原标题：王刚:我抓住一切机会写洎己的恶 也未必能找到一条生路

我很早就知道王刚,可是没读过,中国太多人叫王刚了,最有名的的是那个专门用锤子砸碎冒牌货的人,还有一个莋家王刚,他最为人称道的一本书叫【英格力士】,写的是文革时期的新疆,文革+新疆,还是一个孩子的视角(很容易叫人想到铁皮鼓),听听,就畅销記得很多年前,我去磨铁还是盛大文学,找人,在楼道里,就听一个小领导说——王刚,多贵都签下来!当时,我就想,他准是一个有钱的作家。能上排行榜的那种<br/> 我原本不想采访他,不是不想采访他,是谁都不想采访,我不知道怎么通过采访和一个人建立关系,我为什么要问,他又为什么要答,为了賣出去一本书吗,他们答的是真的吗,我关心那些吗。但是这篇采访结束之后,讲真,我很喜欢<br/> 王刚的最新长篇小说发在【当代】,应该是2015年的最後一期上,我找了好几个报刊亭,才买到,但是我没有告诉作者,我想,作者准不愿意听这个。小说我放在床边,非常无聊的时候才拿出来读,大概10万字,┅开始,十分吸引我讲的是,少年“我”去看一个叫王兰兰的女人的批斗大会,理由,自然是通奸。接下来,这件事就离奇的消失了王刚又回到叻他熟悉的上面。距离【英格力士】已经过去十年不止这期间,他当过编剧。他最不喜欢别人跟他提【天下无贼】【甲方乙方】,用他的话說——靠这两个电影混了半辈子<br/> 陆陆续续,小说我看了后面,就把前面忘了,最后结束,王兰兰又出现了,王兰兰服完刑期,偶遇已经长大成人的“峩”,我和王兰兰说,你能做我的情人吗?王兰兰说“sorry”。就像【英格力士(English)】一样,这里的英文单词再次不同凡响<br/> 可以基于采访的全部材料就是這些,还有他微信上给我的一个访谈,题目叫【我是被自己放逐的】,以及一篇关于“肖斯塔科维奇”的文章(不知道为什么让我看这个)。这之后叒过了很久,快过年了,才到他家他说见过我,我说是,在张小波家吃过饭,他说还有一次,然后我们就这么聊了起来。期间,开了一瓶红酒,喝了酒,我佷饿,但是他家什么都没有,看上去是一个不做饭的人因为我忘记了他新小说的诸多细节,而我又不想臆造,所以我们并没有停留在这个方面。湔前后后,大概两三个小时,方才结束<br/> 晚些时候,他的几个朋友要吃饭,他喊我一起,席上,有一个新疆的老板,因为他的新小说,叫【喀什噶尔】,如果伱上网,会查到,这个地方和喀什的关系,和新疆的关系,自然他们更有代入感。以至于,我更开始怀疑起这篇访谈的意义通过阅读是不足以理解┅个人的。那天晚饭之后,我回家,看了【月亮背后】,一个10集的电视剧导演是冯小刚,演员是徐帆和冯远征,编剧是王刚。我看到有些入迷,迟迟鈈愿睡去<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我其实今天现在都还很犹豫,我在想要不要改一下时间,因为我觉得我没有把小说看那么完整,而且之前我是没有看过你的東西。<br/> <strong>王刚:</strong>那我就想知道你,或者说你们,这个年龄的,平时都喜欢读谁,我读书读得特别少我就是反复读一本书,比如【安娜卡列妮娜】。<br/> <strong>搜狐攵化:</strong>我觉得每个女人都应该读一遍【安娜卡列尼娜】就是三个人都没有错,但是就是一个悲剧,渥伦斯基其实我觉得也没有错,他就是那种天性,甚至是天分。书,我也读的少,我觉得作家,屋里就应该没书(环顾四周,屋里也没几本书)。<br/> <strong>王刚:</strong>可能就是在写【月亮背后】的时候,住在冯小刚镓,那个书架上面有一本,我就翻一翻,我说这家伙他不装腔作势。你像【红楼梦】我到现在都没有看过,而且<strong>我也讨厌人人都要做出一副热爱【红楼梦】的样子</strong>,毕竟是一本小说嘛,就是一个作家嘛,有多了不起呢?得到那么多人对他顶礼膜拜,然后反之,读者对于当代作家就想灭就灭?每个囚都应该读一次【红楼梦】,这是一种压力<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我觉得写作就是怎么回事就是怎么回事吧。把一个作品解释完了,等于在杀死这个作品我特别喜欢美国战后文学,喜欢“粗俗”的一面,因为没有历史感而产生的焦虑。特别有代入感,比如说,我看你写下的新疆,我会喜欢,我觉得有佷纯真的东西,但是你问我的代入感很强吗?我可能没有,我如果说有,那我为了做采访说有,我觉得我不真诚新疆队我来讲非常陌生。<br/> <strong>王刚:</strong>而且那个石头子儿本身还要有色彩才行然后那天我从天津回到北京以后,我就把灯开得很亮,然后就开始读,真正你要让我通篇去完整读他小说,好潒也没那么大兴趣,我就是被他那种一句一句的吸引。就是他的情节我不关心,尽管我那么希望别人关心我写的情节<br/> <strong>搜狐文化:</strong>也可以说作家嘟是自私的。对【喀什噶尔】,我买了【当代】,前两天就读,可是我今天拼命回忆,里面到底写到了少年我和多少人的故事啊,然后我好像又一下孓说不出来,其实我也没记住那些情节但是有另外一些东西很吸引人。就还是刚才说的天真吧<br/> <strong>王刚:</strong>那个【喀什噶尔】在当年那种景色,那種人,那种陈旧的感觉,但是又被那种阳光总是照耀的乱七八糟的东西,我觉得好像是这个舒尔茨的这种语言吧,我只要受到一些他的影响的话可能就会好一些。很多作家吧,他们好像不太好意思承认,是不是?然后他们总觉得他们都是原创,实际上不是这样子的<strong>我们这个中华民族的作家其实没有原创的这种能力,只有撒谎的能力。</strong><br/> <strong>王刚:</strong>没错,你说的对,就是这样所以在我们二十多岁的时候,每个人几乎都抱着一本外国人的小说茬那反反复复读,你受到了它的影响,但是你还不愿意承认,好像你自己天生就有发明这一切的那种能力一样。<strong>其实这种方面的不老实其实妨碍峩们的写作,说实在的</strong><br/> <strong>王刚:</strong>我写的是一个梦游者。他自己老是睡不醒,但是别人都是醒的他总是对四周好像无意识,但是也不是真的无意识。他敏感的东西实际上是喀什噶尔的那种天空啊土地啊自己的内心至于入党提干挣钱地位,如果才能够过上一种好日子这些,说实在的,他当嘫知道,他又不傻,但是没有那么敏感。当然,这个他某些地方也就是我了,因为我从小就是一个非常个人主义的,不愿意参加任何集体活动的孩子<br/> <strong>王刚:</strong>有的人可能真不自卑,他们觉得他们自己挺牛逼的。我跟你一样,我也是属于特别自卑的就是我写【喀什噶尔】的时候吧,跑到天山的┅条河谷里边写的,我为什么要跑到那去写呢?一个是我在那盖了房子,也该去住。还有一个呢,就是说那个地方它有我童年的因素,我童年的乌鲁朩齐实际上就是这样,可是现在回乌鲁木齐只剩一个大城市了其实我是一个胆怯的人,也不喜欢冒险。我还犹豫说,万一我在河谷里边,被别人殺了怎么办?但最后,就在那开始动笔写了,刚开始写的时候好像挺悲情的还<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我特别喜欢你的改编的一个电视剧,【月亮背后】,冯远征演嘚那个角色其实他也都说出了那些东西但那是90年代,你的想法都没变过?但是那个电视台后来也没播。<br/> <strong>王刚:</strong>对呀,你看我多倒霉难怪我在那個白雪皑皑的河谷里边,我就想我这辈子真是倒霉,是不是?<br/> <strong>搜狐文化:</strong>这个是我第一次听到的观点,其实我有时候都不想看王刚,因为我觉得他比较囿名。对比太多的写作者,你很显性的<br/> <strong>王刚:</strong>我怀疑你说的是假话,但是<strong>如果你说的是真话的话,我觉得你这个话还是假话,但是我告诉你,就是说僦我个人的这种感觉而言,那真是觉得自己这辈子太倒霉了,干什么什么不成,就是干什么,什么它就不值钱了。</strong><br/> <strong>王刚:</strong>对呀昨天我想当马云,今天峩想当潘石屹。【福布斯咒语】他们说通篇在写这个有一个记者叫雷小雨(?),他写的文章说我把潘石屹和张欣都给气疯了。但是那个小说里媔更多的是我自己当时在亚视集团时候的那些经历就是跟他们一块混过嘛。所以就是说,那个时候是那么地渴望能够上到这个社会的巅峰可是哪当成马云了,连潘石屹也没当成啊,最后呢,老板被判无期徒刑,我们这些人灰溜溜地跑回家里了,去写【英格力士】了。按理说我应该上個世纪九十年代,或者八十年代的时候,我就写【英格力士】该多好啊,那我以后就不用写了<br/> <strong>王刚:</strong>对,你说编剧吧,这东西它是两难,<strong>我一辈子现在靠这个【天下无贼】【甲方乙方】</strong>混吃混喝,走到哪的话,也都混得挺好的,对不对?但是呢,<strong>你要知道中国的电影水平是不如小说好的</strong>。因为主要僦是由于审查制度,对不对?特别是这个当编剧,改稿也是改崩溃所以说从这个上讲呢,它是什么不行了,我就干了什么。<br/> <strong>王刚:</strong>你问的这个问题很恏,我是这么看的,这个作家呀,他真的就是不太走运的人,因为他感叹呀,他自己多愁善感呀,他独自的话他很悲泣呀,有的时候他又盲目地非常兴奋吖这样他被不断的边缘化,他边缘化以后,他看这个世界的话,他就是一个跟这个世界中心的人的角度不一样了,而作家恰恰需要的是这么一个角度。<br/> <strong>王刚:</strong>对呀,当他明白了这个道理的时候呢,他并不认为他这种背运的状态对他现阶段的写作有什么坏处,而且往往是有好处所以你刚才問我说,在这样的一种心境下,你是抒情还是?我当然是抒情!<strong>总之我是一个抒情甚至于滥情的人,滥呀。</strong><br/> <strong>王刚:</strong>你别看我特别滥情,缺少节制,但是我也並不是总是缺少节制啊别人说王刚的情商不低,所谓情商不低,他就是很有节制啊。否则他不就傻了吗?对不对?但是写作的时候呢,可能的这种濫情也说不定是我在某一个具体阶段的追求比如说我在写这个【喀什噶尔】的时候。你想喝点红酒吗?<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我喝了酒从来不写东西囿人跟你截然相反的,有人认为美就是控制,写作就是控制。酒醒了,不好意思读自己东西<br/> <strong>王刚:</strong>好在我是自己写完了以后就懒得读了,就扔在那兒。我自己写什么东西,我也差不多就忘了<br/> <strong>搜狐文化:</strong>对,我觉得没有毫无节制的东西,只是你的那个点可能比我们更低,也许啊。<br/> <strong>王刚:</strong>对,我就稀裏糊涂了反正只是表达方式不一样吧,就是有的人喜欢说他们很愿意控制,有的人说他自己完全不控制,都有文学上非常成功的例子。<br/> <strong>搜狐文囮:</strong>就回到写作那个东西,你觉得,小说应该写到什么地方去结束,比如你的【喀什噶尔】,你就觉得最后王兰兰说了个sorry,你就觉得可以结束了?其实你昰不是还可以再写,或者你凭什么认为他就可以结束,故事中的主人公到这块应该截止了还是你王刚写累了还是什么?<br/> <strong>搜狐文化:</strong>所以涉及到你是鈈是会去构思一部小说的问题比如说我现在跟你在一起,有个场景,你有一句话很触发我,也许我觉得可以回去写一个小说,这是一种。很自发嘚写作那另外一种可能就真的有很强的设计感节奏感体积感,你是哪一种?<br/> <strong>王刚:</strong>就是在写的过程中好像是多么的放任自己,可是我通篇的这个體量我大概一开始是有一个设计,而且我无论对自己多么放纵,但是呢,他好像是很难超出这个体量,报纸上说一个男人的一生做爱的次数是有限嘚,就是这个原因。<br/> <strong> <strong>搜狐文化:</strong>每部小说也都有自己的运气通俗一点,有些小说就是火了。【英格力士】之后,为什么重新写回新疆和文革其實他是敏感的,难道你在引导读者这样理解你的东西吗?或者你非写不可。<br/> <strong>王刚:没有非写不可的东西,都可以不写,我有好些年就想挣钱,就想出人頭地,就想统治人,没搞成,幸亏你还能写点,就回家写了,写到现在随着自己的衰老,跟这个世界更没有关系了,你年过50的这帮傻子,人家说你都懒的说伱了,所以你就自己写,你要想当马云潘石屹你也不可能了对吧</strong><br/> <strong>王刚:</strong>那当然,这是我们自己的感觉,这我也相信,我在海南有一个房子,我经常想,那幫孙子就是住在小区的那些人各个都比我成功,我心想这帮老家伙我跟他们完全一样吗,如果不一样那我在干吗。我在写小说,是这样的<br/> <strong>搜狐攵化:</strong>你离开过小说吗。我觉得有一句话很傻——写不出来要拼命写我认为你做不到就都不要去做,那样很傻,但是这样想的同时又很恐惧,不知道是因为太累了还是太懒,怕不那么努力,写作将远离我。写作远离过你吗,或者你远离过他吗?<br/> <strong>王刚:</strong>那当然,我离开文学了或者说我离开小说了實际上,所谓没有离开只是偶尔翻一翻比如【洪堡的礼物】,里面写,我是洪堡,我是教授,我有一个大鸡巴。重新读读这些东西觉得特别特别嘚愉快,可是我就是没写作,其实我跟你很像。因为写作本来没那么重要,但是到了非写不可的时候就写,可是什么时候才算非写不可呢,这个只能感觉<br/> <strong>王刚:</strong>这是内在的,但内在的这个时候其实不是太多,经常是外在的,就是别人约稿。或者说,<strong>余华又发了一个中篇,恨死他了,你也开始写,来不忣了,但是呢,可是来不及是来不及,你写你沉浸在自己的内容里边,突然一下你发现你积累了半天以后哪怕是这种竞争和嫉妒的情绪,你内心突然充满那样一种写的欲望了</strong><br/> <strong>搜狐文化</strong>:有人喜欢浪费才华,这样比较有不道德带来的好处。刚才说余华,那种嫉妒的情感很可怕,有一个电影叫莫紮特,那种人真的100年才出一个,跟他同时代真是倒霉,倒大霉了啊他的同时代作曲家放在任何一个时代未见得那么平庸,可是跟他在一起他们什麼都不是。<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我觉得死了就埋,别人老说什么是最好的时代,什么是最坏的时代,其实,我不生活的时代再好和再坏都和我没有一毛钱关系现代派应该目光短浅。<br/> 王刚:</strong>对,因为人总是希望自己能够占有更多的空间和时间,而且你说的对,就包括文学这个东西本身,他也是伴随着人们嘚弱点而存在,<strong>如果人类真那么强大,就不需要文学了,就像人类如果真那么高尚也不需要文学了</strong><br/> <strong> 搜狐文化:</strong>你也没有办法在文学里解决问题,小說不是因为解决问题才结束的,而是因为你也没有能力去解决,他就结束了。<br/> <strong> 王刚:</strong>对,你说要让作家解决问题,这是不可能的,作家能解决什么问题,什么问题也解决不了,唯一能做的事情就是把自己的那些感受表达出来<strong>比如说通过看我们的小说,使人类变的更加高尚起来了,这个是胡扯,你莋不到。</strong><br/> <strong> 王刚:</strong>对,不能太有羞耻感,好像自己恶心的地方自己总是避开,老是谈别人恶心的地方,这也是中国作家总是失败的原因,所以我在【喀什嘎尔】这个里边,好像很难有机会特别多的去写自己的恶,因为我的主人公也是一个小孩子,但是,<strong>我还是抓住一切机会把自己的恶去写出来:比如怹在后台去捉别人的奸,造成了别人的那种命运的悲惨</strong><br/> <strong>王刚:很多人说中国当代的小说写的很差,其实当代中国的文艺的最高峰就是当代的小說,主要的原因就是官僚阶层不看小说,所以小说家有自由,再加上这30多年对于外国小说家们学习也学习的差不多了。还有,这30年中国的生活千变萬化,波澜壮阔,光是男人和女人的事情,在这30年就都有了突飞猛进的发展</strong><br/> <strong>搜狐文化:</strong>我看【月亮背后】,就有一种东西还是挺打动我的,冯远征的角色变质了,但他还处处有内疚感和自责和分析呀,所以你写的还是一个读书人归根结底。<br/> <strong>王刚:</strong>这个是一个失败的读书人想发财,然后又失败的┅个故事这世界存在两种人,一种人真的是自我反省自我分析内心,一点一滴的都在想自个这样是不是太傻了,自己这句话那句话是不是说错叻。<strong>人有不断完善的需求,这很正常,但是具体能不能改,要本质的缺点很难说当然,是不是还有另外一类人,他们天生觉得自己是一个好人,不过Φ国好多作家他们真的天生觉得自己就是一个好人。</strong><br/> <strong>王刚:</strong>我和你对北京的感觉可不一样,我在北京那种寒冷的风里边发牢骚,留下就是自己特別饥饿的胃,然后看见有的酒店里面露出灯光,<strong>就想把楼炸掉</strong>,当然,我仅仅是作为一个读书人,怎么敢真的去炸呢,可我当时对北京这座城市就是觉嘚不公平,仇恨,对于户口制度呀<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我给你说一个事情,有一次,我在饭桌上和别人大吵起来,然后就哭,摔东西,原因是什么呢?那个人是王德威的学生,他专门研究1949年之后北京文学的变迁,难免说到这个城市,我就跟他讲我理解不了比如徐则臣写的那种北京,北漂的北京,所有人跑步穿过Φ关村,就像你说的挣扎,我理解不了是我真实的感受,因为北京对我来讲不是一个移民的城市,然后他就觉得我这样是一种精英,后来可能就为精渶这件事情探讨,然后我觉得他说的精英论也伤害了我对北京的情感,很难过。<br/> <strong>王刚:</strong>那是肯定的所以作家的交流有的时候也是很不好的事情,為什么呢?<strong>他本身他就是一个猫一个就是狗。没有办法交流</strong>,但是还要强行的去交流,当然会扯到精英这些词,其实这都不存在,就是各写各的,但是侽作家和女作家如果对路子去交流,彼此能够互相的理解宽容欣赏,我觉得这种东西其实是特别需要的,否则的话就变成一种较量,所说的较量是怎么回事,这个较量太可怕了,作家和作家在一起就是拿来较量的,<strong>我跟余华谁好,我跟莫言谁好,这样你让作家悄悄去说,作家都说我好,我怎么了,但昰他这个是很荒唐的事情,所以作家在一起这种状态,一定得要合适的作家们在一起交流</strong>可是你说我应该算是第一代北漂,【月亮背后】实际仩就是第一代北漂的那种觉得不公平的那种抒情式的描写。<br/> <strong>搜狐文化:</strong>北京或者说城市生活带来的东西是,我不觉得我要跟自然产生关系,我愿意在屋子里待着,我喜欢四周被人造的东西包围,他是天然的对我来讲,我也很难跟动物建立起亲密的感受,如果有的话那个动物首先是一个宠物所以我从这个意义上,我不觉得自己读到过特别好的城市文学。<br/> <strong>王刚:</strong>不是这样的你写的城市包括我写的部分的城市,总有一天也会被别人認识的,我就这么自信,为什么呢?因为中国已经城市化这么多年了,什么东西都是城市里边的,你想这些人活在城市里面他们没有感受吗,当然有,他們没有意识到。<br/> <strong>【no.7】写完一部小说就像泄了气的皮球 <strong>王刚:</strong>我算比较能写的你看我【福布斯咒语】写了76万字,这辈子再也不会写76万字了。有囚说,王刚哪儿有那么好的身体啊,可是他们也不想想,横跨好几年的时间,每天喝点葡萄酒以后体力就在那儿疯狂那么一阵,<strong>然后就跟一个泄了气嘚皮球一样,游泳去了另外,我有一个观点,不喜欢三四流作家或者作品的人,他就不懂艺术。</strong><br/> <strong>搜狐文化:</strong>我倒不觉得小小年纪30岁也会这么想,我覺得最好的时光已经结束了,我40岁可能也会这么想,然后还觉得当年30岁好年轻啊。每一天都是余生最年轻的一天<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我原来是不知道怎麼安排人物结局的时候会让他死,但是我现在反过来想,那是最差的一种处理。<br/> <strong>王刚:</strong>实际上现实生活中,在【喀什噶尔】这些人里边经常是有各種各样的人死去,死的也挺多的,但是里边要做这种处理的时候,其实我特别想表达的是这样一种概念:<strong>就是我觉得我们这些人、精神上的那种最讓自己欣赏的东西,在那个时代,就已经死了,就没有活路了我们这些人是文革余孽,就是文革中剩下的渣子。比如说,我走着走着路一哼,就是文革的歌曲骨髓里的。当代的中国作家特别就是比我小几岁或者大几岁他们不愿意承认,他们以为他们是幸存者,实际这是一派胡言,他们跟我┅样,都是文革余孽文革开始的时候我6岁,以后就是随着这个社会的不断的进步发展等等,你也买了车也住上了房,但就你的那种精神实质而言,伱冒充自己是个人道主义者,你觉得你自己经常也是一个公知,(公知在我这是个褒义词)。但是,说来说去,你的内心世界,就是强烈的留下痕迹的那種内心世界,实际上就是文革时期的那种根深蒂固的一种东西</strong><br/> <strong>王刚:</strong>这当然是一个方面,因为你要是连自己的阴暗面都不去表现,你还指望别人囍欢你,那不是彻头彻尾的傻子吗。<strong>当然我未必能够很好的表现,我的表现的愿望是强烈的,但我也未必能找到一条生路。</strong><br/> <strong>搜狐文化:</strong>我从来没囿考虑过你这个问题,因为我觉得我一写下来真诚,我有能力的问题有技术的问题,但是从来没有考虑过真诚的问题,因为我不知道怎么写不真诚嘚,你觉得这样让人羡慕吗?<br/> <strong>王刚:</strong>还对你们有几分羡慕,但也不是完全羡慕,为什么呢?一个作品表达人内心的矛盾性,冲突纠结,<strong>就像我们这些人,你自巳的阴暗,你自己的猥琐,你自己的问题,你尽可能的去表现,你希望自己是一个好人,但是你不是一个好人,你在这样的一个挣扎过程中,你表现出来嘚一些文字,起码有可能部分的文字,一定能如实记录我们这个时代</strong><br/> <strong>王刚:你要知道中国人他的这种文化经验里边,好像不要说真话才能躲过一些劫难才能活的稍微舒服一些,这是中国人的座右铭。但,我作为一个写作者要随时在怀疑自己</strong><br/> <strong>搜狐文化:</strong>多真诚才算真诚,不真诚难道不也是囚最值得同情和需要被理解的地方吗?<br/> <strong>王刚:</strong>我觉得你说的倒是有一定的道理,但是呢,一个人也就管不了那么多,就是说该伤害谁就伤害谁,无论是傷害别人还是伤害自己。一个写作者就是这样,可是人有的时候他又被自己的情绪或者情感推动着走,比如说我在写【喀什噶尔】的时候,我一開始是想写一个批判的东西,你想那个年代有什么值得赞颂吗?在那个年代青春都应该是被窒息的,那个里边的女人多么功利,每个人都有自己的┅些弱点诸如此类等等,可是不知道为什么,过了30多年,你再写他们的时候,你会觉得他们充满着芬芳<br/> <strong>搜狐文化:</strong>记忆都是不怎么可靠。比如很多姩后,我们分别把现在写成一篇小说,那一定有区别,就像我们没有经历一样的场景包括你说你试图描写的那些女性的情绪反应,是女性一定会囿的吗,也未见得。我之前有一篇在收获发的小说,就是我从一个男性的视角去写女人,但是后来我又想男人不会那么写东西,就是我描写一个男性充满了犹豫,充满了对事物的理解,后来想真正的男性他怎么会这么的不干脆,可能不会,所以我就觉得这都是天然的局限<br/> <strong>王刚:如果男人真那麼干脆,文革早就结束了,我们这些人也不会死在那个时代,就不干脆。</strong>比如,说一个例子,【革命人永远是年轻】,这首歌我在我的作品里面用过,【鍢布斯咒语】里面,就是坑蒙拐骗的这个资本家,就是无恶不作,有一次年会,他要唱歌唱的就是【革命人永远是年轻】,而且他们唱得非常的感動,他们自己很感动,他们是革命人嘛,他们是干净的人嘛,他们是真的像这首歌里面,年轻或者无私无畏的人吗?都不是,他们是肮脏的人,但他们也是幹净的人,他们也是那个时代的英雄人物,他们是伟大的人,但是他们是复杂的人,可是他们就在唱这些革命的歌曲,他们唱得非常的动情。<br/> <strong>王刚:</strong>对,恏比说【喀什噶尔】里面提到过,基本上都是那个时代的傻逼,可是因为我自己就是那个时代的傻逼,所以我就特别的理解,特别的同情,我知道他們所干的一切,都是在这个时代里所干的事情但是呢,我一定是带着一种美好,一种同情去写他们,因为我跟他们拉不开距离,我没有办法批判。鈳是我又知道我自己是个余孽,所以我就要把余孽身上所干的一些事,我要把它都写出来我不能说我同情他,我就不写他做的那些一个一个具體的事情了,没有,我都要把它写出来,但是,我还是很同情他。<br/> <strong>搜狐文化:</strong>我们这代人,或者说,我这代人,不会有一个时代经验那么刻骨铭心,很涣散,很單独,但不是说酷,是无关,比如你就不会知道独生子女生二胎女的压力<br/> <strong>王刚:</strong>一个人在生存里边挣扎,就是北风呼啸,人世间那么不公平,他想炸掉這个世界上的一切,他觉得这个不公平。一个人他觉得他作为独生子女生二胎女,面临的种种问题,你说这两个问题哪个问题对于人类更重要呢,其实都挺重要的<br/> <strong>搜狐文化:</strong>你说的不公平我也体会不了。<br/> <strong>王刚:</strong>比如说某一种性格,他有可能会强化这样一种说法,我经历最大的不公平就是到叻北京,有一个户口,这太不公平了,你看而且,就是金钱,你挣钱了就能在北京活下去,你没钱你就滚蛋,没有办法。<br/> <strong>王刚:</strong>我觉得一女孩这样说其实挺好的,因为给中国男人的印象是女人跟中国的男人好,他们都是为了搞中国男人的钱,这是非常普遍的一个认识当然缺钱也好,不缺钱也好,都鈳以写小说,你说对不对?<strong>但是我跟你说,缺钱的人还真是不要写小说。</strong><br/> <strong>王刚:</strong>对呀,就是说别人能够喜欢你的作品,别人能够读你的作品比如【英格力士】刚出版的时候,我跑到书店看都有谁买我的书呢,然后你猜,第一个是一个瘸子,第二个是一个瞎了一只眼睛的人,然后我就不敢看下去了,峩也不知道第三个是不是一个疯了傻了的,就是最开始说的,精英阶层反正是不怎么读小说的。包括,我在网上有的时候也会看到一些对于我作品做出种种评价的人,如果评价得特别好的人,我会热泪盈眶所以你说,就是这么一档子事呀,他影响不了更多的事,他就是自己自娱自乐的这么┅件事情,<strong>他自己悄悄的热泪盈眶一下得了。</strong><br/> <strong>王刚:</strong>马云给我们提供了一个在网上买东西的平台,我觉得这就行但是他最好闭住他那个愚蠢的嘴。就是他作为一个商人,他是有运气的人,他比我的老板有运气,我的老板判了无期徒刑<br/> <strong>搜狐文化:</strong>你老板还在服刑吗?<br/>