心里很痛苦睡不着在这里看到很多内行的人，所以想问问看.我老公已经黑在美国好几年了，申请不到身份，他现在不甘心就这么回来，所以要找个女人结婚以拿到身份.我知道他身边有几个已经用这方法拿到了，我心里的难受就不说了，我现在只想知道一些细节,他过去的时候不是用自己的护照而是用了别人的 ,他这情况结婚以后能申请绿卡吗，多久可以开始申请，申请以后多久可以拿到,结婚以后对他赚的钱有什么要求,比如是不是不能再寄回来给我，需要住一起我是知道的，他说也不用总住一起，对付的了调查就行,他们多久可以离婚,离婚的时候据说美国照顾女方,如果有女方不知道的他帐户里的钱会被调查出来判分吗,如果女方到时候不同意离婚他好离吗
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奇怪的女人，你老公都不要你和别人结婚了，你还替他操这份心。
谢谢您的回答，我也觉得自己够奇怪了，他现在心意已决,我也没办法，他结婚也并不是不要我，至少目前是这样吧,他去那黑了几年非想拿到身份,等申请到他就离婚,我现在很痛苦,我只想知道他用别人护照入的境,这样有可能申请到身份吗，等申请这个过程需要多久,我也确实没办法了
跟美国籍的人结婚的话，一般等上一年等到面签，签过的话拿临时绿卡，拿临时绿卡满一年之后可以转为正式绿卡，也就是说至少2年吧。然后离婚，照这个离法的话，责任肯定在你老公身上，然后他以后每个月就要付很多的赡养费给女方了吧，美元的，哈哈。 另外他要是拿了绿卡就回国长期待下去了，绿卡早晚也要被废，所以他指的拿身份是指入美国籍？
非常感谢楼上的回答!他是那意思，因为一开始他是想让孩子过去念书非要去试试拿个身份的,他意思肯定拿了绿卡要等转公民把孩子带过去的,我也在担心即使他在这个过程里能坚持下来最后和对方离了婚,也是要付出代价给对方付赡养费了,而且对方好象也有孩子,我是想离婚后那个孩子他也要养吗，他说不会,那是他前夫的事,我想他也不是很了解这里边的具体规定,所以很想弄明白，如果代价大就不值得了
那个女的知道你的存在么？这岂不是重婚了？
另外要转成公民的话，条件好像是已经和美国公民结婚3年，就是说大概一年临时绿卡，两年正式绿卡之后，就差不多可以入籍了，我不清楚之前排面签的那段时间能不能算进去。
去几年了？楼主
LZ老公黑在那边就算找公民结婚之后申请绿卡,也要审很久.就算批了先也只是2年临绿,之后1年9个月时申请2绿换10绿,要考察婚姻状况.也就是说你老公至少得跟人家真夫妻一样的生活2年.能发生什么事你自己想 然后就算你老公幸运的拿到10绿,那从2绿算起2年9个月时可以申请入籍.就算他到时马上离婚,都不可能办你过去,因为你们的结婚时间一看就有问题,别说你签证过不了,连他自己的身份都有可能被取消 比起这些,你还担心什么他养不养别的女人孩子啊.担心到最后你老公没了儿子也没了你一个人在国内哭吧
非常感谢楼上!我知道他即使结婚拿到绿卡我也不能被他带过去,我现在有签证,他只是非想试一下,如果拿不到他就回来所以我和孩子还没跟过去,他刚去那年申请过政治庇护,被拒绝了，如果他继续黑在那要被遣返吗,他现在有驾照,但他说快到期了，到期就不能继续办了，我不知道他说的真假,他才去4年,我见有的去了十几年了也继续黑在那的,如果他结婚被拒绝给绿卡是不是也还是要被遣返还是没人管只是不给绿卡而已
好像版主Andy是办理这个的，他应该很有经验，问问他吧！
@妖冶青丝
07:19:00 LZ老公黑在那边就算找公民结婚之后申请绿卡,也要审很久.就算批了先也只是2年临绿,之后1年9个月时申请2绿换10绿,要考察婚姻状况.也就是说你老公至少得跟人家真夫妻一样的生活2年.能发生什么事你自己想 然后就算你老公幸运的拿到10绿,那从2绿算起2年9个月时可以申请入籍.就算他到时马上离婚,都不可能办你过去,因为你们的结婚时间一看就有问题,别说你签证过不了,连他自己的身份都有可能被取消 比起这..... ----------------------------- 那10绿也是临时的么？？我还以为是永久了...难道不是？？我现在既有在公司好好发展由公司给我办绿卡的选择，也有和男朋友结婚拿绿卡的选择，那如果说结婚2年临时绿卡之后拿到的绿卡也是有10年期限的，那我是不是还是应该走公司办绿卡这条路？因为我是不打算入籍的。
夫妻在一起最好了！别走这条路，记住！日久升情，每个男人都不会在那让自己当和尚。宁可相信世上有鬼，也别相信男人那张破嘴，呵呵。对自己好点吧。今年好签证了，你也去多好
谢谢秋月,我已经拿到签证了，而且已经去过了,不过只是过去看了看,他意思非想试一下结婚这条路，如果结婚拿不到绿卡就回来,拿到我和孩子就过去也不回了，现在他家里人也和他闹让他回来可谁也劝不动了他已经非常坚决.我知道他周围单独在那的中国男人基本都有合住的女朋友，我内心的痛苦不是言语能说的,至少目前他没和别人同居,没想要和我离婚,为了将来孩子能和亲爸亲妈还生活在一个家里我目前只能承受这些
假结婚二年之间移民局隨时且多次在晚上抽查夫妻是否同床, 否则二人都違法, 其间若生孩子則不再查. 即使离婚也不能再和外国前妻再婚, 否则即使入美国籍也可以取消
就是这些假结婚的人害得我们真实婚姻移民的人要走很多弯路！你们就是那种老鼠屎，真不要脸！！！！
@妖冶青丝
07:19:00 LZ老公黑在那边就算找公民结婚之后申请绿卡,也要审很久.就算批了先也只是2年临绿,之后1年9个月时申请2绿换10绿,要考察婚姻状况.也就是说你老公至少得跟人家真夫妻一样的生活2年.能发生什么事你自己想 然后就算你老公幸运的拿到10绿,那从2绿算起2年9个月时可以申请入籍.就算他到时马上离婚,都不可能办你过去,因为你们的结婚时间一看就有问题,别说你签证过不了,连他自己的身份都有可能被取消 比起这..... ----------------------------- @syguojia
2:04:00 那10绿也是临时的么？？我还以为是永久了...难道不是？？我现在既有在公司好好发展由公司给我办绿卡的选择，也有和男朋友结婚拿绿卡的选择，那如果说结婚2年临时绿卡之后拿到的绿卡也是有10年期限的，那我是不是还是应该走公司办绿卡这条路？因为我是不打算入籍的。 ----------------------------- 10绿到期的话再续就是了只要没被取消,不会像2转10还审一下,所以就是永绿了啊.你公司办下来的最后还不是这种,没有终身不过期的吧至少我没听说过
@juewangzhongdeng
10:17:00 谢谢秋月,我已经拿到签证了，而且已经去过了,不过只是过去看了看,他意思非想试一下结婚这条路，如果结婚拿不到绿卡就回来,拿到我和孩子就过去也不回了，现在他家里人也和他闹让他回来可谁也劝不动了他已经非常坚决.我知道他周围单独在那的中国男人基本都有合住的女朋友，我内心的痛苦不是言语能说的,至少目前他没和别人同居,没想要和我离婚,为了将来孩子能和亲爸亲妈还生活在一个家里我目前只能承受这些 ----------------------------- 你都知道靠他你是不可能过去的,还说什么拿到你和孩子就过去也不回了.他就忽悠你.不过这种渣男留着也没用,甩了另找好过.
@妖冶青丝
07:19:00 LZ老公黑在那边就算找公民结婚之后申请绿卡,也要审很久.就算批了先也只是2年临绿,之后1年9个月时申请2绿换10绿,要考察婚姻状况.也就是说你老公至少得跟人家真夫妻一样的生活2年.能发生什么事你自己想 然后就算你老公幸运的拿到10绿,那从2绿算起2年9个月时可以申请入籍.就算他到时马上离婚,都不可能办你过去,因为你们的结婚时间一看就有问题,别说你签证过不了,连他自己的身份都有可能被取消 比起这..... ----------------------------- @syguojia
2:04:00 那10绿也是临时的么？？我还以为是永久了...难道不是？？我现在既有在公司好好发展由公司给我办绿卡的选择，也有和男朋友结婚拿绿卡的选择，那如果说结婚2年临时绿卡之后拿到的绿卡也是有10年期限的，那我是不是还是应该走公司办绿卡这条路？因为我是不打算入籍的。 ----------------------------- @妖冶青丝
6:33:00 10绿到期的话再续就是了只要没被取消,不会像2转10还审一下,所以就是永绿了啊.你公司办下来的最后还不是这种,没有终身不过期的吧至少我没听说过 ----------------------------- 明白了，就是都是会10年需要续一次的，公司办和结婚办是没有区别的哈？
就算他拿绿卡成功也是不可能申请你过去的，因为本身是绿卡身份的人没有资格。要成为美国国籍，绿卡身份大概要维持4-7年，才有资格申请转国籍，入籍考试通过以后才能申请别人绿卡进美国。所以基本要等5-10年。假结婚的话也要给人家几万美金，不然没人跟你假结婚。另外，如果是跟没钱的美籍人结婚，这个人也是会因为没钱而被怀疑有假结婚可能，查的更紧。因为美籍人要申请和外籍人结婚，必须是要提供自己的税单，证明自己有可靠的财产来源维持家庭，否则审核很难。如果人家没钱，那么很容易被查，有钱，人家根本不要和你假结婚。 楼主的情况挺让人同情的，不过你老公在外结婚，对你和小孩十分没有保障。只有和你离婚，真结婚，还有希望让他美国老婆申请你的孩子进入美国，你就没希望了。要不等个10年吧，如果这一切都顺利的话。
楼主没事吧？祝一切都好。。。
楼主啊，我怎么觉得你丈夫是拿假结婚当借口啊~~~当心哦，一旦你在协议书上签字以后，想着复合的事情可是不知道哪年哪月了~~~ 再说，你丈夫是没有合法身份的留在美国，我不明白？他怎么能够假结婚？提交申请材料怎么能够通过？
谢谢关注我的亲人们!那天刚刚确定知道他有这想法并开始实施后心里非常乱，我是知道周围到那边拿到绿卡现在回来转悠的人都是通过这种方法，具体怎么个情况我就是不了解,他不愿意和我多讲,这两天和他父母说了这事,他父母也很急,他家里人一直劝他回来他都不听，最近有通过这种方法拿到绿卡的一个亲戚要回来，我现在拦是拦不住他，想等那个亲戚回来仔细问问再做决定.
他是拿了别人的护照黑在那里的。现在想用假结婚的办法拿身分，很有可能是回来拿真的身分重新玩。 就需要和你离婚吧（虽然会说是假离婚）。 够呛。 不过也没有更糟，他现在也不在你们身边，没尽多少义务。
我觉得楼主丈夫分身有术。他拿了别人的身份黑在美国，现在在美国要和别人结婚，他已不是原来的他，所以他不需要离婚就可以在美国结婚。原来的儿子已和现在的他已没有任何关系，至少法律上是如此。整个事件中，你和你儿子是受害者。同情楼主。
他过去的时候用的别人护照签证过的海关,申请政治庇护是用自己护照申请的，申请的时候孩子和我的信息都报了,如果申请成我们才能去,但他政治庇护被拒绝,当时交上去的材料包括他自己的护照律师也不还他,另外也有朋友申请政治庇护被拒绝，交的材料也都不还,不知道是为什么，他现在要假结婚是用他自己的名字，不然孩子他申请不过去
别离婚，离了就啥都没有。 要离婚至少签好赡养费。。。什么的 有点保障好！ 都分开那么多年 感情就会变淡 这是事实 他在美国有没有伴 谁知道啊？有你也不好查
嗯，俺也是这么理解的。要改回真实身分去。 所以还是要和你离婚的。 怀疑就算成了（路漫漫），再把你弄过去的可能性也不大。孩子估计倒还会多上些心。 感情不深到一定程度的话，建议还是离了算了，放他一马，也解放你自己。
你孩子多大了？他为什么一定要把孩子办过去？你也想让孩子过去吗？如果你不想的话，没必要配合他啊，而如果你想，也可以用送孩子留学的办法把孩子送出去啊，为什么一定要搭上婚姻呢？他想要身份的真正目的到底是什么啊..
楼主为什么不暂时去美国住，然后通过在美国生小孩的方法，不是比你现在的老公和第二个女的结婚好吗？
虽然目前还是夫妻我不想说他的不好，可事实上他因为看到有亲戚在那边混的不错，当时他在国内也没什么能赚多钱的事业，就一心想着要到那边试试，我是不同意的，他说为了孩子也能过去有个好的环境，其实我看他是想自己混个绿卡回来人前有面子而已（因为周围到那拿到绿卡回来转悠的人都被亲戚朋友羡慕着），当时整天在家折腾非要出去不可，日子也不好过我才点了头，可能即使我不点头他也得非去不可的架势了，心想那边也很苦他受不了就回来了，结果他现在政治庇护不成也不愿意就这么回来，非要想法弄个绿卡，说是这次就试一下，如果不成他就死心了，就回来，我估计他即使这次不成也不会死心就这么回来的，我们孩子还小刚上小学，他说这么做的目的就是为了孩子，我总觉得是为他自己
这样说的话，好像他去意已决啊...有的时候人就倔，就钻进那牛角尖了，也拉不回来了啊
不是说在那生了小孩也不一定能拿绿卡吗，我也不想生了，孩子不是工具，再说我在那生了孩子能申请他吗，他现在目标是自己拿绿卡回来，不然我现在都有签证了可以一家黑在那起码还能生活在一起，他现在就是钻进那个牛角，之前我们还是很好的，现在没别的说，光为这个吵了
我有印象看过说生在美国的孩子要18岁了才能帮父母办入籍，不知道准不准这个信息
我建议楼主到美国来和你老公在一起！他作假结婚也在一起，有啥事我可以帮你！
@Andyhe65
19:24:00 我建议楼主到美国来和你老公在一起！他作假结婚也在一起，有啥事我可以帮你！ ----------------------------- 他做假结婚也和lz在一起的话，被查到了就悲剧了吧，我觉得他不会同意的...按lz这描述，他基本上就是倔起来了
@妖冶青丝
07:19:00 LZ老公黑在那边就算找公民结婚之后申请绿卡,也要审很久.就算批了先也只是2年临绿,之后1年9个月时申请2绿换10绿,要考察婚姻状况.也就是说你老公至少得跟人家真夫妻一样的生活2年.能发生什么事你自己想 然后就算你老公幸运的拿到10绿,那从2绿算起2年9个月时可以申请入籍.就算他到时马上离婚,都不可能办你过去,因为你们的结婚时间一看就有问题,别说你签证过不了,连他自己的身份都有可能被取消 比起这..... ----------------------------- @syguojia
2:04:00 那10绿也是临时的么？？我还以为是永久了...难道不是？？我现在既有在公司好好发展由公司给我办绿卡的选择，也有和男朋友结婚拿绿卡的选择，那如果说结婚2年临时绿卡之后拿到的绿卡也是有10年期限的，那我是不是还是应该走公司办绿卡这条路？因为我是不打算入籍的。 ----------------------------- @妖冶青丝
6:33:00 10绿到期的话再续就是了只要没被取消,不会像2转10还审一下,所以就是永绿了啊.你公司办下来的最后还不是这种,没有终身不过期的吧至少我没听说过 ----------------------------- @syguojia
6:46:00 明白了，就是都是会10年需要续一次的，公司办和结婚办是没有区别的哈？ ----------------------------- 还是有点区别,婚姻移民是最快的持卡3年满足一定居住时间要求就可以考公民,如果离婚了就算再跟别人婚也得5年才能考.其他的入籍时间多半也是5年.
偷渡来美国的，即使结婚也是无法申请绿卡的！！你老公还是用了别人的护照来的？这种非法入境的情况，是不可能申请到绿卡的。而且递交资料核实身份的时候，还有被遣返的可能！要慎重！
@juewangzhongdeng
12:06:00 他过去的时候用的别人护照签证过的海关,申请政治庇护是用自己护照申请的，申请的时候孩子和我的信息都报了,如果申请成我们才能去,但他政治庇护被拒绝,当时交上去的材料包括他自己的护照律师也不还他,另外也有朋友申请政治庇护被拒绝，交的材料也都不还,不知道是为什么，他现在要假结婚是用他自己的名字，不然孩子他申请不过去 ----------------------------- 当然不还。你要自己拷贝。
真想不开，美国真有这么好吗？情愿过着这种担惊受怕的日子？人生短短几十年，活的开心才是最重要的，现在老婆孩子都见不到，一旦移民局发现，遣送回国！婚姻绿卡，先拿两年临时的，再拿永久性的绿卡5年，这期间很多假配偶都会有很多＂要求＂。何必呢？?
[发自iPad客户端-贝客悦读]
我觉得LZ好像脑袋有病一样。。怎么会答应这么无理的要求！
LZ自己赶紧办身份啊，只有你过了你马上就能让你老公那道合法身份啊，而且时间比假结婚要短
lz你这边还真是够乱的，不管怎么说，你不要操那么多心，那么多年都黑着，真不是办法啊，也不知道他怎么混的，过去美国的黑这么多年不能拿身份没进展的很少，不会是偷渡的吧~
lz确实要考虑是不是自己办理身份呢~
1：别人的护照签证指纹鉴定不对怎么进入美国的？ 2：楼上的说的都对，人家女方美国公民，你没身份黑在那，还不肯给钱，除非长的比金城武帅，不然人家图什么？
呵呵， 有类似问题的问我！QQ:
@妖冶郁金香 15楼
12:53:00 就是这些假结婚的人害得我们真实婚姻移民的人要走很多弯路！你们就是那种老鼠屎，真不要脸！！！！ ----------------------------- 同意，就是因为你们这些人，中国护照才这么难出去！真是的，弄的人办个旅游签证都那么难
"三人行"超级群欢迎大家加入(未满24岁者谢绝加入).本着"三人行,必有我师"的宗旨,打造一个工作,学习,生活的交流平台,闲聊中增长知识。群员互通有无,交流知识，增长经验,达到提高个人能力的目的.
有必要搞的这么痛苦吗？？？？？？ 我真的不理解，在国内虽然也有诸多不满，可也没到活不下去的程度吧，用得着为了绿卡把自己和家人搞得这么痛苦不堪吗？
@实话实说_磐石 49楼
12:47:00 有必要搞的这么痛苦吗？？？？？？ 我真的不理解，在国内虽然也有诸多不满，可也没到活不下去的程度吧，用得着为了绿卡把自己和家人搞得这么痛苦不堪吗？ ----------------------------- 春江水暖鸭先知，将来你懂的。
妖冶郁金香
12:53:00 就是这些假结婚的人害得我们真实婚姻移民的人要走很多弯路！你们就是那种老鼠屎，真不要脸！！！！ ----------------------------- @jasonme123 47楼
21:17:00 同意，就是因为你们这些人，中国护照才这么难出去！真是的，弄的人办个旅游签证都那么难 ----------------------------- 中国护照的问题不是近年来才这样的，不是老百姓造成的。
一年了，lz也该汇报一下近况了。
回复第50楼，@lhy701 @实话实说_磐石 49楼
12:47:00 有必要搞的这么痛苦吗？？？？？？ 我真的不理解，在国内虽然也有诸多不满，可也没到活不下去的程度吧，用得着为了绿卡把自己和家人搞得这么痛苦不堪吗？ ----------------------------- 春江水暖鸭先知，将来你懂的。 -------------------------- 我这辈子是难懂了。人都有追求幸福生活的愿望，大家都是一样的，移民是手段，生活的幸福才是目的。为了手段忘记了目的，这真是。。。。。。
这些回帖的都不添好言啊 楼主笨啊，学老公，直接去美国也黑那边
这算为目的不择手段吗？
@juewangzhongdeng 等申请到他就离婚 ==== 外国人和霉立奸大陆公民结婚，只能拿到两年期绿卡，若两年之内离婚，外国人方会被取消绿卡并遣回原籍；若两年之后没有离婚，外国人方才可申请转成为十年期绿卡（永久性绿卡） 外国人和霉立奸大陆公民结婚两年过后一拿到十年期绿卡马上就离婚的也要看运气的，弄不好的就被移民局怀疑假结婚，一旦盯上，取消绿卡，遣回原籍，并不得再次踏返霉立奸大陆国土 .
何必呢？ 你老公宁可在美国做鬼，也不愿在中国做人。 在中国都混不下去，又如何在美国混成功。 儿孙自有儿孙福，别为了所谓的后代教育，把自己的生活搞得一团糟。。。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规中国的女人阿，还在这里争论有没有房产权、礼金是多少。相比之前我们中国女人是多么滴幸福！！！订婚的时候就有礼金收，婚礼的费用基本是男方出，条件好的男方家付个首付或者买个房子，自己家里买个车子，就进入了有房有车的小康生活。婚后还不用改姓。啊啊阿，这是多么滴幸福阿！ 相比之下，美国女人悲惨很多有没有！！！如果这样的习俗在中国老早就被人民的口水淹死了。 在美国，没有什么订婚礼金的。男方买房子？除非男方家里很有钱，否则想也不用想。长大的儿子泼出去的水，由你自生自灭去。结婚的费用基本是新娘家出，男方付彩排的费用。可是彩排才多少人参加？而且也没有正式婚礼正式。传统来说，女方家需要支付的费用有以下项目：
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以下是我在网上找到的。 As you probably know, tradition had it that the bride's family paid the majority of the wedding costs. This was great for the groom's family, but could cause serious pocketbook stress for the parents of the bride. 订婚仪式
整个婚礼宴席，包括场地、食物、酒饮、乐队、整修、还有蛋糕！
新娘的婚纱、头纱、饰品 给客人的回礼 给新人的礼物 新娘花束 摄影师
伴娘的花束 ～～～～～～～～～～～～～～～～～ 新郎家支付以下： 彩排晚宴 蜜月
又来装B洗脑了，以前不有个类似的吗
相信大家都看到很多美国电影里有类似的情节出现。记得一部电影（忘了名字），新娘的父母离婚（主角是新娘的爸爸），爸爸没什么钱，妈妈再婚嫁了一个有钱人，女儿要结婚需要50，000。新娘的爸爸希望在女儿和前妻面前拾回脸面所以绞尽脑汁去筹钱。 还有电视剧That's how I met your mother里，一对新人婚礼前吵架，新娘说我要还给50，000给我老爸，否则花了他那么多钱还不结婚，他会杀了我。 还有很多电影里面都有提到这个习俗。不过我看电影向来不记得名字，所以不能一一列举。
@什么什么什么-19 01:18:18 又来装B洗脑了，以前不有个类似的吗 ----------------------------- 是么？我从来没看过类似的话题。自己心存疑问而已。为毛算是洗脑？
上面有人说我装比洗脑。不懂。不过也不是第一次看不懂某些人的发言了。这算是洗毛脑？算是洗白白米国好咧？还是洗白咱们中国好？只是有一说一而已。东西方文化差距不是一点点，有些习俗中国比较有道理，有些习俗米国比较通人情。 但是这个话题，因为我也是今年才知道这个风俗，紧接着身边就有两个美国好友开始筹备婚礼。虽说网上也有说，近年来大势所趋双方的父母都会有所付出，但是依然是男方付30%而已。我那两个朋友，都是自己父母支付订婚、婚礼、晚宴、婚纱的费用，虽然她们自己也没觉得有啥，我就替她们很不值得。嫁个人，还得自己家里帖那么多钱，嫁过去之后还得改姓。按这个道理，在美国才真正是生个女儿是赔钱的（原谅我突然封建了）。因为我大姨以前就老是羡慕我妈，说她养了个儿子，老早就要开始帮儿子存钱以后娶媳妇，我妈就不用操心这个。不过事实证明，她儿子老有出息了，自己把房子早早买好，就是没找到媳妇。而我，我爸妈也没少操心。
呵呵，我要是没记错，印度结婚也是女家倒霉。
@什么名字才行阿
01:18:07 以下是我在网上找到的。 As you probably know, tradition had it that the bride's family paid the majority of the wedding costs. This was great for the groom's family, but could cause serious pocketbook stress fo........... ----------------------------- 这片文章我搜到了，你只发了其中一小部分，要是整篇看完会解决你的很多疑问。 这里是连接 /weddings/personal-finance/47218.html 我懒得翻译，有谁想了解可以自己去看。
因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆
lz就告诉你一个好了 欧美人结婚看重戒指的 这个可是个大头啊
也别说人家外国人结婚不买房子 人家也买的 只是没中国这么强制性的感觉而已
----------------------------- @lilchengibtsnet
01:58:43 ----------------------------- 谢谢分享。不过我觉得那篇文章写得不太好，反而实在yahoo answer看到不错的回答。 This is a tradition that was once called a dowry. The dowry was given from the brides family to the husband to help him be able to take care of their daughter. I found a few websites around this but most really were lacking details. This is what I found: http://www.d.umn.edu/~schilton/Articles/… Some of the things remaining unexplained: The rehearsal dinner. The bride's family paying for the wedding & feast. The relative inequality of strength between the groomsmen and the bridesmaids. The superstition about the bride wearing something old, new, borrowed, and blue. Whether this was in fact the system back when clans were the major form of social power. How widely this pattern is shared among Christian cultures. (Of course it isn't Christianity per se I'm talking about but rather clan organization.) Whether this has any parallels in other religions/cultures' wedding rituals. Does this go back to Roman times? Before? (I'm sure there are numerous questions I haven't thought of.) /weddings/lore.… Dowry This was a payment from the family of the bride to the groom. It's original purpose was to ensure that the groom had the resources to start and maintain a family, and also to ensure that the bride was well treated throughout the marriage. The custom had all but disappeared by the early 20th century, but has evolved into the tradition of the brides family paying for the wedding. Wedding As far back as Anglo-Saxon times the bride's father would lead a public ceremony, called a "bewedding", at which the groom and his family offered guarantees to the bride's guardians that she would be looked after. These offerings were called "weds". Most marriages around that time simply involved an informal family ceremony in which the couple made vows of commitment to each other. Those vows, and consummating their relationship, made the marriage valid. In the1500s that people began the custom of going to the local church to exchange their vows. The introduction of Lord Hardwicke's Marriage Act in England in 1753 meant that all marriages had to take place in the in an official religious setting. /post/2513/wher…
哎，其实大可以娶印度的女人，印度的女的都给很多钱的！好多嫁妆，要不，都嫁不出去。 PS：顺便说一下（谢绝人肉本人！） 礼金的问题：似乎没有哪家父母要了礼金，变成自己的钱吧！ 嫁妆问题：似乎嫁妆是自己娘家出吧。 养老的问题：似乎很多男的不是把岳父母的赡养当自己义乌和责任吧！ 最后说一下：幸福的生活是大家一起争取来的，唧唧歪歪的只会徒增烦恼，在吵，都不会因为吵架，那钱和美好的日子就滚滚而来。 恩，有本事的男人去找个给自己提供一切的岳父母！不过请你记住，该付出的不付出，很多东西会变本加厉的爆发出来。
最讨厌彩礼嫁妆这说法，想个名目把双方老人的钱掏给自己还美其名曰启动资金，你想要资金你不会自己赚啊都结婚了还要爹妈的钱
当美国女人的确悲惨，但是当中国男人就不悲惨了吗？看看人家阿拉伯男人可以娶4个老婆，中国男人只能娶一个，还不悲惨吗？那楼主怎么还不去阿拉伯国家啊？
楼主你说的是对的。 美国一般的婚礼差不多5W美金左右。 传统来说男方只支付钻戒和一个婚戒的钱。 女人负责全部婚礼费用。 但是结婚以后，女人不需要工作。 美国的家庭主妇数量非常的多。如果不幸婚姻发生了任何状况，房产一类的东西都是归女人的， 同时，工作的男人要支付给不工作的女人赡养费。 这个赡养费的标准是按照结婚的时候的两人生活标准支付的，一直到女人再次嫁人为止。 还有，改性这个问题是随便你自己的，没有强制要求的，可改可不改，一般美国人名字比较长，也不介意在最后再加上夫姓。 我结婚的时候，登记的人也问过我是否要改性，我拒绝了，我名字不够长，不想再加个姓。 我表姐嫁了一个很传统的美国人，有一个很传统的美国婚礼，现在过着很传统的美国家庭主妇的日子，有着很传统的美国式的生活保障。 当然日子总是多变的，现在很多人的日子已经不按照传统过了，但是如果你结婚以后不想像传统的日子一样过，那结婚时的要求自然也没资格按照传统来要求了。
不过我奇怪的是，这么老的传统，为毛现在还保留着？？？我那两个女友，家境都算不错，也好在她们家境不错，所以基本女生对婚礼的要求基本都得到满足。如果一定要想一个理由，在现代社会还是要女生家庭支付，我只能想到，因为婚礼一般是女生比较重视，所以直接让女生父母来操办，免得婚礼之前就产生巨大的婆媳矛盾？？？
@生姜片片 回复日期： 02:06:48 回复 因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆" 纯粹意淫。
03:53:20 @生姜片片 回复日期： 02:06:48 回复 因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆" 纯粹意淫。 ----------------------------- 绝对不是意淫！
美国对小家庭的观念很重，自己父母都要靠边站。
LZ赶紧去阿拉伯国家！！娶4个老婆呢！！加油！！
作者：Ogi 回复日期： 03:53:20 回复
@生姜片片 回复日期： 02:06:48 回复 因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆" 纯粹意淫。
------------------------ 看看美剧你就知道这是不是YY了。《好汉两个半》主要就是讲中年离婚男的，离婚后，不但房子判给前妻，房屋未还完的按揭还得前夫接着付，还有维持前妻婚前生活水准的赡养费，给儿子的儿童养育费。前妻再婚时，他付最后一张赡养费支票，乐得去印了张超大支票还拍照留念。中间有一段时间他短暂再婚又离婚，两份赡养费整得吃饭的钱都没有。
现在妇女婚后继续工作的占大多数吧，婚礼费用share 的也很多，相对来说美国结婚是小夫妻的事，父母付出的少，两家为结婚各种吵吵闹闹的也少。美国结婚后确实是小家庭自己说了算，但也要看到人家那个小家都是新人自己撑出来的，父母不会用养老金给孩子买房买车。结婚要父母给小家贡献全部积蓄，婚后父母就要靠边站，这就说不过去了。 关于离婚，结婚之前的财产都是属于各人的，就算婚后的财产，如果在单人名下还是属于个人的，比如婚后买的房子，股票，保险，银行帐上的钱，原则来说写谁的名就是谁的，但是这个律师有得打，毕竟结婚后夫妻共同生活，这个钱对方多少能拿点，拿多少就看律师的本事了。大家还记得当年阿汤哥和尼可的离婚官司，尼可要平分，阿汤不肯，最后好象也不是平分的。相对来说，国内婚后财产都属于共同财产，这个对收入少的一方保护更好一些。 离婚后如果一方没工作，另一方就可能要付赡养费，这个无关男女，如果女方收入高，男方没工作，那给生活费的就是女方了，贾静雯离婚案，男方要求赡养费，大家都骂他不要脸，其实从法理上来说没错的。小甜甜就给了她前夫一大笔。这个钱也不是说一定会达到婚内的水平，结婚不超过一年拿不到的，然后逐年增加，结婚超十年的基本能拿到了，但是如果对方收入下降，那也只能跟着降。另外自己有收入也要减，双方收入持平，那就谁都不用付这个钱。另外这个钱也不是拿到再婚，有一定年限的。我们看到国外很多官司打赡养费，其实就是因为婚后财产不全属于婚后财产，少的一方要保障生活，就要多的一方拿钱出来，我们国家婚后都是共同财产了，都平分了还谈什么赡养费？
而且离婚原因不是男方外遇，是女方七年之痒过不下去，女方提出的。你光看婚礼以为美国男人幸福，要知道婚姻生活和离婚生活，中国男人比美国男人幸福得多。
因为美国没有毛也也~ 中国女的婚姻中属于弱势是因为法律规定男人离婚的成本太低了
我知道她是好莱坞影史上演技最出众的(还有一个梅里尔斯特里普)
那个，在婆媳矛盾和改姓之间选，我宁愿选后者。 在西方很少有婆媳关系这一说，很多媳妇直接叫婆婆的名字。没有什么“嫁给他就要嫁给他一家”的顾虑。 更何况你结婚了又不一定要改姓，很多女人都保留maiden name，所以这没有什么可怜的。 说我崇洋媚外或什么的吧，但光看婚姻关系这一项，我宁愿当美国媳妇。
03:53:20 @生姜片片 回复日期： 02:06:48 回复 因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆" 纯粹意淫。 ----------------------------- 纯粹事实。筒子多了解下西方人与人之间的关系吧，你会惊讶的
樓上的女人站著說話不腰痛啊 娶一個女人回來，跟娘家沒關係的美國式做法 對中國男人來說，簡直是天堂式的生活 別指著幾個鳳凰男說，要知道，鳳凰女在中國的歷史和普遍性比鳳凰男大多了 古代還要給一大筆嫁妝才買斷人家的女兒 美國男人多美啊，女人倒貼也要上門呢 比中國男人好十萬倍
能找到愿意出房出钱的男的没有人会说姐不要，那对方不愿意出，你又接受不了就换一个、别挤兑压榨人家。有啥好讨论的捏。选择不是很多么
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樓上的女人站著說話不腰痛啊 娶一個女人回來，跟娘家沒關係的美國式做法 對中國男人來說，簡直是天堂式的生活 ---------------------------------------- 天堂你个头啊，你真以为世界上有这种好事？就说一件事吧，让你像阿拉伯男人那样可以娶4个老婆是不是天堂式的生活？你同意吗？等我给你讲讲阿拉伯男人的事你知道世界上根本就不存在天堂式的生活这回事了！
在阿拉伯国家，海湾地区娶二妻以上的占8%，他们并没有个个都想着去占这个制度的便宜，为什么其他人没有去娶更多的老婆呢？主要原因有以下 一，娶一个妻子要很多的钱。聘金，房子，晏席，这些都是男人的事，有些摆上三天三夜，没有钱的男人就只好打光棍了。 二、婚后生活开支都是男人的事。阿拉伯女人婚后就由得她工作还是在家，大部份女人会选择在家里带孩子，而男人的压力就相当的重，以现代人的生活压力可想而知，而阿拉伯人又喜欢多生孩子。 三、多娶要做到平衡。阿拉伯人是讲信仰好与坏的，信仰不好的人一般人也不是很喜欢的，有些人也不愿意把自己的女儿嫁给一个信仰不好的男人，如果娶了两个妻子，两个妻子要有相同的待遇，房子，生活费用，起码物质方面要相同，做不到平衡，那就让他自己受上帝的谴责吧。再说上帝在阿拉伯男人心中份量是很重的。 对了，阿拉伯人还有很多三十五六了还娶不起老婆，主要是现代女人也很现实，跟一个养不起自己的男人生活，还不如嫁一个富翁做小老婆，这跟国内的二奶非常相似，国内的二奶没有身份地位，这边的小老婆可是名正言顺的。
很多国人觉得阿拉伯女人的地位很低下，所谓低下，仁者见仁，智者见智，各取所需，以一种理性的态度去看待。 他们的社会分工比较明显，男主外，女主内，各大行业都比较少看到女人的影子，特别是服务行业是比较忌讳的，主要是因为阿拉伯男人觉得让自己的女人出去做为别人服务的事，感到丢脸，这会让别人觉得他没有能力去养自己的女人。但现在也有很多阿拉伯男人也接受，只要女人喜欢，可以出来做一些悠闲的工作。 对于女强人来说，这不是理想的生活，所以觉得她们地位低下，觉得用自己赚的钱最爽快，当然这也不是没有道理。 不过， 在职场上跟男人搞心计，拼个头破血流，最终还是要嫁人生孩子，就算事业再怎么好，有些人还是会说不如嫁得好，如果有这么一个环境，没有压力下去工作挣取自己的零花钱，是不是更好呢？出于女人自愿的，女人不用负担家用，还可以从男人那里拿生活零用钱，出来的工作的薪水只是女人的个人财产而已，她不拿出来做家用，也是无可厚非的。 这边的公交车，前面的都是女士孩子专座，男人排队几十米远，女的一上前来就有优先的待遇，银行也有女士专柜，女人出门办事都有照顾，还有过马路，一般的司机都会给女人让道，并按警示灯提醒后面的车子，男人，累死累活过个马路如果乱窜还会被人骂个半死。有时候觉得男人也很悲哀的。 阿拉伯女人的地位，大家自己去衡量吧！ 个人观点是觉得女人婚后不要丧失生存能力，有条件尽量去充实提升自己，也可以在工作中找到一些乐趣。 当然也有些不好的男人，利用宗教的特权去要挟女人的，一样米养百样人，结婚前睁大眼睛看就是了，没有必要因为一小撮人就去讽刺他们整个民族素质，不公平的，大部份阿拉伯男人对妻子还是蛮尊重的。
离婚可以拿到男方一半的家产 美国形容女人为龙卷风 多离几次婚，就成富婆了
@magudo
07:18:17 离婚可以拿到男方一半的家产 美国形容女人为龙卷风 多离几次婚，就成富婆了 ----------------------- 哈哈这个倒是真的，gossip girl里mrs ven dor woodsen,就是离婚离到上流社会的
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作者：莲_见 回复日期： 07:26:59 回复 @magudo
07:18:17 离婚可以拿到男方一半的家产 美国形容女人为龙卷风 多离几次婚，就成富婆了 ----------------------- 哈哈这个倒是真的，gossip girl里mrs ven dor woodsen,就是离婚离到上流社会的 ============== 这个确实是啊， 剑桥大学的三一学院就是一个离婚女富婆自助的，这个女的一生结果很多次婚，每次都跟大富翁，然后自己就成了超级女富婆了～～～ 这放中国根本不可能啊。。。
你可能不知道吧，美国女人离婚的时候可就发财了，除了财产，只要男方活着，老公的工资的一半都是你的。 所以人家虽然前期投点资，一辈子都有人养了。 我认识的一个人，现在55了，老婆每天又是吸毒又是不做家务的，结果他提出离婚，结果被判工资的一半每月都给老婆。他每天后悔结过婚。以为他工作真是非常勤奋，早6点到晚上12点都在学校工作。他的比较著名的人物。
@Lagiff
07:13:55 很多国人觉得阿拉伯女人的地位很低下，所谓低下，仁者见仁，智者见智，各取所需，以一种理性的态度去看待。 他们的社会分工比较明显，男主外，女主内，各大行业都比较少看到女人的影子，特别是服务行业是比较忌讳的，主要是因为阿拉伯男人觉得让自己的女人出去做为别人服务的事，感到丢脸，这会让别人觉得他没有能力去养自己的女人。但现在也有很多阿拉伯男人也接受，只要女人喜欢，可以出来做一些悠闲的工作。 对于女强人来........... ----------------------------- 嗯，同意你。我老公有两个朋友都找过阿拉伯人，虽然后来没有嫁成，但是回来之后天天说阿拉伯人很好，对几个老婆都很好。我听了之后非常感动，我就想起了“齐人有一妻一妾”的故事，我就觉得毛主席推翻一夫多妻（其实是一夫一妻多妾）简直就是倒行逆施违反人伦。 不过呢，我要提醒你了，如果你不小心嫁到了埃及啊，叙利亚啊，那你还是得出来工作，为什么呢，因为他们穷。要是居然嫁到沙特了，那边人有钱到名车都随地扔的，何止女人不工作，男人也不想工作了。我老公要是那般有钱，我还工作个屁啊。。。 伊斯兰认为女人抛头露面就是不雅的，所以男人都不喜欢女人在外面跑来跑去，这个跟儒家差不多，但是中国农村贫苦人家，女人一样不得不甩着胳膊到处干活，只有大户人家的女性才需要深处内闱，如此说来，这反倒是身份的象征了。 见仁见智这种事情，就怕遇到双重标准。中国古代也是男主外，女主内，男人也必须承担家庭重任，没听说过指着女人去赚钱的，然而就被骂成千百年来压迫女性，阿拉伯这种专制的地方，反而被称赞了，真是古今奇观。想美国指责阿拉伯不民主，人家很委屈：我从来没有说我民主啊，我本来就是专制国家啊，你看我连议会都没有。却有人为这样的国家唱赞歌，笑死我也。
@莲_见 07:26:59 哈哈这个倒是真的，gossip girl里mrs ven dor woodsen,就是离婚离到上流社会的 ----------------------------- 有凭借离婚赚到很多钱的女人，不过介个例子却不是的。我一直看这部NC电视剧（虽然NC无下线），Lily出身是望族，娘家姓就是贵族，看Cici的地位就知道了。她家本来就很有钱又有地位，所以当年才会反对她和Rufus。Carol不是一直想骗Cici的钱么？这才有Ivy假扮这一出。（我大概是第一个歪楼自己的楼主。歪楼完毕）
美国女人婚后不和男方父母一起住.不管是从法律上还是道德文化上,美国女人对公婆没有任何义务.男人结婚后可以邀请自己父母到自己家里做客,但需要女主人,也就是他老婆的同意,父母来了之后住客房.美国男人在家里做家务.美国男人没有包二奶的文化习惯.婚外情是违反道德的.离婚的时候如果女方是家庭妇女,男人要支付赡养费,并且不能拖欠.否则男人的信用记录会受损害,财产会冻结,甚至会被告上法庭. 美国社会没有"剩女"这个概念,结婚是私人事务,没有人认为女人到了一定年纪就必须结婚.在美国的劳工市场上,你绝对见不到"30岁以下男性"这样的条件,女人在美国找工作远比在中国找工作容易,所以女人没有必要为了生存而结婚. 以上是美国主流文化.美籍华人不包括在内.
@生姜片片 02:06:48 因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 呵，听你这语气，婚后你也不可能过这样的日子，又何必说酸话呢。我身边的女性朋友还真没一个过这样的日子。
婆媳矛盾和改姓，出婚礼的钱之间，我选后2个
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@塞外奇峰曾入梦
08:23:17 美国女人婚后不和男方父母一起住.不管是从法律上还是道德文化上,美国女人对公婆没有任何义务.男人结婚后可以邀请自己父母到自己家里做客,但需要女主人,也就是他老婆的同意,父母来了之后住客房.美国男人在家里做家务.美国男人没有包二奶的文化习惯.婚外情是违反道德的.离婚的时候如果女方是家庭妇女,男人要支付赡养费,并且不能拖欠.否则男人的信用记录会受损害,财产会冻结,甚至会被告上法庭. 美国社会没有"剩..... ----------------------------- 美国女人对公婆没有任何义务——美国公婆也不负责给儿子媳妇买房子。。。人哪，都想少干活不拿钱。其实这一点我看得上美国女人，人家是真女权，中国假货太多了。 男人结婚后可以邀请自己父母到自己家里做客——这话我看着别扭，真的，身为一个中国人。况且，不知道女人“邀请”自己父母去家里“做客”需不需要男主人同意呢？父母来了之后不住客房，非住你房？反正我父母跟我老公父母来了都住客房，这个很值得拿出来说吗？说出来很NB吗？ 正如我上面所说，美国人骂阿拉伯人不民主，阿拉伯人说你别自作多情了，我从来就没说我民主。中国人说美国家庭好，美国人自己都看不下去了，美国人说，其实中国家庭好啊，美国家庭没有人情味啊，问题多多啊，我们都盼着中国式家庭来拯救美国啊！（在一些国际性的家庭会议上，不少西方专家都呼吁学习中国——这个真的有，我曾经看过，但是现在找不到了。反正我看大家说话都没出处。。。。） 美国男人在家里做家务——西方女人很喜欢中国男人，为什么呢，因为西方男人不做家务。孰真孰假？要我说，西方和中国肯定都有做家务的和不做家务的男人。 美国男人没有包二奶的文化习惯——美国男人不包二奶，是因为美国女人也不愿意做二奶。为什么呢，因为他们就是乱来的。男人不想对女人负责因为他们就是随便玩一玩，女人也不希望男人对她们负责，因为她们同样也不想对男人负责 婚外情是违反道德的——中国的婚外情符合道德？不符合又咋的？还不是照样有婚外情。不符合道德的事情就不干，要警察干什么。 离婚的时候如果女方是家庭妇女,男人要支付赡养费,并且不能拖欠——当然了，因为女方收入低啊。如果男方是家庭妇男，女人就要支付赡养费啊。这句话太陷阱了。法院判决不能拖欠，除非一方有凌驾于另一方的绝对强势，这放之全球而皆准。
美国女人对公婆没有任何义务——美国公婆也不负责给儿子媳妇买房子。。。人哪，都想少干活不拿钱。 猛然发现打错字了，少干活多拿钱。。。。
拜托，人家离婚后可是有巨多的赡养费拿的，而且是法律强制规定的。 你听说过夫妻离婚后丈夫还需要付给前期赡养费吗？顶多只有给小孩抚养费吧？ 想去研究法律可以，不过请先看下自己的智商，另外，看东西全面一些，不要只关注对自己利益有用的东西。
女人没工作，离婚后，男人要付抚养费的。俺一个朋友的朋友离婚后，和男友同居就是不结婚。前夫按月支付抚养费。悲剧的是经常把孩子交给前夫，两人去浪漫。
几年前有个新闻，加洲的一个老中为了拒付抚养费，海归不再回去，后来不知怎么样了。
……
@nicole-19 10:58:48 女人没工作，离婚后，男人要付抚养费的。俺一个朋友的朋友离婚后，和男友同居就是不结婚。前夫按月支付抚养费。悲剧的是经常把孩子交给前夫，两人去浪漫。 ----------------------------- 哈哈,是的,我以前的英文老师也说过,他不想结婚,如果结婚后万一离婚了,他要付一半的收入给前妻一直到她再婚,如果她有了新男友可就是一直不再婚,他就必须一直付钱给她供她跟别的男人同居玩乐...
各国的法律在离婚时的财产分割都是按照双方收入情况来定的。我没觉得中国和美国有什么不同。中国在民国时期也还有离婚赡养费一说，不过，在那个时候，女人是不必工作的。然而49年以后，这种情况早已大大改变了。 关于美国离婚财产分割，我百度了一下： /a/016_1.htm 里面提到：“根据1983年美国《统一婚姻财产法》，结婚后双方获得的所有财产均为共同财产，双方对共同财产均享有不可分割的一半利益。按照法律，美国男女双方离婚时财产分割要根据双方的收入情况。如果女方收入低，男方要多出钱。在美国，男方如果因为婚外情离婚，在法官判决谁应保有房子时，通常会将房子判给女方。” 还有/f?kz= “对于女性而言，离婚后不仅可以分割家庭财产，而且还可以向男方要求赡养费，这一费用不是离婚后一方自动得到，但法律上规定女方可以提出赡养费要求。这里的主要原因是，许多女性在结婚后放弃了自己的职业，而成为家庭主妇全职照顾家务事和小孩。在这种男主外女主内的家庭，一旦离婚，放弃原来工作的女性将立即面临财务危机。法律允许离婚女性向男方提出赡养费的目的，主要是使离婚后的女方生活能得到一定的保障。当然过去是男方向女方支付赡养费的居多，现在也有女方向男方支付赡养费的，这要看离婚后双方的收入情况。” 大家看到第一条，可能会很高兴，但是慢！它也说了“如果女方收入低”，如果，什么意思？如果女方收入高呢？第二条里面也说了，“现在也有女方向男方支付赡养费的，这要看离婚后双方的收入情况。”也就是说，如果女方收入高，同样也要向男方支付赡养费。第一条后面也说，“男方如果因为婚外情离婚，在法官判决谁应保有房子时，通常会将房子判给女方”，那么，如果是女方婚外情呢？在中国，同样也有过错方的说法。 第二条就说得更明白了，美国妻子要求赡养费，是因为美国的传统是结婚后女性大多数要当全职太太。那么我们可以来对比一下中国的全职太太，她们离婚之后怎么办呢？——王艳华：“离婚时，全职太太净身出户”是一个误读/more//t97401.shtml 美国的女性保护做得很好，这个要承认，但是也没必要把中国说得如此水深火热。我只想说，法律肯定不是完美的，但是也不可能有如此明显的漏洞，如果真是这样，中国早完了。
@nikko118 02:15:13 lz就告诉你一个好了 欧美人结婚看重戒指的 这个可是个大头啊
也别说人家外国人结婚不买房子 人家也买的 只是没中国这么强制性的感觉而已 ----------------------------- 没有吧，很多老外买的戒指也就K金啊
@塞外奇峰曾入梦 08:23:17 美国女人婚后不和男方父母一起住.不管是从法律上还是道德文化上,美国女人对公婆没有任何义务.男人结婚后可以邀请自己父母到自己家里做客,但需要女主人,也就是他老婆的同意,父母来了之后住客房.美国男人在家里做家务.美国男人没有包二奶的文化习惯.婚外情是违反道德的.离婚的时候如果女方是家庭妇女,男人要支付赡养费,并且不能拖欠.否则男人的信用记录会受损害,财产会冻结,甚至会被告上法庭. 美国社会没有"剩..... ----------------你电视看多了吧？什麽叫不能拖欠赡养费，男的如果失业，就不必支付赡养费的，还有，老外用的着包二奶麽？只有愚蠢的中国男人才包养，老外一夜情就够啦。
@byybowie 10:16:53 拜托，人家离婚后可是有巨多的赡养费拿的，而且是法律强制规定的。 你听说过夫妻离婚后丈夫还需要付给前期赡养费吗？顶多只有给小孩抚养费吧？ 想去研究法律可以，不过请先看下自己的智商，另外，看东西全面一些，不要只关注对自己利益有用的东西。 ----------------------------- 赡养费是根据收入来计算的，如果男的只是打工族就很少啦，还有，很多男的知道要离婚故意失业的
@Lagiff 07:12:06 在阿拉伯国家，海湾地区娶二妻以上的占8%，他们并没有个个都想着去占这个制度的便宜，为什么其他人没有去娶更多的老婆呢？主要原因有以下 一，娶一个妻子要很多的钱。聘金，房子，晏席，这些都是男人的事，有些摆上三天三夜，没有钱的男人就只好打光棍了。 二、婚后生活开支都是男人的事。阿拉伯女人婚后就由得她工作还是在家，大部份女人会选择在家里带孩子，而男人的压力就相当的重，以现代人的........... ----------------------------- 再说上帝在阿拉伯男人心中份量是很重的，哈哈哈 要不怎么说撒谎要打草稿呢
美国男子好福气 前妻提供“生活费” ki.net/Search/HRSK.html 越来越多的美国人男人获得离婚赡养费 /f?kz= 在全美国,因离婚而从前妻那里拿到生活费的男人越来越多.虽然得到离婚赡养费的女人要比男人多得多,但是负责办理离婚案件的律师估计,在他们的男性当事人中拿到这种生活费的,5年前只有3%,目前已经增加到５％～１０％． 近年来，从富有和出名的前妻那里寻求经济资助的男人们已成为报纸头版的重要新闻．那个从前配偶那里获取赡养费的男人圈子也即将包括那些从前妻处每月领取一张支票作为赡养费的男人们．他们前妻的银行存款比他们要多得多． 在解释为什么拿离婚赡养费的男人在不断增加时，明尼苏达大学的社会学家凯瑟琳·雷蒂格说：＂在男人们的工资不断降低的同时，妇女则能找到较好的、收入较高的工作．＂她补充说：＂如果妇女想获得法律所规定的平等，她们就得承担责任，资助依赖她们的前夫．＂ 与妇女一样，男人们能够得到几年的生活费，作为对他们的帮助妻子完成大学或者是研究学业或者对他们跟随妻子到处迁移的补偿．而且，与女人一样，如果男人病了或者伤残了或者呆在家里抚养孩子，他们会说服法官判给他们无限期的生活费．在庭外调解的离婚案中，高收入的妇女甚至愿意给他们的前夫支付生活费，而不把财产分给他们，因为生活费可以减免税收 麦当娜离婚损失6000万 创下女给男赡养费最高纪录 /idolnews/eurousa/detail_/61188_0.shtml 英女主持付三亿赡养费前夫获分三分之一财产 http://www.memail.net/movie/archives/22173.html 美国人也渐渐对这种制度产生了不满： /info/hunyin/article/7.html 我很同意那位女教授说的话，想要获得权利，就要承担责任，权利不是空穴来风。歪一下楼，也有很多人说日韩太太舒服，我有个朋友娶的是韩国太太，他们夫妻都是博士，我去他们家做客都震惊了。我们在客厅聊天，他太太一直跪在地上给壁炉添柴火，吃饭的时候，他太太竟然不上桌！我们很不好意思，对他太太说你也来，结果男的一摆手，说别管，这是规矩。他太太则是很理所当然的样子。作为女性，我当然是很气愤的。我一直反对过度女权，是因为很多女性总是心安理得的弱者心理，总是等靠要的心态。我们要的是男女平权，但是我们怎么获得权利？怎么要求平等？ 我并不是要跟女性唱反调，或者非要把女性踩下去，这样对我自己也没什么好处。我只是希望大家少点掐架，多点探讨。国外为什么这样，我们为什么这样。国外有什么优劣，我们又有哪些问题。多点理性思考，多点建设性的意见，社会才能进步，女性的生存环境才能真正改善。
就凭公婆来家里过了圣诞节还得事先打电话，儿媳妇还可以直截了当地回绝说‘对不起，我们不方便’而不用到天涯来求助找任何借口理由，同时并没有任何一个人敢高举道德传统大旗指责她‘不孝’，我估计就有百分之五十的中国姑娘愿意接受题目上的条件。 如果再加上‘被丈夫殴打了之后可以报警让丈夫坐牢并且赔偿自己损失’和‘婚姻结束后丈夫要赡养前妻到找到工作或者再婚为止’，这个数字没准还可以扩大到百分之六十。 像中国男人，婚姻持续期间，老婆花他几个钱，就鼻子不是鼻子眼不是眼了，要等到离婚后还要给黄脸婆钱花？哈哈！ 记着，英达在节目上连自己家的长子嫡孙都称为‘以前的儿子’，那‘以前的老婆’就更不值钱了。
@马甲1-12-19 12:37:40 @Lagiff 07:12:06 在阿拉伯国家，海湾地区娶二妻以上的占8%，他们并没有个个都想着去占这个制度的便宜，为什么其他人没有去娶更多的老婆呢？主要原因有以下 一，娶一个妻子要很多的钱。聘金，房子，晏席，这些都是男人的事，有些摆上三天三夜，没有钱的男人就只好打光棍了。 ...... ----------------------------- 穆斯林不认识上帝的吧 但是也不能说人家说谎啊 以前和认识的阿拉伯朋友开玩笑说能娶四个老婆让人羡慕嫉妒恨啊 谁知他噼里啪啦的吐了一堆苦水 说他可能一个老婆都娶不起 能娶两个的都很少 娶到四个的那就应该很有钱很有钱了
可是离婚后要付女方赡养费啊。。。。。。。一直付到她再次结婚为止 有些官司打的好的还能拿你房子财产呢
那些权利义务平衡的国家，就不劳楼主代伟操心了。买k金婚戒的美国男人存在，只登记不办婚礼的美国女人也存在。比如欲望都市，最后男女主角登记了事。另，英王子结婚，婚礼费用是两家各半。另外谁说美国父母只养孩子到十八？不干涉和不负担是两回事。最后，结婚戒指是金或铂素戒，象征永恒。订婚戒指才是钻戒
男人负责老婆订单钻戒，一般三到六个月收入。注意，这是在低消费，高收入的美国。换中国，一年收入以上才拿得出手。
为了不付赡养费就失业的主，干的工作是什么水准
lz我也不喷你了 你一看就是个没出过国，瞎歪歪的 我们公司老外的老婆60%到70%的是不上班的，老公养家。 我们分公司老总，虽然跟他老婆分居多年，就是因为付不起高额赡养费都不敢跟他老婆离婚 lz如果想试试这种日子，欢迎你去娶个美国老婆试试，当然，娶不娶得到，另当别论
楼主您老人家别替美国女人操心了。如果我婚后可以选择生孩子或者不生，公婆对我来说等于客人，只要一点家暴就可以离婚让男人坐牢，我觉得加个姓真没啥。况且还可以选择不加。
作者：生姜片片 回复日期： 02:06:48 回复
因为在美国她们是把女儿嫁给别人照顾，不用看小姑子脸色不用受公婆的气，即使结婚了女人还有很多的自由人权，没人逼她一定要做家庭主妇没人干涉她工作不工作没人干涉她要不要生孩子。中国女人一结婚前那还叫女人结婚后那就保姆
反正最V5
看了这个帖子，我忽然觉得美国男人简直不是人，要么是超级冤大头，要么是神。会做家务，会养家，贡献房产，外加养离婚的老婆。 有些中国女人的脑袋是不是叫驴踢了？现在移民也不难，比买房TM容易多了。全部移民嫁老美吧。 尼玛我怎么总看到一大堆，孩子有人带，不工作，早晚跳舞，下午打麻将的中国女人？这些女人屁本事没有，还尼玛总抱怨公婆不好，老公没本事？
@芊柯柯 13:14:29 男人负责老婆订单钻戒，一般三到六个月收入。注意，这是在低消费，高收入的美国。换中国，一年收入以上才拿得出手。 ----------------------------- 不买品牌的话，一克拉钻戒5千到6千，最近几个结婚的同事大多这个水准，是他们一到两个月的薪水。办个婚礼1－4万吧，这个差别太大了，但是小夫妻礼金收收也不少。一般同事级别100，亲戚朋友还要多，算算能收多少。
我看到了贪婪、抱怨。
美国婚姻传统来说，女方出婚礼费，男方出婚戒、彩排和蜜月费，一般来说女方略高于男方，主要双方经济能力而定。另外，美国传统婚姻中，多数女性生过孩子后做全职妈妈，并且全职太太的家庭贡献非常被看重，常常被认为是做出更多贡献的一方，婚姻法也更为倾向。不过以上的传统在今天的美国已经不多了，在60-70年代初，美国母亲操持家务，仅父亲挣钱糊口，这样的家庭占百分之七十以上，现在这样的数据颠倒了，70%的家庭父母都外出工作（不过根据最近的民意调查，七成美国家庭仍旧认为，夫妻双方一个人在外工作，一个人全职照料家庭更好）。至于结婚的费用，也和全职妈妈一样，没那么多约定俗成了。
@兔兔大于猪猪 07:42:27 作者：莲_见 回复日期： 07:26:59 回复 @magudo
07:18:17 离婚可以拿到男方一半的家产 美国形容女人为龙卷风 多离几次婚，就成富婆了 -----------------------...... ----------------------------- 怎么不可能呢，在中国结婚后的财产都是共同财产，离婚都要平分的，只是中国有钱男人喜欢离婚女人的似乎不多，美国人不太在乎这个。 再说美国离婚平分到的也很少，大多是拿一大笔赡养费。
首先，现代美国年轻的结婚夫妇，很多妻子已经不改姓氏了 再者，结婚出钱这个我没有了解到，但是在国内结婚，女方也不可能一点钱都不出的吧？这种情况太少了 不太明白LZ想表达的意思
难道是想说相比之下国内的女人婚后更幸福？ 那我可以肯定的回答你，绝对不是，至少在总体上而言，美国已婚女性至少在法律上得到的保护都比国内女人多很多，想想蛋疼的新婚姻法吧。。我都吐槽无力了。。。 举个妈妈身边朋友的简单例子吧（本人和我妈妈现在在美国） 妈妈一个朋友，也是中国人，嫁了一个美国老公，这位老公一个月薪水4000，除开每个月要还的房贷车贷之外，还要每个月给前妻1500刀的生活费，为嘛？因为前妻没有工作，也不想找工作。。。。。据说现在那个前妻已经另外交了一个男朋友了，俩人同居了，但就是不结婚，因为结婚以后就拿不到她前夫给她的1500刀生活费鸟。。。 最后还有一点挺有趣的，在国内一般都是婆媳关系很难相处，但是在美国则是岳父和女婿的关系有时会很微妙~~~
@芊柯柯 13:14:29 男人负责老婆订单钻戒，一般三到六个月收入。注意，这是在低消费，高收入的美国。换中国，一年收入以上才拿得出手。 ----------------------------- @这边比较安静
13:57:02 不买品牌的话，一克拉钻戒5千到6千，最近几个结婚的同事大多这个水准，是他们一到两个月的薪水。办个婚礼1－4万吧，这个差别太大了，但是小夫妻礼金收收也不少。一般同事级别100，亲戚朋友还要多，算算能收多少。 ----------------------------- 1－4万是普通水准，这个没底了，我一同事说她参加的某个婚礼，主题是黄金，新人回礼是每人一小块金砖。。。。。
作者：淡绿色的阳光 回复日期： 01:56:15 回复
呵呵，我要是没记错，印度结婚也是女家倒霉。 ------------------------------------ 阿三他们是要女家陪嫁妆不假，但也是有原因的 阿三的开国总理尼赫鲁给他们定的法律是女的离婚可以向老公要赡养费，而且保证不低于她原来生活水平。 如果阿三们是自由恋爱，那估计会出离婚致富女了，可惜他们是包办婚姻 所以头脑精明的公婆是不会让这种事情发生的，办法就是多向女的要嫁妆 直到女家付出的代价不敢轻易提离婚。 另外阿三们的种姓制度，男的下娶不失原来的高种姓身份，女的下嫁就要取消她原来的高种姓，这样一来有些门第低的要把自家女儿嫁给高种姓，肯定不吝啬于多出嫁妆，原来高种姓怕女儿嫁不到好人家，也只能多出，说到底是便宜了少数门第高人家的男姓，门第低的男人可没那么占便宜。
@淡绿色的阳光
13:46:26 看了这个帖子，我忽然觉得美国男人简直不是人，要么是超级冤大头，要么是神。会做家务，会养家，贡献房产，外加养离婚的老婆。 有些中国女人的脑袋是不是叫驴踢了？现在移民也不难，比买房TM容易多了。全部移民嫁老美吧。 尼玛我怎么总看到一大堆，孩子有人带，不工作，早晚跳舞，下午打麻将的中国女人？这些女人屁本事没有，还尼玛总抱怨公婆不好，老公没本事？ ----------------------------- 其实,国外的女人也很辛苦的. 国外一般结婚后都不会跟父母一起住,父母不会帮你照顾孩子帮你做家务的. 而且很多家庭都有两三个孩子,很多国家都有一些法令,不允许将未成年的子女独自留在家中.如果男女双方都工作,就只能请保姆来看顾小孩了. 而国外的人工成本太高,一般家庭都请不起保姆.所以照顾家庭照顾孩子基本上都是靠妻子一个人了. 丈夫很多只负责打理花园,溜狗,做做木工,维修电器这些家务而已. 而且国外交税以家庭为单位,家庭收入高交的税也高,女方不工作,政府还会有一些政策补贴你,例如税收优惠等.所以女方很多时候都会为了家庭而不工作. 但如果女方结婚多年不工作,离婚后就会很难再找到婚前相等的工作了,政府要保证不工作的女性不会因为离婚而降低生活水平,所以男方必须付赡养费.
里面的很多回复笑死我了，看来美国人民有钱的是真多啊
@katcobain 06:45:35 那个，在婆媳矛盾和改姓之间选，我宁愿选后者。 在西方很少有婆媳关系这一说，很多媳妇直接叫婆婆的名字。没有什么“嫁给他就要嫁给他一家”的顾虑。 更何况你结婚了又不一定要改姓，很多女人都保留maiden name，所以这没有什么可怜的。 说我崇洋媚外或什么的吧，但光看婚姻关系这一项，我宁愿当美国媳妇。 ----------------------------- 因为米国人连父母和子女都没什么感情 当然也就不需要照顾婆媳的关系了 往往看米国人的文字影视作品，会以为他们的人与人之间的感情有多真实直接浓厚，其实扯淡得紧 嘴里叫着爱啊爱的，其实从来都是口惠而实不至 张口闭口就是爱来爱去，遇事决计不会帮忙的。也许以前会，但是现在，呵呵 其实这是个世界性的问题，就是现代文明对人性的磨灭。现代文明起源于商业文明，而商业文明我们知道，在古代就被认知为只重私利而罔顾情义。所以今天的人越来越自私自利，越来越不顾他人，西方人之所以比中国人严重不过是因为他们比中国人更早一步完成整个社会的“现代化”罢了。 所以，现代社会要重建人性的光辉，必须要重建传统的道德体系。西方人其实已经认识到了这一点，所以他们才天天唱着人权、人文精神之类的东西。只不过他们走上了歧途。因为传统的道德就是约束人的欲望，而现代社会就是建立在彻底释放人的欲望之上的，所以西方人企图在继续纵欲的条件下建立新的道德体系来造就和谐社会根本就是缘木求鱼。道德在于人们自己克制自己，而不在于加大对人行为约束的自由度。
13:39:32 楼主您老人家别替美国女人操心了。如果我婚后可以选择生孩子或者不生，公婆对我来说等于客人，只要一点家暴就可以离婚让男人坐牢，我觉得加个姓真没啥。况且还可以选择不加。 本帖发自天涯社区手机客户端 ----------------------------- 贾森基德同志向您发来贺电
回复第76楼，@titancaesar @katcobain 6:45:35 那个，在婆媳矛盾和改姓之间选，我宁愿选后者。 在西方很少有婆媳关系这一说，很多媳妇直接叫婆婆的名字。没有什么“嫁给他就要嫁给他一家”的顾虑。 更何况你结婚了又不一定要改姓，很多女人都保留maiden name，所以这没有什么可怜的。 说我崇洋媚外或什么的吧，但光看婚姻关系这一项，我宁愿当美国媳妇。 ----------------------------- 因为米国人连父母和子女都没什么感情 当然也就不需要照顾婆媳的关系了 往往看米国人的文字影视作品，会以为他们的人与人之间的感情有多真实直接浓厚，其实扯淡得紧 嘴里叫着爱啊爱的，其实从来都是口惠而实不至 张口闭口就是爱来爱去，遇事决计不会帮忙的。也许以前会，但是现在，呵呵 其实这是个世界性的问题，就是现代文明对人性的磨灭。现代文明起源于商业文明，而商业文明我们知道，在古代就被认知为... --------------------------你只知道道德可以约束行为，恐怕不知道没有强制力的道德才是最虚伪的吧。法律正是为了作为强制力出现的。相比一个处处强调道德却没有原则的社会，我觉得一个法律健全的国家更值得生存。西方走入了歧途，请问你凭什么说出这句话？
其实女人们要的是自己负责自己的行为。就像有些人说的，靠老公照顾，这点我并不同意。我同意的是，女人可以选择生不生孩子，养不养公婆，自己的家里能不能有丈夫和子女之外的人出入。自己能不能不被家暴。家庭有了小三能不能离婚，能不能合理补偿。如果享受了这些权利，相应的义务，我们女人愿意承担。问题是，这些权利在中国还很难得到。其实，只要问一个问题，就说明了，中国女人和美国女人的差距，那就是，中国往往是夫妻里面财产少的不敢离婚，而美国钱越多越不敢离婚。
你们觉得美国妇女更惨是吧？？那我问你们，为何美国男的越有钱越不敢离婚，中国男的一有钱就想离婚？？？？想明白了再来侮辱我们中国女性。
地位低下的除了印度女人我看就是中国女人了。不要拿男女平等来说事儿。从生理到心理男女永远是不可能平等的。只能说造成现在的社会局面根本原因就是离婚成本太低。 中国对妇女儿童的保障制度不完善。
@这边比较安静
14:05:45 @兔兔大于猪猪 07:42:27 作者：莲_见 回复日期： 07:26:59 回复 @magudo
07:18:17 离婚可以拿到男方一半的家产 美国形容女人为龙卷风 多离几次婚，就成富婆了...... ----------------------------- 拉倒吧，结婚后得财产也不一定是共同财产好不好？北京刚刚才判决了一个，结婚后买房，房产登记在老公名下，结果法院判决，说房款首付是公公婆婆出的，算老公的个人财产，女的直接被踢出局了，法院说可以适当补偿，中国这法律，补偿个p啊！天涯有个帖子，就是讲老公如何转移夫妻共同财产的，你可以去看看！
@飞越亚特兰蒂斯 14:17:02 @淡绿色的阳光
13:46:26 看了这个帖子，我忽然觉得美国男人简直不是人，要么是超级冤大头，要么是神。会做家务，会养家，贡献房产，外加养离婚的老婆。 有些中国女人的脑袋是不是叫驴踢了？现在移民也不难，比买房TM容易多了。全部移民嫁老美吧。 ...... ----------------------------- 换我也不愿意到美国当主妇，打理那么大房子，照顾两三个孩子的饮食起居，还得打理三餐，什么都得自己来，没有两个保姆我肯定不干。花园我是清楚的，我爸妈的房子就有院子，我妈爱种点花啥得，那真是少看两天都不行。。其实老说国外的人动手能力强，还不是因为人工高，干点啥都得自己来。。
有次在马来旅游，看到国外一主妇一大早就拖着三个孩子散步，怀里抱着个吃奶的牵着两个会走路的。。感叹西方女人体能bh，换成我这种面的，一个吃奶的都抱不久。。
就说裸钻价格吧，不说镶工和金子、配钻的价格，国内普通的一克拉钻石要八万往上吧，净度、颜色、切工都不要太讲究了。 美国成品钻戒，上克拉才5、6千？姑且相信这个价格的真实度吧。 这意味着美国真是个低消费的国家，好地方啊。 普通人愿意去美国、真正有钱人愿意去免遗产税的国家，不上不下的人还是呆在自己觉得好的地方吧。
中国法律扯淡，中国判决的执行度更是淡得影儿都没有了。 别拿美国的法律和中国比，完全不在一个层面，没得比。
如果美国父母不爱女儿的话，怎么可能花钱给成年了的女儿办婚礼？ 当然婚礼丰俭由人。克林顿女儿那个应该比较贵吧。
西方大多数国家对婚后妇女的保护非常到位，男人出轨，离婚要付出很大的代价，离婚后女方不但可分走一半财产，男人还得继续给赡养。所以，婚前女人对男人的经济要求不高，各种消费和婚礼费用都AA,因为她们婚后有保障，没必要死抠着自己那几个钱不放。 中国女人不同，婚后没什么保障，国家也没有到位的法律保护她们的利益，如果离婚，男人没良心转移财产，女人根本就要流落街头。运气好的能分得一半房产就不错了，但是固定资产这种东西是最容易藏腻的，多少男人离婚时全家总动员，父母，兄弟姐妹齐上阵，或者把房子，股票什么的转赠给父母兄弟，那个将要离婚妻子的死活他们是不管的（当然有担当的男人还是有，但数量真的不多）。所以，中国已婚女人普遍缺乏安全感，所以在婚前比较计较房子之类的东西，完全责怪她们势利，拜金，重钱，也是不公平的。毕竟整个社会大环境没有给她们踏实的环境。
美国结婚就是女方出钱 其实没有什么 约定俗成 而且西方国家对女性在婚姻中的权益保障比较好点
作者：映瞳 回复日期： 14:46:58 回复
你只知道道德可以约束行为，恐怕不知道没有强制力的道德才是最虚伪的吧。法律正是为了作为强制力出现的。相比一个处处强调道德却没有原则的社会，我觉得一个法律健全的国家更值得生存。西方走入了歧途，请问你凭什么说出这句话？ ------------------------------------------- 没文化了吧 强制力？ 道德社会的强制力就是人心，就是社会舆论，就是你现在天天大骂的封建礼教，就是你痛恨的社会规则，就是你不爽的各种歧视。 你梦想的法治社会的毛病几千年前就被人看得通通透透了，“民免而无耻”。战国时代就是这种社会，秦朝就是这种社会。 放弃道德教育，单纯依靠法律管理社会，压根就是头痛医头脚痛医脚的治标之策。提高人民的精神文明层次才是治本之路。 与你的说法恰恰相反，所谓法治重视法律才是无稽之谈。通观古今中外，权势者无不凌驾法律之上，只要没有被大众了解并犯了众怒，权势者从来不会因为其违法行为而为法律所制裁。而以往的被斥为“人治”的社会，其法令执行事实上一样并未较之“法治社会”要不严格。因为所谓“法律”规定的内容是社会的基础规则，是社会构建的基石，要是这玩意真的没有用，大家都可以不当回事的话，那社会早就散架了，哪来的被五四那群人痛斥的不得自由？ 这些东西都是炒作的借口噱头，忽悠老百姓跟着去起义造反的口号。当真的未必是傻瓜，但是至少确实没能识破其机关。
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