[关于惩戒] [CTM] 对于未来惩戒的一点思考与疑问(真正了解惩戒.重回834年代还是开创新的未来)
根据MMO的消息，14号左右台F预计会更新4.0版本。众所周知，4.0骑士又要经历一个大变革，新加入神圣能量系统，但是根据骑士区众多先行者在PTR上的测试，似乎这个系统对于惩戒骑士来说并不是特别适用，再次我产生了一点疑问，暴雪到底对于除神圣以外的骑士天赋是个什么样的定位。在此我们做以下的比较。——————————————大大的分割线——————————————————————
1..PVE部分
(WLK)可以说3.3这个补丁是惩戒天赋在wlk时代最为辉煌的时期,T10套装优秀的套装属性再配合瓶子的特殊发挥使得一名合格的惩戒骑士在10/25人团队中有着优异的表现，当然，这不排除暴雪有意让骑士在ICC中发挥重要作用的游戏RP精神(毕竟老佛丁就是圣骑么).当后期装备成型时,凭借橙斧和277瓶子的组合，以我个人观点来说，这是惩戒天赋在PVE中最好的时代.(60级年代很少有惩戒骑士来担当输出的角色,70级惩戒输出比较吃力，因为我选的是人类大叔，没体会过血精灵的急速血印流)
(CTM)因为新系统的加入，使得惩戒的输出有了一个比较大的改变，但问题随之而来，根据目前的情况来说，惩戒稳定供给神圣能量的技能只有十字军打击一个，根据先行者在
[PvE] [PTR]4.0惩戒80級PVE输出技能伤害统计(附斷法技截图)
这个帖子中所说，即使急速属性高达700，也才使十字军打击的CD降低到3.71秒,同时其他技能的修改导致奉献退出循环，同时神圣愤怒加入到输出循环中。依照3.3情况时的输出顺序(审判-风暴-十字-奉献-驱邪-神圣愤怒)到CTM时的(3星裁决-十字-战争艺术驱邪-审判-神圣愤怒)，虽然先行者说DPS不用太大的担心，但是随之我也产生了几点疑问，
1.就是这个3星裁决和利用率到底有多少,除去十字军提供的稳定一星，其他技能在神圣意图的天赋支持下仅仅有40%的几率提供一星。这会不会又使惩戒回到了2.4时代看人品输出的状态.
2.就是惩戒专精-圣光之手，这东西的说明是自动攻击8%几率提供一次3星技能的使用，其实我也不知道骑士的设计师和测试人员是怎么想出来的这个8%几率，几个补丁以前的圣光之手还是增加20%的神圣伤害，虽然神圣伤害对于惩戒的伤害比重不算很高，但是毕竟20%的伤害实实在在，但目前的这个8%，哎.只能说太操 蛋了。
3.就是辅助技能的减少.没有了光环专精,没有了神性牺牲,没有迅捷惩戒,惩戒的几个很有用的技能都被暴雪无情的砍掉了.现在仅仅剩下了一个圣餐...
根据以上几点，我个人觉得惩戒在CTM PVE中的最大问题就是在于神圣能量的不稳定性，暴雪口口声声说要消除不稳定的因素，结果他们在骑士上的设计却反其道而行之，这让我真的忍不住想跟设计师说，，，，你TM的脑袋长包了吧.....——————————大大的分割线—————————————————————————————————以下是我重点想说的PVP部分.
根据暴雪的定义，惩戒被分为防御性辅助DPS.但是麻烦也就麻烦在这个辅助DPS上(虽然我一点也没觉得惩戒有防御性...)
(WLK)要说起辅助DPS，野/平衡,增强/元素，暗牧，都可以算为辅助DPS。但是这几个职业每个职业都有很鲜明的职业特色，小D的高伤害机动性和吹风，元素SM的高伤害和对于菜刀的高防御性,暗牧BUG般的DOT和20%致死还有无法驱散的影散.....但是同样为辅助的惩戒有什么特点呢？下面我们分别坐下比较
1.我把元素 平衡分为一类，因为这2个职业都是炮台型的法系DPS...........根据S8的竞技场的情况来说.这类职业真的是太吃香了，，55满天飞的法系4DPS，3远... 33中满地都是的法术菜刀.....说实话真的挺让人沮丧的...S8 最强33组合 术 撒 D...根本不用致死..就是高爆发伤害和强大的控制能力..除了没有防御驱散以外堪称完美....
相对比来说...惩戒能打的组合明显就少得多了...无非就是 惩戒/LR 带治疗(撑死有几个战士/惩戒/D)而且还得配合顶级的装备支持(当然JJC最重要的还是队友)大家可以看看T大的视频,,,,除了T大是神级的外,,T大的队友也是神级的...而且如果你用惩戒天赋进JJC还得做好一直被压着打的心理准备.....为什么....除了无敌以外没有任何减伤技能(说真的，，拯救是用来PVE的)...机动性差...被打就没DPS....等等各种大的问题....
我把惩戒在WLK后期低迷的问题分为以下几点
1.技能CD的不合理......说真的我实在不明白设计师的脑袋是怎么想的...惩戒原来的技能CD本来很合理... 6 7 10 15的技能CD非常适合在JJC中输出,,而且可以让你在GCD空闲的时候做驱散和给队友技能同时又不会影响你的输出,,,,但是这个3.22改的实在是让惩戒大大的被砍了一刀....4秒CD的十字军让人怎么打怎么郁闷...你说你不浪费每个十字军....那是不可能的，，，因为你要做驱散 ..给自由...少打十字军吧...伤害又打不出来..同时被对面压得很死..最后所有保命技能交光GG..这个暴雪口口声声的说要削减爆发性伤害...最能爆发的元素SM/毁灭SS/AF/鸟D没怎么砍...倒是拿惩戒做起文章来了..每个补丁看见的都是伤害降低....
2.防御性不足....除了无敌(无敌后50%伤害减少)...只有一个拯救(减伤20%,还不可能保持住几秒)....而且CD时间过长...(新加入的崇圣护盾不讨论,,,,85级没有了)
3.无打断...没有打断就意味着你只能硬抗法系的伤害和依靠治疗..
4.机动性近战中最低.....JJC中法系除了高伤害还有另外一个明显的优势....就是对于近战的限制....对比下其他几个职业的技能 战士：冲锋/拦截 DK：死握 增强SM：冰震 盗贼：减速毒药,,,,,,惩戒是什么...靠着正义追击傻傻的追....
5.清洁术的低效率
6.无反控/控制...血印消失后..骑士的反控基本为0(神圣牺牲/牺牲之手 CD过长)
控制只有制裁和忏悔..制裁尚可..但是这恶心的忏悔任何伤害都会打破(大部分骑士只作为打断技能)
7.技能伤害不够...以我的装备作为说明(橙斧 S8齐 277PVE)....保证1100韧的情况下....一轮技能的爆发伤害基本也就等于SS的1到2个技能...
8.蓝条的限制.....80的战士不会缺怒...SM不缺蓝....DK不缺符文...盗贼不缺能量.......惩戒却缺蓝....脑残的打吸收盾上不回蓝导致惩戒极度缺蓝...如果觉得我说的有问题的请去找1FS/AM做测试..
9.最重要的一条就是,,,技能少,,,变化套路太少，，太容易被对手吃透，，控制技能CD时间长导致了，，目标跑-骑士追-被减速-自由/清洁-再减速的的死循环中
我个人觉得，暴雪给各个职业设计的时候会给缺少控制的职业反控技能(战士/DK)，给缺少反控的职业控制(SS/LR/Z)，，，当然还有一种亲儿子职业(参考FS).....但是奇怪的是骑士(惩戒)不属于任何一种.....所以我觉得暴雪并没有把骑士定位准确(我其实觉得是在瞎设计)....也许WLK的骑士在高端玩家的手里确实能打出不错的成绩(T大 台F孩子的悲剧 大白鲨)但是其余90%的惩戒玩家都在JJC的中低端徘徊...这不得不说明惩戒这个天赋设计的失败之处..————————————分割线——————————————————————————————————暴雪在CTM中对于骑士做出了大量的修改.使得惩戒似乎成为了一个新的职业.先比较下相对于WLK的变化
1.裁决的加入
风暴的再见就单体而言,在稳定的能量供给下.裁决似乎好于风暴(请注意，我说的是稳定————————————)但PVP而言，在各种减速，定身，晕，恐惧，吹风之类的控制技能下，，能量的供给肯定不会趋于稳定..(惩戒稳定增加能量方式：1 十字军一星 2.昏迷恐惧定身给一星)剩下的只有神圣意图的40%几率给星....这样一改...惩戒在PVP状态下的输出周期就成了未知数.而且在CTM法系各种限制技能都有增强的情况下.惩戒本来近身的机会就有限.所以我觉得输出会比现在更加困难(现在毕竟技能CD是确定的 未来又要用能量开开审讯，荣耀之语，狂热.所以能量肯定会不够用)
2.审判加速...我觉得这个东西怎么说呢...就类似于以前其他职业卡战士8码....骑士这个更不可思议,,居然要15码以外的目标.....可以想象以后各种近战职业纷纷放惩戒风筝的情景(难道以后想追人要反跑审判加速..那这加速的意义何在)
3.驱邪无CD...其实这个我觉得是个大BUFF 战争艺术下的驱邪术威力不错且不耗蓝 是除了审判以外的唯一一个远程技能.....但是30%的基础蓝耗使你在无战争艺术的情况下基本无法使用....
狂热这个天赋其实是85最大的大招 一个十字军一个裁决....可以说是暴雪给的一块糖
要求了5年的打断技能...现在终于有了..但是缺点很明显....近战范围....
这个怎么说呢,我感觉未来对于HP的控制要求肯定很高...本来HP就难获取..还要勇于裁决/荣耀之语....所以这审讯的意义...我个人感觉不大...毕竟骑士吃神圣伤害的技能占得伤害比重不是很高(驱邪 神圣愤怒 圣印 审判)除了驱邪以外,其他技能的伤害量都小的可怜.
7.圣光之手...这个纯拼人品的技能说真的....我感觉是个废物...
8.自由之手....现在的自由是25秒CD 持续10秒 空挡 15秒
未来20秒CD 持续10秒 空挡10秒
是个小BUFF
9.清洁术....这个东西说真的....我不太知道怎么评论..现在是垃圾DEBUFF太多难清洁减速效果..未来是高消耗(蓝贴中说也许会使清洁能驱散自己的减速效果)但是无法驱散其他DEBUFF和队友的DEBUFF.
10.翅膀和无敌不共CD...是个大BUFF..说真的 现在的翅膀真的是个鸡肋技能..
11.以眼还眼不再是个废物天赋了 而且未来天赋点足够点出他 40%几率反30%魔法伤害说真的。。已经很不错了
12.魔法按照先行者的说法来说,,,基本不会再出现现在惩戒这种空蓝的窘境了.
13.圣佑1分钟CD 减伤20% 不触发自律...是个BUFF 替代了现在的拯救 且CD短一倍 也不会被自由顶掉
14。各种魔法抗性光环整合
15. 光明智慧圣印整合
16.力量智慧祝福整合
17.神圣能量不吃烧蓝等技能的影响....现在的惩戒毕竟还要吃烧蓝这样的技能...在面对MS这样的有吸收盾和烧蓝能力的职业时要吃力些
——————————————小小的分割线——————————————————————————但是相比而言，我们丧失的东西同样很多
1.崇圣护盾.......真的很难得....80级的新技能85级竟然被删除了....
2.公正审判删除...转化为公正圣印效果(公正圣印击晕删除)....说实话...这真的很扯淡...现在的公正审判作为打野德/盗贼/DK/战士/火法/增强SM/火法/猎人的必备审判非常好用，，，但未来。。你想要获得公正审判的效果需要浪费一个GCD再损失大量的伤害才行..另外公正圣印的击昏经常带来奇效现在打断施法的必备技能...
3.圣光出鞘的持续治疗删除....导致现在惩戒的自我治疗能力是骑士3系中最低的....
4.战争艺术不再有顺发治疗效果.....未来完全靠攒HP治疗.....偏偏惩戒的HP获取又为3系最难....
5.自由解晕的取消......说实话...WLK我个人认为惩戒设计最好的天赋一个是战争艺术 一个是自由解晕....深结/肾击/暗怒/偷袭/野德的偷袭和晕/制裁/DK的宝宝咬都能被惩戒的自由完美的化解...未来不但要承受这些...还要面对各职业新增的晕技....
6.淡薄的取消.....未来惩戒很可能刚开出自由就被驱散/偷取..没了淡薄的支持...惩戒没办法保护自己的关键魔法BUFF...无敌/圣佑/自由统统被秒驱...
7.清洁术的高蓝耗
8.圣印和审判的伤害过低
9.各种减晕,减恐惧的天赋都被删除了....未来打SS会更加吃力.....
10除了裁决以外的其他攻击型技能的伤害量对比其他职业来说实在太低了..
11.未来韧性的修改方向为不减少被暴击几率..惩戒又失去了驱散自己DEBUFF的能力.....未来面对ss/元素SM/鸟D时会吃大量必暴的技能
12.正义复仇的取消...现在虽然打野D/贼的时候正义复仇不稳定...但是毕竟还能防止这种职业潜行脱离战斗...未来如果不切真理圣印的话..只有一个驱邪术雕文能打到这样的效果了.
13.惩戒天赋的翅膀伤害穿透被取消了....虽然未来增加了个飞锤无视20%的效果...但毕竟以后面对影散这类的天赋和技能会更加的无力..
14.公正之盾的天赋化...使惩戒在单手加盾硬抗菜刀伤害的时候又少了一个技能..
15.正义之怒6%免伤
16.惩戒的复仇之怒天赋相比于其他2系.没有任何的优势...同样2分钟CD。。
17.正义追击的减少缴械时间被删除.
18.神圣牺牲的被消除使骑士又少了1个反控技能.
19.相对于80级的天赋...85的天赋设计的过于臃肿....而且竟然还有无私治愈者这样的天赋
20。闪现的高蓝耗和圣光术的低治疗量高施法时间..
21.定罪天赋移到了神圣天赋树.——————————————————超级小的分割线——————————————————
其实大家想想也会明白....照目前的改动来看，，，暴雪还是不明白骑士缺少什么需要什么。。我强烈怀疑设计骑士的设计师自己没用惩戒天赋打过战场或者竞技场.....大家可以看下WOWMOVIE上的CTM视频...其他职业的PK视频.....说真的....也许有人会以为CTM骑士的BUFF很多....但是相对来说其他职业的BUFF更大...而且惩戒还损失了许多80的优秀天赋和能力....我真的觉得...85的惩戒在PVP中会比现在更加吃力....惩戒天赋本身的问题基本没有得到解决..同时又新出来一大堆其他的问题....
这样的惩戒，，我想许多老骑士会感到非常的伤心....我通篇没有写防Q是因为现在的防御天赋是骑士除了神圣以外的最好的PVP天赋(但我是个惩戒死忠)
感谢阅读————————————————分割线————————————————————————请和谐讨论。。。。。。
透彻，顶了
写的不错，就是暴雪看不见，混合职业就是悲剧，暴雪给你治疗是主流，那治疗就NB，打JJC治疗骑士花80%精力就能达到一定高度，惩戒你得花120%才可能达到，这就是主流和非主流了 [s:8]
舞风哥啊，，，你奶我是奶得我腰酸背疼。。。。走路都走不动。。。
同樣懲戒死忠路過這樣4.0上線的話,懲戒就是噩夢啊甚至有點絕望....../歎氣
其实每个资料片惩戒都是大大的改变。。。结果给改的面目全非。。。但是总是脱离不了重度残废。。。。
本来S5S6甚至S7的惩戒都还好 可以解晕 可以开无敌解控制 鲜血就不提了我从2.4就开始法师/骑士2个号玩 S5 S6的时候偏向骑士多一点后来越改越让人受不了你说自由/闪现 同样是解晕 法师不但解晕了还15码外面去了 虽然不能解除减速无敌/冰箱 无敌能动 能加血 可是2分钟自律 法师虽然不能动 但挡个死缠混乱箭啥的好用多了 才30秒低温 再说伤害 惩戒一个没控制没快速接近的职业本来靠伤害压压人还可以 现在伤害砍的这么低 冰法 也是伤害很低很低的一个DPS了 但是 好歹寒冰箭+冰枪 7000没问题 惩戒 好的 审判 十字军是个啥? 风暴1000多... 战争艺术 曾经S4有智力 可以驱散驱散 加血 把法师磨死 S8只有5000多蓝 胸部10属性 护腕属性 加个10属性宝石才6000蓝 2个圣光术就要开恳求了.. 我真的恳求多给我一点蓝盾吧 骑士的盾吸收量少 7 11 53又持续时间短 19 52吧 伤害又低 法师的冰盾2500法伤吸收7000多 还外带个免费冰环圣疗.. 雕纹11分钟 法师唤醒 奥法2分 冰法4分 再说驱散能力,法师属于进攻驱散 骑士防御驱散 CTM也不给了..我看不出任何一个理由让我选择骑士而不玩我的法师
我在文中分了4种职业。。。。其中FS直接属于亲儿子型的。。。。。
[quote][pid=][b]Post by 来自地狱的爱 ( 23:03):[/b][/pid]我在文中分了4种职业。。。。其中FS直接属于亲儿子型的。。。。。[/quote]
我同时玩2个号,倒没那么大怨念,法师的缺点也很明显,怕萨满牧师和猎人骑士法师都怕有进攻驱散的职业不是么 就这么简单
我觉得是这样，现在法系对于近战的压制实在太过了,近战职业往往还没近身 直接没了一半血了。。
既然瞬闪没了，那么把神圣震击改成全系可学，这样我们每6秒就可以稳定的获得一次治疗。提升WOG的效果，现在3豆的效果完全是在玩人。TV也就看上去比较美，惩戒31的大招只作用于十字，砍不到人有啥用。说实话，从目前的状况看，RET是比较让人泄气。难道是BLZ想看一次逆袭的834
PVE因为目前还没有GS6000+的人放测试数据,而且还要涉及到个人手法,网速等问题.我个人感觉还是比较乐观的.至于PVP,只要你是个近战职业,就别提法师....真的.
其实我也是这样觉得，PVE
HP的供给比较稳定，，但是PVP不确定性因素太多了，，所以一下把惩戒的弱点无限放大了.....有控制的话就能把持住对手的技能走向，，比较主动。。。有反控的话就是见招拆招...但是现在惩戒既不是控制也不是反控...技能少...变化性少...所以对手很容易吃透你....看似CTM技能多了..其实本质没有变...
楼主惩戒玩的是NB，但是生不逢时，再这惩戒最尴尬的版本出生了！哎人生最悲剧的是什么？楼主回答下？
人生最悲剧的在于。。被舞风哥奶。。。
战争艺术和精专直接回到了命令4倍的年代.全看脸！但是3条命变成了1条半
又一篇,Mark下.
CTM 的垃圾DEBUFF机制被砍了。很多无聊的DEBUFF被取消。如果清洁不变的话 惩戒的清洁就很牛了 。几乎稳定的使得对方DPS打幅度消减。这个有点牛B了还是驱散减速和定身最好。如果这个有 那么只要没额外CD 惩戒能力不弱。
楼上的哥们说的有道理。。如果清洁术能从几个DEBUFF中直接驱散减速或者定身，，对于惩戒来说确实是个不错的BUFF。
金光闪闪的小奶盾就这么没了。很多改动让真正喜欢忠与RET的人心凉> CTM骑士最新改动：惩戒化身无私治疗者
CTM骑士最新改动：惩戒化身无私治疗者
10-09-10 11:32 来源：官方 作者：52pk整理
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　　神圣：
　　洞察圣印现在为圣骑士恢复4%基础法力(原为4%最大法力)
　　驱邪术:法力消耗上升至30%(原20%),造成[((96+110)/2)+(0.15*if(SP&AP)thenSPelseAP)]点神圣伤害(公式后半截计算取AP,SP中的较大值)
　　神圣震击:基础治疗效果降低30%
　　灯塔：影响范围上升到60码(原40),并影响所有治疗法术
　　光辉之塔：不再对神圣震击有效
　　责罚：现在降低驱邪消耗38%/75%(原25%/50%)
　　防护：
　　辩护：增加了一个额外效果，制裁之锤对免疫昏迷的生物有打断效果(应该只对怪物有效果)
　　惩戒：
　　狂热：现在持续20秒(原15秒)
　　牺牲艺术(。。。。)：现在也影响牺牲之手(不影响也太2了)
　　无私治疗者：增加了一个额外效果，当你使用荣耀之语治疗他人时，效果增加50%/100%，并且每点消耗的神圣能量增加你的伤害2%/4%，持续10秒
　　圣洁之怒：现在是第四层天赋(原为第五层)，增加愤怒之锤暴击率20%/40%(原25%/50%)，降低复仇之怒冷却20/40秒(原30/60秒)
　　命令圣印：现在影响正义君，真理帝，公正男
　　神圣意志：现在是第五层天赋(原第四层)
　　战争艺术：使你的下个驱邪瞬发，无消耗，伤害增加30%
　　永恒荣耀：触发几率15%/30%(原20%/40%)
　　近期CTM资讯：
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魔兽世界7.0版本惩戒骑厉害吗_QS惩戒专精改版一览
魔兽世界7.0版本惩戒骑厉害吗_QS惩戒专精改版一览
世界7.0版本惩戒骑厉害吗？大家都知道在早期的70年代，惩戒骑打人就是连滚键盘，但是到了80年代之后，惩戒骑就不行了，那7.0版本惩戒骑还能崛起吗？
信仰圣光，白首不渝。圣骑士中总会有不少异常执着与虔诚的人，自诩为圣光的执行者，惩戒那些胆敢不顾神圣律法的人。这些圣骑士惩恶扬善，除暴安良。他们对神圣秩序抱有绝对的信念，他们的心智与肉体同样坚不可摧，为了让圣光照耀之处无不充满和谐与安宁，惩戒圣骑士将不惜一切，奋战到底。
&圣骑士中总会有不少异常执着与虔诚的人。&
我们对惩戒骑进行了调整，以增强专精特色，特别是再次将核心能力的重心放在短距离上。过去惩戒骑有较多的技能，因此感觉很像法系职业而非在战斗前线厮杀的近战职业。新技能公正之剑等（以及其他新天赋）将对游戏玩法产生重大影响，强化惩戒骑的专精。和其他类型的圣骑士不一样的是，惩戒骑会继续使用圣能，它仍会成为构建游戏玩法的强大运作机制。
为了让大家更加直观地了解惩戒圣骑士的改动，下面为大家列出了惩戒圣骑士核心技能的概览：
十字军打击
近战范围，瞬发，4.5秒冷却时间
袭击于瞬息之间，造成中度伤害并产生一层神圣能量。
12码范围，瞬发，12秒冷却时间
使用公正之剑打击敌人，造成大量神圣伤害并产生2层神圣能量。
30码范围，瞬发，12秒冷却时间
审判敌人，造成中度神圣伤害，并使能够产生或消耗圣能的技能对目标造成的伤害提高30%，持续6秒。
圣殿骑士的裁决
3 神圣能量，近战范围，瞬发
一次强大的武器攻击，造成巨量神圣伤害。
3 神圣能量，瞬发
一次神圣能量旋风攻击，对8码范围内所有敌人造成大量神圣伤害。
你的十字军打击和公正之剑有20%几率额外获得1层圣能。
精通：圣光之手
你的十字军打击、公正之剑、神圣风暴，和圣殿骑士的裁决将造成 45% 的（受益于标准装备中的精通属性）额外神圣伤害。
另外，为了让大家对基于核心技能的天赋配置有大概的了解，在此特别举出一个防护专精的新天赋为例：
30码范围，瞬发，30秒冷却时间
向目标区域投掷圣光之刃，随后再次发动技能会把圣骑士传送至刀刃落点，对附近敌人造成一定量的神圣伤害。
替换妨害之手。
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