改革所作的舆论宣传，指责工人下岗是因为其懒惰混日子吸国家的血。然而，扪心自问，国企亏损，是工人的责任还是体制的问题领导者的问题?没有工人的勤奋劳动，没有农民的长期劳动！所有积累的国家财富从何而来?
作者：干军2 时间： 20:44:19
作者： 时间： 20:31:59 作者： 时间： 19:10:03 作者：没事aaa3211 时间： 16:41:45
问题就出这里，那个时候我就不说了。就拿现在的国企，一个小领导，发现手下的人天天旷工。你看他敢不敢把他抄了。如果在私企你天天旷工试试。
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1.私企是不敢，不但不敢迟到，还要你乖乖加班！朱时代的私企，不少工人连基本合理的社会保障都没有！这你不会不知道吧？
2.解决员工迟到问题，就是把原企业变成自己所有，再强制赶走这些工人？你推崇的国企改制，难道不是挂着改革的羊头，卖着掠夺的狗肉？
& & 3.国企有无弊病？有！该不该改革！需要改革！但问题是要如何改！
4.历史上任何改革首先要整顿吏治，打击权贵利益，分清责任和权限，如果做不到这一点，就要严密的制定政策，针对可能的漏洞要有预备方案，要随时考虑到可能发生的情况并且对实施过程严密监视，防止运动式，一窝蜂推行！可是朱的国企改制是如何做的？令人叹息！
作者：干军2 时间： 20:57:06
作者：zs1861 时间： 19:05:06
老朱当年公务员下岗的也很多，可惜选了一个垃圾接位。搞了房地产泡沫后休制朋涨的历害。国进民退了，
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事实呢？中国1998年的机构改革，当年分流的途径主要有三种方式： 一是离退休还有几年的老公务员提前退休，不少人乐得利用资源下海兼职发挥余热；
第二条途径则是ZF拿钱去大学学习三年，本科毕业的去读硕士，硕士学历的去读博士，三年期间各种待遇不变，这些研究生的名额是特批的；
第三条途径则是调到直属国有企事业单位，直属单位就不人满为患了。虽说人员减少了近一半，但部级官员和司局级官员的职位基本上没什么变化，处级职位减少也不多。比如薛剑那个司仅仅将8个处减少为7个处，老干部局和机关服务局从公务员编制就地变为事业编制——这样就不占编制名额。
例如：“1998年精简的时候，财政部给了18项优惠政策，比如分一套房子；由公费出钱去读书两年，有去英国剑桥美国哈佛的也有在清华中央财经的；还可以选择去财政部下相关的事业单位。等等。当然这些政策不可能一人独占，只能在其中择一。” 但是据说，“各部委分流干部无房者普遍分到了住房”。
这场改革，是中央ZF在用种种政策和财物来赎买分流公务员们放弃铁腕饭的资格吗？而那些被分流的公务员，大部分实际利益并未受到损害！
作者：干军2 时间： 21:08:47
作者：没事aaa3211 时间： 18:16:54
& & 朱熔基留了多好一个经济体给下任！！！-----------------被权贵瓜分完了。 朱熔基如果讨好权贵，会没有连任吗？？？--------------------总理不连任，在中国，本身就不正常。
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一.朱镕基下台时多大了？
二.在30多年的改革过程中，权势阶层聚敛财富有几个高潮：
1.在国家垄断经营初步放开时期（主要是进口商品的国家垄断）。在1994年以前，官定汇率下的人民币币值一直是高估的，进口商品赚钱、出口商品亏损，国家统进统出，盈亏互抵。外贸放开以后，有些企业可以自营进出口，但进口商品必须有国家发放的许可证。有权力背景的人就可以搞到进口商品许可证，一张薄纸，价值千金。
2.在双轨价格时期。商品的双轨价格从1984年一直实行到1993年。1987年，商品、资金、外汇的双轨价差高达2000亿元以上，约占当年国民收入的20％，1988年上述三项价差达3569亿元，占当年同民收入的30％。某些有权力背景的人拿计划内商品、贷款、外汇以市场价格转手，很快成为富翁。
3.在金融资本时期。1992年以后，权势集团在金融和房地产市场中得到的财富远远超过了双轨格时得到的财富。原始股的赠送，上市额度的分配，股票市场的操纵，都给权势集团巨大的敛财空间。土地的批租，银行贷款的取得，城市旧区拆建权的取得，也是权势集团大有作为的机会。
4.在国有资产重组时期。1997年以后国有经济从一些竞争性行业中退出。这是一场持续几年的大规模的“私有化”。它的过程不公开、不透明，不民主，不公正。由此制造了大批亿万富翁。国企“管理层收购”中，企业高管和ZF高官勾结自卖自买，瓜分国有资产。
大家看以看看，后两个阶段是在哪一位任内发生的！
三。面对国企改革的主要措施就是改变企业性质，甩掉国企职工这个“包袱”，手段就是非法强制工人买断工龄或分流自谋职业。造成国企资产大量流失，官与商无偿或象征性代价获得巨额财富，两极分化从此越来越严重。
面对医疗改革在农村卫生总费用构成中，ZF卫生支出的比重由1991年的12.5%，下降为2000年的6.6%；同期农村居民个人卫生支出的比重有80.7%上升为90.2%（资料来源：《中国卫生年鉴》《卫生事业经费决算资料》）。2002年全国农村卫生工作会议上，当时的卫生部部长张文康在10月29日的讲话中告知我们：“约90％的农民自费医疗，在一些贫困地区农村有24.3％的家庭靠借钱或欠债支付医药费，55％的家庭为了看病而变卖家产，因病欠债的家庭有47％存在温饱问题。”卫生部原副部长殷大奎指出的：医疗改革后，老百姓中有49%的人有病不去医院；29%的人应该住院却不住院，占人口绝大多数的农民几乎得不到任何医疗保障的当时实际情况！
面对1995年ZF对教育的投资占GDP的比重只有2.46%，反而比1980年代下半期还要低很多。而到1998年12月教育部公布《面向21世纪教育振兴行动计划》并再次强调要按期实现这一标准时，这一财政投入指标仍然只有GDP的2.64%，仍低于八十年代末期水平。
朱熔基留了多好一个经济体？
作者：干军2 时间： 21:36:47
作者：没事aaa3211 时间： 21:28:35 ‘
& & 朱容基，在这个体制里，不可能会有实权！！！----------------这是一切的原因。-------------没有实权的总理，注定是棋子。--------------权贵的探路棋子。
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你的意思是：朱没有实权，是棋子？既然是棋子，与傀儡无二？
那他这些豪言壮语也是受别人指使，叫他麻痹群众的？如果是，他就是权贵的道具而已！那副铁面孔也是权贵的指使？
如果他这些豪言壮语是自己的意思！那他在明知自己没有权力，只是棋子的情况之下还要惺惺作态，说一些自己实际都清楚自己办不到的豪言壮语，以博得清名？
还有第三种情况就是朱镕基昏庸的连自己只是权贵的探路棋子都不知道！
请问，你认为是哪一种情况？
作者：干军2 时间： 12:25:33
作者：acskyyouq 时间： 22:22:46 @金神金神 122楼
政治白痴，朱是出来给李收拾烂摊子的，李当时实在干不下去了，才让朱出来的，不然中国的政治制度不会出现那样的事情，当时最大的贪官就是三代目，朱虽然是总理又能如何，你以为总理就了不起难道不知道连部长都可以不鸟他的吗，一个在阅兵式上只给了一秒钟镜头的党和国家领导人，说明什么，说明他真正的把那群贪官给得罪狠了，就凭这点，他就算是一个敢担当的好总理。一群傻逼，政治白痴，什么都不懂跑这来瞎评论什么啊。
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一个非常搞笑的借口!
朱是政治局常委班子的一员，主管什么？难道班子中的某项主管不要负担责任？？？ 上有江来承担主要责任，下有中国整个精英阶层来承担执行责任，那朱还要承担什么责任？ 一味喝彩与辩护的夸赞者，对朱总自诩或者官方判定的五项、八项或者 N项雄才大略丰功伟绩推崇不已，颂扬不止。但当有人戳穿或者质疑其旷世才能斐然成就的时候，夸赞者转而表示“一个人能力再强，也不能不受限于时代与环境的束缚”，大有为朱总鸣冤叫屈，生发“既生基，何生民”无限感慨的意思，似乎朱总一人在上，基层子民的幸福安康就可以打包票了。我倒想问，把责任推向一旁的时候，孔夫子那句经典的话：“颠而不扶，危而不持，则将焉用彼相矣？且尔言过矣，虎兕出于柙，龟玉毁于椟中，是谁之过与？”,不正可以送给阁下这些盲目吹捧指朱熔基的人吗?！
作者：干军2 时间： 15:46:43
作者： 时间： 13:20:52 那些吵吵着市场化怎么着怎么着的人，中国现在的各种社会矛盾恰恰是不够市场化朱取消福利分房，福利医疗，福利教育。我告诉你们其实我对福利是比较推崇的，但我所推崇的不是全民无差别式的。我问你们在中国除了菜市场，杂货铺，便利店是市场化的，还有那个行业是真正的市场化。你们不知道什么是市场化，我来告诉你们。拿石油，电信来说，推行市场化后，所有老百姓都有权利进八这些行业。并且所有老百姓都可以开公司，自己当老板。如果给人打工你不爽，你可以自己去当老板。再说说金融市场化，金融市场化，就是所有民营企业都能货到款。而不是只有国企和ZF才能贷款。正因为菜市场、杂货铺、便利店是市场化的，你们才能买得起菜，买得起生活用品。
你们所痛恨的是福利。那种全民无差别式的福利，只有在毛时代，和朝鲜有。事实证明这些东西都是错误的。朝鲜人民现在还在做着全民不劳而获的美梦呢。谁要是在朝鲜推行改革，一定会死无葬身之地，因为不劳而获太有诱惑力了。以致于让人们丧失理智。财富不会从天上掉下来。财富一定是劳动所来。如果有人在不劳而获，那他一定是在偷取别人的劳动果实。全民不劳动。最后的结果就是全民饿死。我推崇的福利是差别化的福利，老人、儿童、残障人氏高福利，失业人员低福利。游手好闲者无福利，执行差别化的税收，以人均收入为参考。富人高税收，中产低税收，穷人无税收。以税收填补福利空白。青壮年想要坐享福利，坐吃山空，门都没有。
现在终于明白为什么还有那么多人还在怀念着文革了，中国最大的问题不是权贵阶层阻挠改革，中国最大的问题是民智示开。
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你的论调完全脱离了现实!
1. 大家反对的是朱镕基式的这种&市场化&!正如我也支持国企改革,但是朱镕基推行的国企改革是接着改革的幌子进行的权力掠夺,请问,这难道我也要支持吗?为什么国企改制会变成这样?仁者见仁,智者见智!!你现在认为” 那些吵吵着市场化怎么着怎么着的人，中国现在的各种社会矛盾恰恰是不够市场化。”我看阁下是在找错了对象!我请问阁下,既然经济学家们如此推崇市场化,要求减少ZF对企业的干预,那么,在决定企业所有权上,为何以行政手段来指定企业所有?朱镕基这种国企改制是不是你心目中的市场化行为???
2. 福利不是国家的恩赐,而是而是ZF的责任!中国长期以来一直是低福利国家 ,收入分配采用的是低收入,低福利,高积累状态! 相当一部分人甚至连基本的福利都缺乏,比如:农民,!这种剪刀差高积累为中国的工业化奠定了基础,但是人民也付出了相当大的代价!改革开放以来,大家的福利状况渐渐得到了一定程度的改善,但是中国老百姓的享受的的福利还是相当低程度的!请问在此情况之下有多少人能在做着全民不劳而获的美梦呢?国家的数十万亿的国家资产无一不是广大工农的血汗,新中国各方面的建设也离不开劳动人民的长期劳动!!我真不知道阁下所谓” 不劳而获”的这种观点是从何而来! 现在更多是高收入者高福利，低收入者低福利。这样的福利安排，反映的还是讨价还价权利的缺失。
3. 正如科斯所讲，交易成本有两个重要原则:第一，一方讨价还价的权利是不能剥夺的，只有在此基础上形成一个集体的谈判，避免分散谈判所要支付的成本。比如科斯讲为什么要企业呢，一般我们讲每个劳动者都有能力或者权利当个体户，而不是受雇于企业，但为什么不直接面对消费者，原因是交易成本过高。所以企业是一个节省交易成本的组织，而且大多数人还是倾向于进入企业的。但科斯绝对没有说过建农奴制庄园可以节省交易费用。然而，按照有的经济学家的逻辑，却是没有讨价还价便是节约交易成本。第二，这个交易成本是整个社会的成本，而不是一方的近乎强制的出价。我们一些理论家讲的“成本”其实只是一方的出价，另一方付出了什么他不予考虑!
4. 阁下认为:中国长期以来实行的是全民无差别式的福利?这种观点显然十分荒唐!在实际上,一个领导干部和一个农民享受的福利一样吗?也麻烦你去了解一下850万干部群体所享受的福利和不同百姓之间的区别!,别不断地闹无知的笑话!好吗?还有你堂而皇之的说什么:” 所痛恨的是朱取消福利分房，福利医疗，福利教育”,这真是可笑,我前面谈过,中国长期以来一直是低福利国家,一部分人享受的是低福利,而另一部分人连这点低福都难以奢望, 朱镕基连仅有的这点福利保障都要削减,这意味着什么?!
于是乎!
(1)1995年ZF对教育的投资占GDP的比重只有2.46%，反而比1980年代下半期还要低很多。而到1998年12月教育部公布《面向21世纪教育振兴行动计划》并再次强调要按期实现这一标准时，这一财政投入指标仍然只有GDP的2.64%，仍低于八十年代末期水平。这造成拖欠教师工资，特别是拖欠农村教师工资一项，损害了数百万原本收入就很低的穷教师的利益。到了2000年4月，据不完全统计，全国的拖欠总额已经高达135.6亿元，覆盖了北京、上海和浙江、西藏之外的27个省区。
请问这难道这些农村教师偷取别人的劳动果实。全民不劳动造成的?
(2) 2001年全国卫生总费用中ZF预算支出的比重由1991年的22.8%下降为2000年的14.9%，到2002年下降到1.3%；居民个人卫生支出的比重由1991年的38.8%上升为2000年的60.6%，社会筹资占25%， 在农村卫生总费用构成中，ZF卫生支出的比重由1991年的12.5%，下降为2000年的6.6%；同期农村居民个人卫生支出的比重有80.7%上升为90.2%（资料来源：《中国卫生年鉴》《卫生事业经费决算资料》）。绝大部分卫生费用均由农民个人承担，农民个人卫生支出所占比重已高达90%以上，全国政协委员，中华医学会副会长 吴明江说，目前中国的公立医院并非真正公立，“我们的‘公立医院’，国家投入的部分只占10%，医院需要自筹90%的资金，这些资金是‘羊毛出在羊身上’，都是从患者身上来的。2002年全国农村卫生工作会议上，当时的卫生部部长张文康在10月29日的讲话中告知我们：“约90％的农民自费医疗，在一些贫困地区农村有24.3％的家庭靠借钱或欠债支付医药费，55％的家庭为了看病而变卖家产，因病欠债的家庭有47％存在温饱问题。”卫生部原副部长殷大奎指出的：医疗改革后，老百姓中有49%的人有病不去医院；29%的人应该住院却不住院，占人口绝大多数的农民几乎得不到任何医疗保障！这就是朱的医改面临破产的当时实际情况！
请问难道是这些看不起病的农民偷取别人的劳动果实。全民不劳动造成的?
(3) 国家对农业基本建设的投资占国家基本建设投资总额由“五五”时间10％，下降到“七五”时期3.6％，“八五”时期又进一步下降到2.8％。到了1995年国家对农业基本建设的投资仅占到国家总投资的2.2％。于是, 年间，在农民家庭经营收入中，来自种植业、林业、工业和运输业的收入平均每年增长速度分别由年间的18.03%、13.73％、25.31%和21.70%下降到-6.21%、 -1.08% 、-3.11% 和-2.6%。在每年的农用生产资料价格都在迅速上涨的情况下，我国种田农民的本来就微薄的收入在长达五年的时间里每年竟然能下降6.21%!
请问难道是这些农民偷取别人的劳动果实。全民不劳动造成的?
另外，你还忘记了一点，官员们屁股上，嘴巴上，以及出国上的福利不仅没有削减，其任内一直在大幅度的增加！
通过以上考虑，你的这种思虑正如是在忧心非洲苏丹难民吃上救灾食品会不会产生肥胖问题危害的人一样！而你这种思路也是在缺乏对现实社会的了解之下，为了急于给某人辩白而产生的观点逻辑的错误！说别人什么民智示开之前先看看自己！
作者：干军2 时间： 20:51:45
作者： 时间： 17:39:11 @干军2 929楼
国企大把大把的亏损。税不但收不到，还要国家大把补贴。拿什么去搞福利？你说的那么形象工程，政绩工程是朱搞出来的吗？
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你又显示出自己不清楚当时的情况！
1.改革开放年代，国企税负一般要比私营企业高出4－10倍；而大量私营企业提高效益的手段之一则是偷逃税款，估计十多年来全国达10000亿以上（约等于建设5座三峡枢纽工程）；其资产有25.7％来自国有和集体企业，此比例在某部地区高达45.6％（根据国家发改委经济体制与管理研究所提供的数据）。
2.一些经济学家和官员——包括新自由主义经济学家、周小川、林毅夫以及出任过财政部长的刘仲藜等人提出，“这笔养老保险欠帐问题不解决，新的养老保险体系就无法正常运作，建立社会安全网、保持社会稳定就会成为一句空话。”在后来的几年里，他们一再建言，解决国有企业老职工的社保欠帐问题和建立公正完善的社会保障基金，2000年初，国家体改办曾设计了一个计划，拟划拨近2万亿元国有资产存量“做实”老职工的社会保障个人帐户，然而，几经波折，这一计划最终还是流产。反对者的理由是“把国有资产变成了职工的私人资产，明摆着是国有资产的流失”。
3.既然国家都没有钱去搞福利了，请问阁下，以公共财政资金为薪水来源的公务员，其加薪与否，怎样加、加多少，需要一个什么样的讨论、决策程序？据了解，1999年以来4次公务员加薪，财政累计支出4066亿元，而“加薪从未通过人大审议”！请问这钱是从哪里来的？20世纪90年代后期，全国约有350万辆公车，包括司勤人员在内耗用约为3000亿元。请问这些钱又是哪里来的？
请你解释一下？
作者：干军2 时间： 21:42:54
作者：lhd0704 时间： 19:56:00 @tybairs
查看一下中国历年的GDP和M2：大印钞就是朱开始的
至于08年开始的货币更大的跃进，是中央集体的决定吧！
你不说三公消费为什么降不下来，也不提维稳支出为什么越来越高，把问题都推到某个人身上，然后，党永远伟光正，是吗？
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1.正如上面网友指出，朱虽然退了，但是把持金融体系的还是那一些人！
2.朱容基时期银行存款利率高达百分之八到十左右，还有百分之十左右的保值补贴？
请你仔细看看！
96年8月23日：
（一）活期 1.98（二）定期1.整存整取半年 5.40一年 7.47二年 7.92三个月 3.33三年 8.28五年 9.002.零存整取、整存零取、存本取息一年 5.40三年 7.47五年 8.28
97年10月23日：
（一）活期 1.71（二）定期1.整存整取三个月 2.88半年 4.14一年 5.67二年 5.94三年 6.21五年 6.662.零存整取、整存零取、存本取息一年 4.14三年 5.67五年 6.21
98年3月25日：（一）活期 1.71（二）定期1.整存整取三个月 2.88半年 4.14一年 5.22二年 5.58三年 6.21五年 6.662.零存整取、整存零取、存本取息一年 4.14三年 5.22五年 6.21
98年12月7日：
一）活期 1.44（二）定期1.整存整取三个月 2.79半年 3.33一年 3.78二年 3.96三年 4.14五年 4.502.零存整取、整存零取、存本取息一年 3.33三年 3.78五年 4.143.定活两便 按一年以内定期整存整取同档次利率打6折二、协定存款 2.16三、通知存款 .一天 1.8七天 2.34七天 2.34
99年06月10日：
一）活期 0.99 （二）定期1.整存整取三个月 1.98 半年2.16 一年2.25二年 2.43三年 2.70五年 2.88
02年2月21日：
一、活期存款 0.72 二、定期存款（一）整存整取 三个月 1.71 半年 1.89 一 年 1.98 二 年 2.25 三 年 2.52 五 年 2.79（二）零存整取、整存零取、存本取息 一 年 1.71 三 年 1.89 五 年 1.98（三）定活两便 按一年以内定期整存整取同档次利率打六折执行 三、协定存款 1.44 四、通知存款
一 天 1.08。七 天 1.62
这种趋势如何？大家一目了然！真不知道“朱容基时期银行存款利率高达百分之八到十左右，还有百分之十左右的保值补贴”根据何在？
3.朱镕基的改革在1999年上半年，国家启动内需的政策，从启动投资到启动消费，都没有取到应有的效果，终于有一部分人开始愿意认识一些深层次的问题：比如，居民不愿意消费，不仅是因为预期收入下降，也是因为预期支出增加，如子女学费，医疗费用，住房购买，水电煤气，服务维修，大概什么都要自己花钱，因此必须储蓄。而预期支出增加最根本的原因，就是本来应该由ZF负担的改革成本，不断地向居民头上转嫁。这是一个根本性的原则问题，让少数人以不合法的手段占有大部分改革收益，而将改革成本以各种方式转嫁到广大居民头上！于是，贫富差距也进一步扩张！
作者：干军2 时间： 22:06:06
作者：郁闷的马甲啊啊 时间： 21:48:52
你不如计算一下朱之前农村与城市人的福利差距。。收入差距。
计算一下农民与国企工人的福利收入差距。
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那看看城镇居民家庭人均纯收入和农村居民家庭人均纯收入变化！
年 份 城镇居民家庭人 农村居民家庭人均纯收入（元） 城镇居民家庭人均可支配收入/农村居民家庭人均纯收入
均可支配收入（元）
133.6 2.57
191.3 2.50
397.6 1.86
686.3 2.20
708.6 2.40
784 2.58
921.6 2.80
77.7 2.71
53.4 2.79
请你自己看清楚！
作者：干军2 时间： 11:29:27
作者： 时间： 03:55:11
呵呵，国企那两万亿的负债又是怎么来的，国企员工都发不出工资了。还谈什么承担税赋。你只会算收入账，不会算支出账啊
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你真是一叶障目!你自己了解多少当时的情况?
1. 国企是有债务,但是难道国企都是资不抵债了?有十几万亿的国有资产,你这点怎么不清楚!?难道这就是你会算的账?
2. 你去看看当时工业企业税收中,国企税收占据的比例好吗?
3. 国企当时是大规模出现亏损,是不少企业员工都发不出工资了,但是国企同样也有盈利企业,也有很多企业效益很好!况且当时国企整体上还是盈利的!而国企改制是一项政命令以运动方式来推行改制,而不是按照企业的效益来决定!
这些情况你能否认?阁下完全是不了解情况,为了辩白而辩白,而严重脱离了现实,我对此感到很遗憾!
& & 还有我问你，一个固定资产2000万负债2亿年年亏损500万员工人数十万的企业你愿意出多少钱买？你愿意承担该企业的负债吗?买下只后你会进行裁员吗？你认为原企业老总将它买下企业生存机率大，还是从事一线体力劳动的员工买下生存机率大。请你一一作答。如果你不回答说明你说话一点都不负责任。
一. 我说话负不负责任,我说不算,同样你说了也不算!大家自然看得到!我引用的观点都具有充分的论据,而这些论据是一群大量客观的数据和事例来证实的,为了表明我数据的客观性,我在引用这些数据时大部分都表明了出处!你不是去查了,只能查到铁血上有相同的数据,而无法质疑我数据的准确性吗?相对于某些朱的粉丝.要不大悲情牌,要不就寄托于假设(比如:假设朱再干…年),另一些就宣扬阴谋论,还有一些好似自己就是朱一般,人家的思想自己完全知道,相对于这些张口就来的&观点&,请问阁下是谁说话一点都不负责任?
二. 你的问题正显示出阁下思维很紊乱,国企改制不是简单的做选择题!本身就很复杂!对于任何一个企业要卖都应该由独立的第三方对企业资产和负债进行审计,得出一个企业的真实状况!而企业的所有权决不能是ZF和某些所谓&能人&的私下交易,整个过程公开透明,可以全民参与,大家机会平等,而朱镕基的国企改制,资产评估混乱,大量资产被低价,管理层又可以与ZF勾结,在不付出合理代价的情况下摇身一变成为企业的主人!这些情况我在前面都以翔实的资料介绍的很清楚!
三. 私人企业裁员可以,企业所有权是私人的,私人要承担企业发展的后果,员工和企业主是可以通过合理的交易,双方自愿决定工资报酬,以及离职时的补偿,但是国企呢?产权全民所有,ZF只是一个受托管理结构,在决定国企未来所有权时,为什么只有管理层才有取得所有权的资格?下岗完全跟私企企业裁员是两回事,是用行政命令来赶走一部分劳动者,为私有化铺路!而且,这种以行政命令来赶走一部分劳动者所付出的代价是由ZF当方面决定,还通过法律条例来阻止劳动者的反对,这是完全违背交易的自愿原则,是强盗似的出价来减少交易成本!况且,国家又不愿投入合理的资源建立合理的社会保障体制,工人下岗后,既得不到合理的补偿,又无法享有合理的社会保障,这些情况难道你就完全不去考虑了?
所以,我认为正是阁下,为了给朱辩白,一再以偏概全,完全不考虑实际情况,真是遗憾!
作者：干军2 时间： 12:29:18
作者：郁闷的马甲啊啊 时间： 22:45:03 14000亿银行坏账，2700亿国债填补银行资金。
你知道98年的GDP是多少吗？ZF财政收入是多少吗？
居民平均收入是多少吗？
98年我们的GDP是8万亿 M2是10万亿 农民年人均收入是2000块
国企的坏账 可以让8亿农民一年不干活拿到工资。
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一.阁下首先在混淆国有资产中的问题,明明是为市场下的权力掠夺,阁下前面淡写的说是卖,仿佛解决既得利益者侵占国有资产的方式就是把这些资产送给这些人一般,真是荒谬!
二.阁下装出一副痛恨既得利益者,同情农民的面孔,但当我指出农民收入也在朱的政策大幅度减少时,你让我去了解农民福利与城市的差距,请问,在收入都大幅度减少之下,何来的福利增加?当我指出在朱当政的这段时期内,农民纯收入与城市居民纯收入的差距都在不断拉大的情况下,当我指出朱镕基当政期间对农民福利保障的项目拨款还在不断减少的情况之下,农民的福利哪一点得到改善了?你具体指出来给大家看看!
三.你就一不小心就在回复里漏出了马脚,既然你如此关心农民的利益,那当我指出农民的利益在大幅度受损失,你却轻描淡写的说朱不是圣人,这时你就不惦记农民的利益了,急于为朱来辩护来了?你的意思,人非圣人都会犯错,可惜,做为一个主管民生的领导人,其政策造成了如此严重的后果,难道他不要承担责任?难道你一句他非圣人就能把这些后果给&冲销抹去&?这时候,农民的利益,农民的苦难,在你眼里就顿时不重要了?
四.你说国企资不抵债,那些盈利国企全是假的,你说国企有14000亿银行坏账，2700亿国债填补银行资金。但是却有11.83万亿的国有资产,这点你不知道?根据第三次工业普查资料，如果考虑到税负方面的差别(全部工业企业按照产值的平均盈利指数为100)，在1995年国企按产值的盈利指数是175.27，乡镇企业是85.06，三资企业是64.61，此外国有企业还为1023万退休工人支付了604亿元的退休工资，在“净产值率”还是高于私企,既然你认为国企资不抵债,,国企工人是既得利益者是农民的吸血虫,不劳而获,那么十几万亿国有资产是如何来的,你可以去查一下农业通过剪刀差补充工业的金额,问题是有这么多吗?剩下的钱不是工人的劳动成果,那又从哪里来的?你家变来的?
综上所述,你就是一个假扮成农民利益在攻击工人的货,实际上为了是掩盖朱的过失,你对农民利益受损漠不关心,而农民的苦难只是你用来攻击和掩盖的攻击,所以,我对于阁下行为敢到不齿!
作者：干军2 时间： 12:42:23
作者： 时间： 13:20:52 那些吵吵着市场化怎么着怎么着的人，中国现在的各种社会矛盾恰恰是不够市场化朱取消福利分房，福利医疗，福利教育。我告诉你们其实我对福利是比较推崇的，但我所推崇的不是全民无差别式的。我问你们在中国除了菜市场，杂货铺，便利店是市场化的，还有那个行业是真正的市场化。你们不知道什么是市场化，我来告诉你们。拿石油，电信来说，推行市场化后，所有老百姓都有权利......
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在国企里面一些老油条自己犯了错，不接受批评，反而对经理拍桌子，在这种制度下神仙来当领导也管不了这些员工，又不能辞退他，这样的环境下，员工会积极向上？透过现象看本质，无论是我自己经理的，还是在网上看到的，从来就没听说过哪个国企员工是奋发图强的，既然你知道农民兄弟没有福利，而国企员工有，同样是人，人家生来就比工人贱吗？你老是拿些片面的数据舞来舞去，你这么讲究数据，那你跟我讲下90年到03年的国家财政数据分别是多少？国企有多少企业是盈利的多少？是亏损的？国企上交的税是多少。员工工资和福利花费了多少？国企整体亏损多少？
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1.既然你都看不到哪个国企员工是奋发图强的,那说明国企整体管理体制都存在问题,而不是只把责任归结于这些员工,难道不是吗?
2.农民兄弟是没有福利,我前面也多次的提到,既然农民兄弟都如此的苦!为什么在财政拨款和卫生经费拨款中还要减少农村的份额?这难道不是加深农民的苦难?这也造成了农民收入水平的大幅度倒退!
3.作为朱粉,你一直在拿农民苦难作为幌子!农民苦,就应该增加他们的福利,减少他们的负担,提高他们的福利,而阁下呢?对于朱的政策现实中进一步加深农民的困难而闭口不谈!却一再以农民缺乏福利为借口,不去要求提高农民的福利,反而要求其他低福利阶层也要向农民看齐?你对自己这种行径不感到龌龊?
4.你认为我的数据片面,请你拿出合理的依据来支持你的指责,你到目前自己的观点漏洞百出,脱离了现实,连客观数据都没有!而还居然要求别人先来证明自己的数据不客观?你难道不知道谁谁主张谁举证?
作者：干军2 时间： 15:15:48
作者： 时间： 03:44:26 @干军2 929楼
我所说的全民无差别式的福利远比那种只有国企员工独享的福利公平的多，我并没有说它实行了，我是说大部分人渴望实现这种福利，你说对农村的投资减少了，可你没说对农民征收的税费减少了，你说公务员的工资提高了，请问是朱帮他们提高的吗？你口才很好，但你不是真正出于公平公正的目的，否则你也不会只公布一些片面性的数据。国企员工养尊处优。混日子过的人多的是，请问这不是不劳而获是什么？
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1.你现在阐述:你所说的全民无差别式的福利远比那种只有国企员工独享的福利公平的多，你并没有说它实行了? 我是说大部分人渴望实现这种福利?
仔细看看你前面的原文好吗?
-----原话“你们所痛恨的是福利。那种全民无差别式的福利，只有在毛时代，和朝鲜有。事实证明这些东西都是错误的。”
,这前后的言论你不觉得是自相矛盾?
2.你认为对农民征收的税费减少了?
是这样吗?
一九九O年到二OOO年，只有十年时间，我国从农民那里征缴的各种税收总额，就由八十七亿九千万元，迅速增加到四百六十五亿三千万元，增加了四五倍。这就是少了?此外,农民还有各项收费!以安徽为例！集资类有：建乡镇办公楼集资；建乡镇教学楼集资；建乡镇科技网集资；建乡镇医疗门诊部集资；建乡镇党员活动中心集资；建乡镇计划生育宣传站集资；建乡镇广播站集资；建乡镇影剧院集资；兴建乡镇企业集资；改造乡镇环境以及打击刑事犯罪经费补助集资等。 村干部及非生产人员支出有：党支部书记、村委会主任、会计的定额补贴；民兵连长、治安委员、团支部书记、妇女主任、村民小组长的误工补贴；兽医员、农技员、广播员、护林员、护坡员、报刊投递员、清洁卫生人员补贴；电工、水工、木工、瓦工以及村里安排的一切勤杂工的补贴等。 教育支出有：民办教师工资；公办教师补贴；校舍建设改造费；学校正常办公费；报刊图书资料费；教学仪器和文体器材设备费等。 计划生育支出有：独生子女保健费；节育手术营养费；计划生育委员补贴；计划生育小分队补贴等。 民兵训练支出有：民兵训练生活补助；民兵训练误工补助；看守枪支弹药执勤补助等。 公益事业及优抚支出有：敬老院建设；敬老院服务人员补贴；合作医疗建设；农村医务人员补贴；烈军属优待；残废军人优待；现役义务兵家属优待；老弱病残复员退伍军人优待；工伤民工照顾；困难户照顾；五保户照顾等。 此外还有交通建设义务工补贴；文明村建设用工补助；开街建集修路费、宅基规划费、房屋准建费；种子检疫费、畜禽防疫费、牲畜保槽费、架设电线费、统一灭鼠费；以及为派出所民警购置对讲机和摩托车、为司法人员添置的服装费…… 有的地方，仅乡镇学校就增收有赞助费、辅导费、试卷费、资料费、扫帚费；仅喂猪一项就有生猪税、屠宰税、增值税、所得税和城建税，许多村镇不管你养不养猪，一律要按人头征收猪头税。
最直接的是:
年间，在农民家庭经营收入中，来自种植业、林业、工业和运输业的收入平均每年增长速度分别由年间的18.03%、13.73％、25.31%和21.70%下降到-6.21%、 -1.08% 、-3.11% 和-2.6%。在每年的农用生产资料价格都在迅速上涨的情况下，我国种田农民的本来就微薄的收入在长达五年的时间里每年竟然能下降6.21%
可以说，以后的所谓对农村反哺和支援等措施，其实都是对朱错误农村政策的一种补救而已。还有我反对的是朱，一边给公务员加工资，一边压缩农民的利益。
3.公务员的工资提高了不是朱帮他们提高的？你在说天方夜谭吧?其人当国务院总理期间,三次公务员涨薪难道不需要他的批准和同意?你难道是在想说明朱镕基对此竟然不知情,你这不是变相指责朱渎职?
4.你说我是”公布一些片面性的数据”,依据呢?只是这些数据不是你想看到的罢了!我口才也不少,只是有某些朱粉所缺乏的论据和支持观点的材料,这恰恰是你们这些人所不具备的!
5.你这句” 国企员工养尊处优。混日子过的人多的是，”只是在表达国企里,员工混日子数量大,但是,这从另一方面来看,”多的是&不是&大部分&!也不是&大多数&,只是数量较多而已!然后,你就可以称国企员工整体不劳而获?这难道不是片面的?另外,解决不劳而获的方式是让权贵掠夺资产?你这是挂羊头卖狗肉!
作者：干军2 时间： 12:31:12
作者：郁闷的马甲啊啊 时间： 17:31:49
@浮迪 982楼
一个企业搞不好。老板没责任。全是工人的错。原来诺基亚是因为工人不行才退场的啊。
神一样的理论
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真的？国企工人大下岗，当时的农民陪葬了？呵呵
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你怎么这么无知?
整个九十年代中期以来的又一次国家宏观经济调整，农民付出的代价比历次都更大。当时国家下决心进行国企改革，宏观经济调整的动作很大，全国各地就有上千万国有企业的职工下岗，登记失业率也逐年上升，有些老工业基地的下岗失业人员甚至超过百分之十，经济形势相当严峻。于是调控当时粮食等产品的价格，造成逐年下降的，大米每斤从两元降到一元以下，鸡蛋从三元五一斤降到了一元八，蔬菜瓜果的价格更是连连下社会保持了基本的稳定。 一九九六年，中国农村粮食总产为一万零九十亿斤；一九九七年为九千八百八十三亿斤；一九九八年为一万零二百四十六亿斤；一九九九年为一万零一百六十七亿斤。平均以一万亿斤计，一九九六年十一月，大米、小麦和玉米三种粮食 的平均价格为每斤一点零三五五元，当年农民粮食所得便是一万零三百五十五亿元；可是，到了一九九九年十一月，这三种粮食的平均价格就减到每斤零点七零七五元，农民从粮食所得则是七千零七十五亿元。这就是说，一九九九年中国农村粮食总产并不比一九九六年的少，但增产不再增收，农民实际收入反而减少了三千二百八十亿元。 除粮食而外，其他的一切农副产品的价格也都是大幅度下跌的。初步估算，仅一九九九年与一九九六年相比，农民从农业生产获得的收入，至少也要减少四千亿元。二OOO年农业减产又减收，农民从农业生产获得的收入就比一九九六年减少得更多。
你不是代表农民利益?连这都不知道?
作者：干军2 时间： 13:15:00
作者：郁闷的马甲啊啊 时间： 16:53:36
反正我们这里大多数是倒散了，买的人也是购买后缩小规模再起步。
否则哪来那么多下岗工人？人家老板买了之后也是要生产的。为什么不用下岗工人？
说明国企的确是人员过剩了。
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因为国企人员过剩了,所以不用下岗工人？
智商欠发达!
1.当时劳动力市场过剩
2.当时私营企业减低人力成本,许多员工连基本合理的工作保障都没有!多以血汗工厂而闻名!
3.下岗和失业者大多具有如下的一些特征：年龄基本在35岁或40岁以上，这些人如何和年轻人竞争?
以上这些现实问题你就不用考虑了?要大脑何用?
作者：干军2 时间： 13:38:25
作者：山人自有庙妓 时间： 08:45:32
老朱就低调点吧，自已弄得没现在这么烂而已。你家云来公子在哪里继续发财呢？
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照你这么说，就算美国，克林顿的老婆还从政呢，小布什就更是官二代了。难道当官就非得一家老小上街要饭才行？如果云来公子犯事了，你可以举报，我相信习大不会放过坏人
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是呀!按这逻辑:正因为美国还有艾滋病呢?我们这的梅毒又算是什么?因为有比运来更黑的,运来就成”清白人”:了?
作者：干军2 时间： 09:08:02
作者：知足常乐3344 来自：Android客户端 时间： 17:14:24 @闪闪一颗星 111楼
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ZF发新钞是必需也正常，但不能滥发！朱容基时期银行存款利率高达百分之八到十左右，还有百分之十左右的保值补贴，在这点上要指出的是，朱把持的银行没有搜刮老百姓的血汗钱，是周小川一伙疯狂滥发新钞。用人民币大幅贬値，用负率掠夺民众的恶行有天壤之别，朱容基时期房价物价稳定，也成功应对了世界金融风暴，让经济实现软着陆，总的来说朱容基管经济是成功的·，至于国企改革导至工人下岗朱当然有责任，在官本位的体制下受伤最重的必定是工人，谁又能做好这件
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1.朱容基时期银行存款利率高达百分之八到十左右?那你自己去看看我前面列出的存款利率表!
2.医疗,教改,国企改制哪一个不是底层百姓来买单的?
3.朱小川是谁提拔重用的?
4.物价问题你去看看当时农民的收入!是靠压低低产品价格取得的!
作者：干军2 时间： 13:04:42
作者：知足常乐3344 来自：Android客户端 时间： 16:59:57 @上市开门红 37楼
朱镕基公开辩护有无说服力
谢谢分享，很深刻！中国的问题在于专政后的无有效监管、腐败严重、决策的依据不是为民为社会 而是为了政绩、个人私立！老朱的改革初衷是好的，但在操作中监管不到位。随后被昏文搞惨了，可怜我百姓
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按照你的逻辑:中国的问题在于专政后的无有效监管、腐败严重、决策的依据不是为民为社会 而是为了政绩、个人私立！
但请问朱知道不知道?如果朱知道这些,那他还以行政命令在缺乏必要规划和合理制约下,以运动式方式推行国企改制,这说明什么?
如果朱不知道这些,那么作为总理来说,如此昏聩的领导人还值得这么多人来煽情?
作者：干军2 时间： 13:16:19
作者：郁闷的马甲啊啊 时间： 14:34:40
还有饿死3000万的时候，那时候朱可没出师。农业税谁搞的？好像是毛吧。
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1990年由农业说,2000年也有农业税!但2000年的农业税是四百六十五亿三千万元，比1990年增加了四五倍。这个简单的道理你都不懂?
作者：干军2 时间： 22:16:49
作者：龙帅2008 时间： 18:40:25 @3q8888abc 1307楼
朱镕基是最有能力的一届总理
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这种铁血和能力只是针对底层百姓的
本帖最后由 笨得够呛 于
12:19 编辑
作者：瓦伦2017 时间： 17:27:45
人与人为了生存互相竞争没错的。人与人这间互相关心、互相友爱也没错的。但这两着互相矛盾。企业为了盈利，让员工多干活，少拿工资，站在企业发展的角度没错的。出于人性化角度，让员工多拿工资，少干活也没错的。但这两着又是互相矛盾的。
很多人对权贵恨之入骨，可他们真的和权贵们打交道的时候，却发现所谓的权贵，为人处事和平常百姓没什么区别，普通百姓一朝得势就变身为权贵，权贵一旦落魄。就成了普通百姓。权贵百姓之间本来就你中有我，我中有你。
我发现在了一个现象，玩过网游的朋友都知道，网游的核心内容就是互相杀戮，两个阵营里面人见面就是你死我活。有的人甚至扬言要到对方居住地殴打对方，但在另外一款游戏里面，由于两人同属一个阵营但不知道对方是谁，于是两个人又亲如兄弟。天涯里面众“五毛”和“美分”天天骂战不断，两者矛盾不可调和，但仔细分析，站在他们各自的立场都有一定的道理。
有一句话说的得好，有人的地方就一定有江湖，有江湖的地方就一定有纷争。所以才有一句话人在江湖身不由己。
人只要活在世上就注定要互相伤害，互相攻击的，这就原罪。人类注定在苦海里永无止境的轮回。
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权贵的圈子是锁闭的
中央高层全是那500个家庭的成员
屁民和权贵之间永无交集
60年代，屁民易子而食的时候，权贵在看电视机喝红酒
你能说这两者一样吗？否则也没有阶层固化一说了
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看了这个贴子，心中不信，晚上手贱搜了下。
小时候的道德基础顿时甭塌，长大了为社会主义奋斗终生就是个笑话。
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某人语录：要全心全意为人民服务，深入群众倾听他们的呼声；要敢说真话，反对说假话，不务虚名，多做实事；要公私分明，不拿原则换人情；要任人唯贤，反对任人唯亲。
邓垦，四川广安人，是deng xiao ping的同胞弟弟。先后肄业于上海暨南大学、上海政法大学。建国后，历任泸州专署专员，重庆市、武汉市副市长，中共武汉市委书记，湖北省副省长、省人民ZF顾问。
长女邓林，1941年出生，毕业于中央美院国画系，一级美术师，中国国际友谊促进会副理事长、常任理事，中国美术家协会会员。
长子邓朴方，1944年4月生，1965年9月加入中国ZCD，1968年9月参加工作，北京大学技术物理系原子核物理专业毕业，大学学历。十一届全国政协副主席、党组成员，中国残疾人联合会主席团主席，北京奥运会组委会执行主席，中国残疾人福利基金会会长。
次女邓楠，1945年出生，中国科协党组书记、副主席，曾任中国科技部副部长，一直致力和推动我国科技事业的发展工作。邓楠一直担任着中国可持续发展研究会的理事长。
三女邓榕，笔名萧榕，小名毛毛，1950年出生，毕业于北京医学院，中国国际友好联络会副会长。曾任中国驻美国大使馆三等秘书。著有《我的父亲deng xiao ping》（上卷）和《我的父亲deng xiao ping：文革岁月》。
最小的儿子邓质方，1952年出生，曾就读于北京大学物理系，赴美国留学，获纽约州罗彻斯特大学量子物理学博士学位。学成后在荣毅仁力邀下，进入中国国际信托投资公司直属的中信兴业公司，任副总工程师。[32]
邓先群：(公元1935——)，女，1935年12月出生，四川广安人。中国人民解放军陆军少将。 deng xiao ping同父异母之妹。丈夫栗前明中将(开国大将粟裕之子)，中国人民解放军第二炮兵副司令员。邓先群1959年参加中国人民解放军，1963年毕业于哈尔滨军事工程学院，1964年加入中国ZCD。先后在国防部第七研究院、中国人民解放军海军、第六机械工业部、第二炮兵部队、解放军军事法院等单位工作，先后担任资料员、档案员、秘书、研究员。1990年任解放军总政治部群众工作部群众工作处处长。1992年起担任解放军总政治部群众工作部副部长、部长。1988年9月被授予大校军衔，1993年7月晋升为少将军衔，1995年退役。
& &&&朱昌琳，字雨田，晚年自号养颐老人，是长沙早期民族资产阶级的代表人物。祖籍安徽，系明太祖朱元漳的后裔。他在好多老一辈长沙人眼中，首先是一个大慈善家，然后才是长沙的首富。朱昌琳成为长沙的首富，在当时是很跌了达官贵人的眼镜的。冒险吞进千余斛稻谷。除了做买卖外，朱昌琳还投资办实业。长沙第一家近代工业企业湘善记和丰公司便有他的股份。他还与汪诒书、杨巩等人合作，在灵官渡创建了湘裕炼锑厂，开长沙炼锑业的先河。随后，他见长沙城市建设日益发展，又在暮云市独资创办了阜湘红砖公司。
& & hu jin tao堂弟胡锦星
& & 胡锦星，日生，安徽绩溪人。1967年毕业于上海师范学院中国语言文学系。1970年8月分配至虹口区海南中学工作。1997年调任上海复兴中学副校长，后又任复兴高级中学副校长兼复兴初级中学校长、复兴高级中学校长，2005年3月退休。2005年4月至2007年2月任上海外国语大学实验学校校长。从2005年3月至2008年2月还兼任上海华杰仁爱基金会副理事长、秘书长。2008年3月创办上海增爱基金会获批准，并担任理事长。
& & 胡锦华，1942年出生，曾任上海市健康教育所所长，现担任中国健康教育协会副会长、世界卫生组织 上海 健康教育与健康促进合作中心主任、上海市人民ZF参事、《上海大众卫生报》社长、中国卫生科普报刊研究会会长、上海市吸烟与健康协会会长、上海水资源保护基金会副理事长等职。
& & 胡锦蓉，女，1945年6月出生，安徽绩溪人，1964年11月参加工作，中专学历，1964年7月毕业于扬州市农业学校，工程师职称，正太集团有限公司名誉董事长。
& & 工作履历
1964年11月至1976年07月泰县马庄中学教师；
1976年08月至1994年04月泰县建筑安装工程公司技术科技术员、科长；
1994年04月至1998年03月姜堰市建筑安装工程公司副总工程师；
1998年03月至2001年09月姜堰市建筑工程管理局副局长；
1998年03月至2008年10月正太集团有限公司副董事长；
2008年10月起任正太集团有限公司名誉董事长。
中国林科院院长江泽慧
& & 1938年生，江苏扬州人。教授、博士生导师，国际木材科学院院士。1960年6月毕业于安徽农学院林学系，1962年加入中国ZCD。曾任安徽农学院林学系助教、讲师、副教授、教授。林学系党总支副书记、书记，1991年3月任安徽农学院副院长。1992年享受国务院特殊津贴，1993年2月起任安徽省人大常委会副主任、安徽农业大学党委书记、校长。1996年1月任林业部党组成员(副部长级)，1996年2月任中国林科院院长、分党组书记，现任第九届全国政协委员、全国政协人口资源环境委员会副主任。国家林业局党组成员(副部长级)、中国林科院院长，国家林业局科技委副主任，中国花卉协会会长,中国林学会第一副理事长、国际竹腾组织董事会联合主席、中国科协常委等职。
& & 江泽慧女婿倪发科
安徽省原副省长倪发科：倪发科，男，1954年1月生，江苏溧水人。农场知青出身，1970年9月参加工作，1973年1月加入中国ZCD，中共中央党校函授学院本科班经济管理专业毕业，中央党校研究生院法学理论专业在职研究生学历。历任中共南陵县委书记，芜湖市委常委、副市长、常务副市长、市委副书记，六安地委副书记、行署专员，六安市委副书记、市长、市委书记、市人大常委会主任等职。2008年2月当选安徽省人民ZF副省长、党组成员。日，国家监察部官方网站发布消息，倪发科涉嫌严重违纪，目前正接受组织调查。 。日最高人民检察院经审查，安徽省ZF原副省长倪发科涉嫌受贿犯罪，依法决定对其立案侦查并采取强制措施，案件侦查工作正在进行中。
本帖最后由 笨得够呛 于
12:24 编辑
说白了，现在就是皇权天授，拉帮结派的老一套！
马克思主义是什么我不懂，但我知道老百姓渴望的明主和公平永不会来！
人没私心，天诛之！这是真理！
mao zu xi搞文革，现在知道为什么了。一切回到原点
穷人洗洗睡吧！别抱怨了
客服热线：400 600 0523
