五毛：谁来拯救你们？
五毛：谁来拯救你们？
狼头长啸【转文】点评：
&&&昨（28）日晚间，我在《百度》等各大门户搜索引擎网站网页上，见到《邓英士：谁来拯救罪恶的五毛？》这篇长文，认为是一篇罕见而宝贵的正能量文章！
&&&首先，我要点赞：“从这篇文章能全覆盖地发表在互联网上，令人真切地感受到全面深化改革步伐，真的是越来越加快了；互联网尊重宪法赋予共和国公民的‘言论自由’权利的态度，越来越鲜明了！”
&&&我再点赞文章的作者：“朋友，您是真正的正义大才！你不仅活画出了网络五毛那副可悲、可怜、可恶、可憎的丑恶面目，您还毫不留情地如实揭露了他们形形色色的丑行与罪恶，并鞭辟入里地痛斥批判了豢养这批狗奴才的幕后主子，真是大快人心！该文堪称声讨罪恶五毛及其主子的最佳檄文！《哀五毛之殇》一诗，您更是写得大义凛然，锋芒犀利，亦堪称名篇佳作，令人拜读受益匪浅。”
文中所描述的许多细节，相信正义的网友能和我一样，都会读罢感同身受，刻骨铭心，仿佛是在专门为我们讨还公平与正义而不吝笔墨而写作的。比如，文中的这几段话所讲述的事儿，就是我经常在一些网站上碰到过若干次的。
一、“有时刚刚发一个帖子，一会儿就没有了，就是被他们删除了的。只要他们认为不合时宜，不满足他们的主子的意思，就会删除别人的留言。有时候，一条新闻后面，成千上万个参与者，留言仅仅几条，绝大多数都被他们删除了。”
二、“很多就是因为有五毛潜入聊天群中，肆意举报造成的，他们进群不是为了聊天，而是受到他们主子们的指使。一些社会精英在网络上发言也总是战战兢兢的，一不小心文字就会被删除，甚至帐号被彻底封锁。”
三、“五毛没有固定的法律标准，也没有具体的工作标准，本身也是不固定的群体。其中的人员非常的杂乱，谩骂，低级下流比比皆是，很多都缺乏教养，有些根本就不懂得最基本的文明礼貌。”
四、“在网上的行为也是非常随意任性的。同样一句话，一会儿删除，一会儿留存。同样一篇文字，在有的地方很快被封杀，在别的地方始终安然无恙。在有的地方绝对不能够说的，在另外的地方会被他们特意挑出来，有目的地吸引人的注意。”
&&&五、“对于被封杀的，如果去追问，为什么，他们绝口不提，不会答复的，因为他们本身就是见不得人的，根本就没有什么法律依据。”
够了，够了！五毛之罪，罄竹难书！今天我若不转发此文，我则丑恶赛五毛！
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原题：谁来拯救罪恶的五毛？
现在社会的年轻人，很多是独生子女，在家里都是乖乖宝宝，是父母的唯一寄托，在亲人面前，到处是体面尊严。可是有的在社会上从事什么职业呢？五毛。
每当我看到自己的孩子们，我总是想到这些在网络上丧失良知，胡作非为的五毛，他们大多是受人利用，不明真相的孩子，想起即将突变的历史，以及他们即将面临的惨重的报应，我的心中总是充满着无限的凄楚和感伤。谁来拯救这些罪恶的五毛？
年轻人是祖国的未来，是民族的希望。也许他们不是未来国家的领导，不是未来社会各层的精英，但是他们一定是家庭的骄子，或者是未来的孩子们的最亲最爱的父母，一个独立完整的家庭的支柱，对于个人，对于家庭承担着不可推托的责任。
一、什么是五毛？
通常指一些人，受雇于某人或团体，以各种身份出现在网络上，有的伪装成普通网民，有的躲在网站的台前幕后，按照雇主的指令，利用虚拟网名在网络上集中发言，来影响和引导舆论；按照雇主的指示，暗中敌对，排挤，举报，删除，社会人士在网络上的文字，禁止聊天群体，删除账号等。
当时的价格一般是每发一帖，雇主给五毛钱，因此得名“五毛”。这些年各个方面的物价暴涨，不知道他们的价格涨了没有。
通常五毛也叫网络阅评员，舆情监督员，网络水军等等。
有时刚刚发一个帖子，一会儿就没有了，就是被他们删除了的。只要他们认为不合时宜，不满足他们的主子的意思，就会删除别人的留言。有时候，一条新闻后面，成千上万个参与者，留言仅仅几条，绝大多数都被他们删除了。
很多人喜欢聊天，建一个聊天的群，相互之间聊聊天，谈一些感兴趣的话题，好不容易积攒一点人气，一不小心，被封群了。很多就是因为有五毛潜入聊天群中，肆意举报造成的，他们进群不是为了聊天，而是受到他们主子们的指使。一些社会精英在网络上发言也总是战战兢兢的，一不小心文字就会被删除，甚至帐号被彻底封锁。中共共青团中央的官员的发言也曾经被这么删除过。
五毛们可以不要事实，可以不要正义，唯一要的就是主子们的欢心。他们偷偷摸摸地躲在台前幕后，哪管天理良知和社会的伦理道德？
发一个帖子五毛钱，能够赚多少钱吗？也许有人想，五毛钱一份帖子是不是太轻松啦？不轻松。被人家出钱收买了，当然帖子的内容得符合人家的要求，否则人家为什么出钱呢？受人指使，论功行赏，工作是要被完全监督的，该不该赏是要审核的。不允许别人吐露心声，自己的心声也是不能够随意露出的。工作的压力也是蛮大的。
今天的作家一个字都要几块钱的稿费，五毛们的收入和作家的是不能比了。一般人，一天写一份文字都很难做到，不知道他们一天能够写多少帖子。即使一天发两百个帖子也就是一百块，一个月天天如此，三十天，没有节假日，总共也就三千块，还没有达到社会平均工资水平呢。人穷不能志短，为了这点钱，出卖自己的良知值得吗？
中国的五毛有多少？
十万，百万，千万？一个无比庞大的人群，其中的主力就是一群年轻人。有的是未毕业的学生，有的刚刚走上社会。人生刚刚起步就踏入道德的陷阱，他们的未来还有希望了吗？
他们大多数现在也就二十岁左右，按照现在的平均寿命八十岁估计，还有六十来年的人生。那么在今后几十年里，社会还是这样的吗？还要这样的言论管制？三年的新政已经产生巨大的变化，几十年后，那个变化肯定是巨大的。在将来的几十年的人生里，怎么面对今天的罪恶，也许就像当年的红小兵，红卫兵，造反派生活在今天一样，悔不当初，愧疚难当。
其实人工的五毛是没有必要的。现在的计算机非常的发达，后台软件完全可以监控所有的言论，过滤关键词，不需要人工干预。QQ，微信，百度，微博，等等，哪个后台不监控所有的言论？尤其是现在，聊天机器人也非常的发达，机器人偶尔在网络上说说话，聊聊天，也难发现端倪。现在人工成本逐年上涨，已经非常高了，远没有机器人便宜，要那么贵的人工干什么？就是给他们发工资延误他们的青春，用钱消耗他们宝贵的成长时间，让他们也背负道德的污点，把他们拖入罪恶的陷阱？
二、五毛执法不合法
国家是有法律的，也有公检法系统，专门的司法人员，依法治国。五毛在网络上，强行删除别人的言论，像执法似的。可是五毛执法算哪门子的事呢？
五毛没有固定的法律标准，也没有具体的工作标准，本身也是不固定的群体。其中的人员非常的杂乱，谩骂，低级下流比比皆是，很多都缺乏教养，有些根本就不懂得最基本的文明礼貌。也许唯一共同的标准就是一个帖子五毛钱。
在网上的行为也是非常随意任性的。同样一句话，一会儿删除，一会儿留存。同样一篇文字，在有的地方很快被封杀，在别的地方始终安然无恙。在有的地方绝对不能够说的，在另外的地方会被他们特意挑出来，有目的地吸引人的注意。
对于被封杀的，如果去追问，为什么，他们绝口不提，不会答复的，因为他们本身就是见不得人的，根本就没有什么法律依据。
法律规定公民有信仰的自由，言论的自由，集会等最基本的人权等等，对于违反法律的也要依法追求责任。五毛们，既没有法律依据，也不依照法律程序，五毛执法根本就不是法律的一个环节。向来以事实为根据，以法律为准绳，怎么能够以言论治罪呢？没有法律依据，怎么能够随意禁止别人的言行呢？虽然扼杀了不符合他们观点的，让广大老百姓的心声沉没，只筛选符合他们主子的文字，显得网络上好像挺和谐的，但是必然引起民心向背。有多少人的留言被删除，有多少群，多少帐号被封锁，怨愤就有多大，就会造成多少对立面。
五毛不是普通的网民，他们的发言完全是蓄意的，他们在网络上的行为绝对是有组织有预谋的，有些是赤裸裸地被金钱收买的，甚至蓄含极端的政治目的和经济目的。严格地说，五毛的存在，是违反国家法律的。事实上，真正破坏国家法律设施的就是他们，真正阻碍法律进步和社会进步的也是他们。这些年，有关层面也公开的，非公开的处理了一些五毛和五毛团体。
一个法律健全的社会，根本就没有五毛存在的必要。全球一百多个国家，网络都非常普及，有几个国家有五毛呢？
依靠五毛治国的政府是脆弱的，灰暗的。哪个地方有五毛，哪个地方就有问题。哪个部门，哪个省市使用五毛，那个地方一定有不可告人的黑幕。哪个领导借助五毛，只能够说明他无能,
没有能力胜任自己的工作岗位，不能够堂堂正正的面对公众解决问题。背后下三烂地制造假象，恐吓和威胁老百姓，以期达到哄骗世人的目的。并不是真心的为人民服务，绝不是真心地为老百姓谋求利益。
薄熙来，周永康之流，就有无数专门的五毛，他们最擅长利用五毛，也正是在他们的治下，五毛们得到登峰造极的发展。
今天的五毛已经失势了。看看国内各个方面正义的新闻满天飞，不再需要任何翻墙软件，就可以在国内看到几乎所有的事件的秘闻真相。五毛们对媒体已经没有全面的控制能力了。有些当年被禁言的，今天公开在电视台上播放，有些当年被坚决抵制的，也已经被写入国家相关的政策文件里，被公开认可。在全民网络的时代，五毛们的舆论导向，彻底的变成自娱自乐，愚弄自己，在国际上，就是笑话。
在社会各层正义力量的坚决的抵制下，五毛们的黄金时代已经全然失去，缺乏后续的支援，要想象从前一样操纵媒体，误导社会，已经完全力不从心。垂死挣扎的，只能够在泥汀里越陷越深，在正负两个方面都不讨人喜欢。
其实，今天的五毛，虽然表面嚣张，却没有合法的身份，自身也处于极其尴尬的境地。也许曾被前任国家领导器重，或许还在顽固地执行前任的教唆，然而提拔他们的国家领导有的已经身陷囹圄了。赖以生存的权势正在失去，寄生的土壤越来越没有营养。就像一列轨道上高速行驶的列车，失去了动力，虽然还在惯性行驶，可是还能够滑行多远呢？
不知道今天的五毛们，有没有受到过当今国家元首的接见，工作有没有得到过最高领导的肯定。也许连五毛的领导的领导，都没有得到来自最高层的直接指示。因为他们的行为本身就是违背法律的，和如今的治国的方针，“依法治国，依宪治国”，在本质上是相互违背的。
今天他们业绩考核的清单，邀功请赏的凭据，就是明天罪恶的证据，无论在正负的哪一方面，他们的言行都已经被准确地记录在案。一旦时局变化，也许就被当成最直接的替罪羊，罪恶的炮灰，因为他们直接造成了刻骨铭心的伤害，有完整的线索链条，犯下的罪恶也证据确凿，无可推托。谁能够保证昨天的政策还能够持续呢，谁又能够保证今天的政策明天不会变化呢？
三、败坏社会
五毛们的罪恶是多方面的，最主要表现在以下两个方面：败坏社会和丧失人格。
受人利用，别有用心的选择舆论导向，歪曲事实，颠倒黑白。阻碍真相，在历史的车轮面前，妄图螳螂挡车。谁也阻挡不了历史前进的步伐。红卫兵，红小兵，造反派，哪个不被前进的车轮碾压粉碎？多少嚣张的党徒，被囚禁在监狱，获得罪恶的审判。千古以来，又有谁能够江山一统万年呢？
老百姓的心声不能自由流露，必然激化矛盾。媒体是个平台，社区，兴趣群体是人与人交流的重要的工具，自由的表达会让人们真心流露，也容易缓解紧张的心情。一些社会矛盾，也会在底层良好的化解，在初步得到诊治，否则怨愤越积越深，必然爆发。如今的一个贪官污吏，涉案的款项动辄几个亿。在赃款千元，万元的时候，为什么不被发现呢？为什么在十万，百万的时候，也不能够被发现呢？没有暴力和谐的专制制度，怎么可能赃款亿万才被发现？当形成赃款亿万的时候，已经造成了多少财产损失，已经对社会造成了多少伤害，牵涉多少人口的利益，之前怎么可能没有反对意见呢？在千元被发现的时候，也许是小错误，在亿万元被查实，就是罪大恶极。五毛们，和谐地将官吏们一步步推向罪恶的深渊。
散布谎言，制造事端，屏蔽真相，抵制社会正义。屏蔽真相的一定有幕后的利益，打击善良的一定是罪恶。社会的正义，造福所有的人，不也造福自己吗？让正义没有生存空间，邪恶必然昌盛，也就是把自己逼入绝路。
天津大爆炸的时候，中心区域的派出所，有的几乎全员覆没。三年前，当地的居民为了抵制建设这个危险品仓库的时候，这些派出所的员工们，只知道暴力和谐，不知道他们自己也置身于极度的危险之中。连老百姓都意识到这个仓库极度危险了，为什么不使用相关的法律法规来核查对方呢？最终无数的老百姓遭到巨大的伤害，他们自己也葬送了生命。老百姓抵制危险，是在救自己，也是在救他们；然而他们暴力和谐居民的呼声和抗议，害人也害己。灾难发生，涉案的商家，员工和老板，居民，背后的利益团体，官员，政府，没有一个得到好处，地区遭到巨大的损失，整个社会弥漫着极度的恐怖和畏惧。矛盾没有在萌芽之中化解，而是被强行掩盖了，导致危险积聚，灾难频频爆发。
有一个家庭三兄弟都是军人，服役在祖国各地，也许各地穿着盔甲，手持盾牌，挥舞着大棒子的维稳大军中也有他们的身影。可是他们自己老家的房子也被强拆，却无处喊冤。当他们无路可走，诉之公众的时候，他们的内心在不在滴血吗？谁能够理解他们心中的苦楚和悔恨呢？五毛们能够保证暴力的大棒子不会轮到自己和自己亲朋好友的身上？到时又何处喊冤，又有谁来为他们主持正义？
为罪恶打工绝没有好下场。
滚滚的红尘，掩埋无数的风流人物，天地的更新，谁能够阻挡人类前进的车轮？建国以来，刘少奇，彭德怀，陈良宇，周永康等成千上万的高级的干部，身陷囹圄，惨遭镇压。这些将相之才，尚且自身难保，何况趋炎附势的五毛？简直就是炮灰。
从另外一面讲，翻一翻他们当年的历史记录，他们曾经的所作所为，几乎不需要理智分析，就可以看到他们当年的嘴脸多么的丑陋，言论多少荒诞错乱，竭尽谄媚，丧失良知，对老百姓犯下种种不可饶恕的罪行，其实他们就是罪恶的帮凶。他们最终受到的，就是天地给予帮凶最应有的报应，这些人根本就不值得同情，完全是罪有应得。直到今天他们的子女们也许都不能够完全正确的认识他们曾犯下的罪恶，给国家和民族带来千古以来前所未有的巨大的历史耻辱。要知道今天社会的种种极度败坏，也是在他们曾经的直接领导下造成的。
五毛刻意的散发虚假的言论，大量地歪曲事实真相，利用失真的数量来鼓吹舆论导向，利用权势恐吓来抑制民声。一些重要的网络统计数据被大量灌水，表面上看起来很和谐，却让政府的政策得不到真实的反馈。
正常的国家也需要社会来推动，才会有发展。从社会上了解民众的需求是什么，反对的是什么。一项国家政策需要多方面深入的讨论，才能够获得各方的认可，才能够顺民意而行。只筛选符合自己的，只能是自说自话，算什么玩意呢？这样的政策真的能够为人民服务吗？
国家是需要进步的，也在不断的变革之中。今天我们看三、五年前的政策，官员说的话，就觉得好笑。看几十年前的政策宣传，简直愚蠢的不可理喻，过去的很多政策，都被现今的政府完全推翻了。那么三、五年后看今天的政策呢，会不会也是笑话？几十年后，再看今天的政策呢？中华民族不是要复兴吗？等待中华民族复兴的时候，再来看今天的宣传等等是不是也是笑话，也是愚蠢不可及啊？
四、丧失人格
&现在有很多人热心地学习近平先生的成长经历。我觉得，他的经历说明了一点：一个人，无论面对周围多么复杂的社会环境，不能够丧失自己最基本的做人的良知。
五毛们躲躲闪闪，隐藏在台前幕后，扮演双面人，多面人的角色。一会儿是佛教徒，一会儿又是道家子弟，一会儿又是基督教徒，民运人士，抗美抗日分子，爱国人士等等，见人说人话，见鬼说鬼话，其实他们什么也不是，说的多数是编造的谎言，最终就是个五毛。依靠雇主的权势耍一点威风，谄媚雇主，竭尽所能，谩骂，诋毁，删贴，不讲道理，没有教养，丧失理智，人格错乱。
在网络上使用的都是一些虚拟的个人信息，他们大多数人不敢公开自己真正的身份。在现实中，在家庭，亲戚朋友们面前，他们的言辞也是躲躲闪闪，不敢说真话，在社会面前，处处是官话套话，否则也担心自己被同僚举报的。他们具有最典型的多重人格，就像精神分裂一样。木然的面孔，皮笑肉不笑的，对于别人的消息非常仔细地打探，对于他们自己的工作几乎绝口不提，无论交往多长时间，也不知道究竟是干什么的。人前一套，背后一套，看起来聊得很热乎，一转身就开始举报。这样的人很难融入正常的社会，正常的人谁愿意和他们做朋友呢？谁知道他们究竟为谁打工？一旦和他们交往，就像身边埋藏了一个巨型炸弹，随时都可能爆发。也许一个酒桌闲聊，就会彻底摧毁自己一辈子的事业。
思想错位，行不义之事，严重缺德，必然反映到现实生活中来。五毛的工作也给自己的生活，自己的成长，带来无数的问题。这样的人相互之间，也没有真正的朋友，在内部，在背后，拉帮结派，相互恶意敌对，自己也深恶痛绝。正常的人，很难生存在其中。在其中浸泡的时间长了，他们自己也说，真正可以依赖的，还是社会上普通人，尤其是心地善良的人们最可靠。
五毛们，要想重新在社会上找一份体面的工作也很困难。整天耗费在网络上，浪费了大量的时间和精力，也没有积累什么技术经验，哪家正常的企业会雇佣这样的员工呢？
说句笑话，年轻人找对象都困难。哪个良家的子女要嫁取这样的孩子呢？天网恢恢，神目如电，哪有罪恶没有得到惩罚的？思想不端，随时可能遭到报应，这样的人怎么可以托付终身呢？道德污点，让几代人生活在沉重的阴影之下。前东德等一些国家，公开了许多过去的秘密档案，其中一些个人伤害，实在是令人深恶痛绝。整个国家一半以上的人口都牵涉在其中，他们曾经是人民的英雄，社会的精英，可是揭露真相之后，发现他们背后隐藏的龌龊的行径，让整个民族都不可忍视。他们都是孩子们心目中神圣的至亲至敬的父母，曾经犯下的罪恶让孩子们无地自容。
经常讲身心健康，思想不端，身体能够健康吗？万一自己出问题了，父母亲人，妻子儿女怎么办？家庭生活需要和风细雨，固执己见，能够哄好老婆孩子吗？现在的社会危机重重，家庭各个方面的压力也很大的，没有正确的思想，家庭矛盾且不是火药桶？
五毛对父母亲人的伤害是极其惨重的。一旦父母亲人知道自己的孩子其实就是个五毛，这些家庭的骄子，会给自己的家庭带来无数的阴影。他们可是父母千辛万苦养大的宝贝，很多都是独子，在父母的心目中，寄于他们的期望是多么的厚重啊？如果父母的性命可以换来他们的尊严，如果父母的灾难可以免除他们的报应，也许父母们都会毫不吝啬地主动承担。当父母们不断的叮嘱，不要做坏事的时候，其实上，父母们的内心已经非常的担心了，甚至已经感到非常的无奈了。可是在那么一点点利益的诱惑面前，他们听得进去吗？
其中绝大多数人，都非常的固执，甚至极度顽固。对国际社会的现实充耳不闻；对国家发展中的几十年的经验教训，也不汲取；现实中，网络上，很多热衷社会正义的精英人士，也不断的和他们讲善知识，多方面谆谆教诲，他们根本就听不进去，甚至还要举报人家。人家好言相劝，没有要一分钱，自己和别人聊天，多发帖子还多赚钱，为什么不耐心的听一听人家说说呢？为什么自己不理智的判断一下呢？有一些人说的，都是自己亲身经历，以及被迫害的悲惨的遭遇，怎么连一点同情心都没有吗？
恶意的对待别人的善良，能够给自己带来什么好处？整个社会缺乏关爱，老百姓生死攸关的事情都被打压抑制，会有什么结果。那些人不是自己的同胞吗，其中没有自己的亲朋好友吗？不关心别人，难道不关心自己的亲人，不关心自己的安危和未来吗？
今天有一些老人，痛哭流涕的后悔当年的无知，在社会的带动下，给别人造成深深的伤害。
如果说，在政府带动下犯下了罪行，自己也是有责任的。对于五毛们，完全是自己的选择，走上了这条并不赚钱，却祸害社会的路。
有人为了清除五毛的恶劣无人性的行为，制止这些人的罪恶，拒绝五毛入群做坏事，建议对于入群的成员，必须发誓：“我发誓，如果我是五毛的话，必遭恶报，祸及全家。”
让他们自己发誓，明明白白地知道自己所作所为的代价，也许是在拯救他们自己。
其实，无论发誓与不发誓，一人作恶，报应是注定的，也必然牵涉家人。古语：“母以子贵，子以母荣”，“父债子还，天经地义”。父母亲人，本身就具有生命的连带关系，否则孩子为什么可以继承父母的遗产呢，连个人的形象都可以继承，极其微小的细节都可以继承。天理昭昭，哪有能够逃脱的。
衷心地希望今天的有识之士为这些年轻人的将来考虑，他们是我们的亲人，我们的兄弟，我们的孩子，也许他们还有很长的人生要走。要想法设法，让他们摆脱罪恶的驱使，让他们同样拥有将来，过上一个体面的人生。
五毛们啊，亲人们为你们担心啊。知道有多少人为你们真正的哀伤吗？多少人希望你们也有完整的家庭，幸福的人生啊。
多么希望你们有自己的未来，让你们的亲人也能够为你们感到骄傲啊！&
哀五毛之殇
可怜的孩子啊，
我为他们黯然神伤，
他们却挥舞着无知和愚昧，
依然嚣张狂妄。
正义的利剑已经高高悬起，
固执的孩子们却深陷泥塘。
魔鬼的爪牙正在被逐个清理，
天地为罪恶准备了沸汤。
最终的淘汰十面埋伏声声逼近，
他们绝对无处躲藏。
听一听善意的真相，
不要在人生的歧途上彷徨。
依然无理智的诋毁，
掩盖不了自己内心的慌张。
人间的福分已经一点点消减，
牵连的家人和亲属们正为此逐步遭殃。
五毛们的噩梦会越沉越长，
我深深的忧伤：
一旦清洗降临，
剩下就仅有绝望。
&谁能够让他们放下手中挥舞的大棒，
谁能够让他们心中保存做人的善良？
谁来拯救这些可怜的孩子，
让他们的生命中也有阳光。&
微信: LotusBud2014
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本条目由以下用户参与贡献左右两派：什么是五毛？
共 2141 浏览 44 回帖&&
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左右两派：什么是五毛？
左、右两派的定义，似乎很难说的清楚，不过就论坛来讲，大概的可以这么说：认为应该继续深入改革的，被人称为右派；认为现在的改革是错误，毛时代才是最好的，自称是左派。
但是有一个问题，左右两派经常互称对方是“五毛”，啥是“五毛”？
我之所以有这个帖子这样的一问，是因为那些为过去和现行不合理体制辩护的人，被称为了“五毛”，但像我这样认为过去和现行体制存在可以改进应该继续改革的人，居然也有人骂为“五毛”，所以我是很疑惑的：什么是五毛？
14:08:26 被【
网易论坛，天天相伴
微斯人，吾谁与归？
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html += boboH
NTES(".bobo-list").attr("innerHTML", function() {
return this.innerHTML +
}, "utf-8");
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&&&&你这是典型的先妖魔化定义之后再以你的定义来妖魔化，这在语言逻辑上叫“循环论证”。
&&&&我一直对左右派之间打口水仗不以为然。我以前就说过：左右两派就如航船中站在船长身边的大副二副，只有两派的声音都能被船长听到并加以权衡才是真正的“民主治国之道”。而极左和极右是要搞翻船的破坏分子，必须坚决予以揭露和抵制。
&&&&所谓“深化改革”我认为是左派和右派目前共同的诉求，只不过是基于各自利益集团的利益对方式方法有所分歧，而这种分歧如果“船长”不能很好的协调则很容易产生更多的极左和极右派。
&&&&套用你左右派的划分，右派希望采取西式现成的民主格式，而左派希望中国能兑现《宪法》中的“人民民主”。
&&&&至于“专政”二字也不是洪水猛兽，美国的资产阶级专政不就是美式民主的基础吗
11:45:28 被【
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引用2楼的发言：
&&&&你这是典型的先妖魔化定义之后再以你的定义来妖魔化，这在语言逻辑上叫“循环论证”。&&&&&&&&&我一直对左右派之间打口水仗不以为然。我以前就说过：左右两派就如航船中站在船长身边的大副二副，只有两派的声音都能被船长听到并加以权衡才是真正的“民主治国之道”。而极左和极右是要搞翻船的破坏分子，必须坚决予以揭露和抵制。&&&&&&&&&所谓“深化改革”我认为是左派和右派目前共同的诉求，只不过是基于各自利益集团的利益对方式方法有所分歧，而这种分歧如果“船长”不能很好的协调则很容易产生更多的极左和极右派。&&&&&&&套用你左右派的划分，右派希望采取西式现成的民主格式，而左派希望中国能兑现《宪法》中的“人民民主”。&&&&&至于“专政”二字也不是洪水猛兽，美国的资产阶级专政不就是美式民主的基础吗
你总是不能站在中立的角度去看问题。
事实上，“深化改革”绝非是你说的“左派和右派目前共同的诉求”，有很多人一直在反对和诋毁改革，甚至为已经被彻底否定的文革及毛主席晚年所犯错误唱赞歌，只是你视而不见而已。
不过，你讲的“基于各自利益集团”，是正确的。得益于某个集团，便为那个集团唱赞歌，这无可厚非。
对于左右派的划分，也不是我提出的，正如我说的，“右派”是别人给我按上的帽子，事实上，极少有人自称是右派，倒是很多人津津乐道的以左派自居。不过现在久而久之，被称为右派的，倒也习惯了。
我之所以有这个帖子这样的一问，是因为那些为过去和现行不合理体制辩护的人，被称为了“五毛”，但像我这样认为过去和现行体制存在可以改进应该继续改革的人，居然也有人骂为“五毛”，所以我是很疑惑的。
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微斯人，吾谁与归？
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引用2楼的发言：
&&&&你这是典型的先妖魔化定义之后再以你的定义来妖魔化，这在语言逻辑上叫“循环论证”。&&&&&&&&&我一直对左右派之间打口水仗不以为然。我以前就说过：左右两派就如航船中站在船长身边的大副二副，只有两派的声音都能被船长听到并加以权衡才是真正的“民主治国之道”。而极左和极右是要搞翻船的破坏分子，必须坚决予以揭露和抵制。&&&&&&&&&所谓“深化改革”我认为是左派和右派目前共同的诉求，只不过是基于各自利益集团的利益对方式方法有所分歧，而这种分歧如果“船长”不能很好的协调则很容易产生更多的极左和极右派。&&&&&&&套用你左右派的划分，右派希望采取西式现成的民主格式，而左派希望中国能兑现《宪法》中的“人民民主”。&&&&&至于“专政”二字也不是洪水猛兽，美国的资产阶级专政不就是美式民主的基础吗
一、大有同人的“定义”，是描述“特征”，且符合实际，不是循环定义。“左、右”循环定义的一个例子：相对于左手的手，是右手；相对于右手的手，是左手。而描述“特征”定义“左、右”，则是：绝大多数人拿筷子、拿笔的手就是右手；相对于右手的手，就是左手。大有同人连左手的特征都描述了，所以不是循环定义。二、如果用生产力标准——则都说自己是左派了——我就认为自己的主张是发展生产力的，应当是左派；毛派相反，是右派。
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政治体制的核心是用人体制；
中国一切宏观问题的根源都在于任人唯亲的用人体制！
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引用2楼的发言：
&&&&你这是典型的先妖魔化定义之后再以你的定义来妖魔化，这在语言逻辑上叫“循环论证”。&&&&&&&&&我一直对左右派之间打口水仗不以为然。我以前就说过：左右两派就如航船中站在船长身边的大副二副，只有两派的声音都能被船长听到并加以权衡才是真正的“民主治国之道”。而极左和极右是要搞翻船的破坏分子，必须坚决予以揭露和抵制。&&&&&&&&&所谓“深化改革”我认为是左派和右派目前共同的诉求，只不过是基于各自利益集团的利益对方式方法有所分歧，而这种分歧如果“船长”不能很好的协调则很容易产生更多的极左和极右派。&&&&&&&套用你左右派的划分，右派希望采取西式现成的民主格式，而左派希望中国能兑现《宪法》中的“人民民主”。&&&&&至于“专政”二字也不是洪水猛兽，美国的资产阶级专政不就是美式民主的基础吗
不同意你的“左右”分法！
从中国的实际和在论坛上的表现，
“右”支持的仅是经体改革，而且还在喊深化，“右”玩的是特色。针对政体这一块政治民主化改革而言，他们则在高喊“绝不”！他们的政治打手既为通常所言的“五毛”
“左”的问题相对复杂点，体制内的在被对支持经体改革，针对政体这一块政治民主化改革而言，他们同时也在高喊“绝不”！他们的政治打手既为通常所言的“毛左”
体制外的左派（毛左），对经体改革是持反对的态度，他们所谓的民主就是为文革招魂（例如本论坛的打渔郎，草民等等）
身为人文论坛的版主，不要开口闭口什么“西方民主”“人民民主”
论经济基础，中国现在玩的就是特色资本主义——也不要自欺欺人了！
如此请问：
落实宪法所赋予人大的最高权力机关地位，让公权被公众约束和监督——这是西方民主”还是“人民民主”？
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引用3楼的发言：
你总是不能站在中立的角度去看问题。&事实上，“深化改革”绝非是你说的“左派和右派目前共同的诉求”，有很多人一直在反对和诋毁改革，甚至为已经被彻底否定的文革及毛主席晚年所犯错误唱赞歌，只是你视而不见而已。&不过，你讲的“基于各自利益集团”，是正确的。得益于某个集团，便为那个集团唱赞歌，这无可厚非。&对于左右派的划分，也不是我提出的，正如我说的，“右派”是别人给我按上的帽子，事实上，极少有人自称是右派，倒是很多人津津乐道的以左派自居。不过现在久而久之，被称为右派的，倒也习惯了。&我之所以有这个帖子这样的一问，是因为那些为过去和现行不合理体制辩护的人，被称为了“五毛”，但像我这样认为过去和现行体制存在可以改进应该继续改革的人，居然也有人骂为“五毛”，所以我是很疑惑的。&&
“右”支持的仅是经体改革，而且还在喊深化，“右”玩的是特色；“左”的问题相对复杂点，体制内的左在被动支持经体改革是反对政治民主化的主要力量。
中国所谓“左派”和“右派”的本质
打个比方吧：
村长“王八”有两个儿子，一个叫“王左”，一个叫“王右”。
百姓无权天下无纲，只要专制的体制不变，这个村子就是王家的，不是“王左”当政就是“王右”当权，王家想如何折腾就可以如何折腾，全体村民只能被折腾。
“王左”和“王右”村民都称他们为王八养的“王八蛋”
专制体制内的所谓左派和右派。实为一丘之貉，一派要命一派要钱，在维护专制和既得利益方面都不要脸。
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引用6楼的发言：
“右”支持的仅是经体改革，而且还在喊深化，“右”玩的是特色；“左”的问题相对复杂点，体制内的左在被动支持经体改革是反对政治民主化的主要力量。&&&中国所谓“左派”和“右派”的本质&&&打个比方吧：&村长“王八”有两个儿子，一个叫“王左”，一个叫“王右”。&&百姓无权天下无纲，只要专制的体制不变，这个村子就是王家的，不是“王左”当政就是“王右”当权，王家想如何折腾就可以如何折腾，全体村民只能被折腾。&“王左”和“王右”村民都称他们为王八养的“王八蛋”&专制体制内的所谓左派和右派。实为一丘之貉，一派要命一派要钱，在维护专制和既得利益方面都不要脸。
经济体制要改革，可是政治体制已经严重束缚当前的经济发展了，所以亟需的是继续深入改革——不仅仅是经济层面。
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微斯人，吾谁与归？
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引用7楼的发言：
经济体制要改革，可是政治体制已经严重束缚当前的经济发展了，所以亟需的是继续深入改革——不仅仅是经济层面。
看到这一点的既不是左也不是右，是民主派！
面对政治民主化改革这一问题，体制内的所谓左派和右派的立场几乎是一样的——绝不！
“右”的政治打手既为通常所言的“五毛”
“左”的政治打手既为通常所言的“毛左”
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“五毛”就是投机政客给对方（论战对手）的称谓。
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引用9楼的发言：
“五毛”就是投机政客给对方（论战对手）的称谓。
论坛上有好多派别。但是，没有任何人承认自己是“五毛”。
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五毛的主要特点：
眼里只有经济改革的成绩，用各种理由和借口为腐败的体制辩解维护特色主义；
毛左的主要特点：
眼里只有经体改革产生的问题高分贝批评腐败，用各种理由和借口为文革招魂；
民主派的主要特点：
既看到了经济改革的成绩，也看到了经体改革政体不变所产生的问题，呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求。
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引用10楼的发言：
论坛上有好多派别。但是，没有任何人承认自己是“五毛”。
“五毛”的主要特点：
眼里只有经济改革的成绩，用各种理由和借口为腐败的体制辩解维护特色主义；
“毛左”的主要特点：
眼里只有经体改革产生的问题高分贝批评腐败，用各种理由和借口为文革招魂；
“民主派”的主要特点：
既看到了经济改革的成绩，也看到了经体改革政体不变所产生的问题，呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求。
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五毛就是拿钱发帖的枪手，昧着良心为钱说瞎话。
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消除当今米狗、汉奸、带路党这个黑暗的群体最有效的方法，就是用民主、自由、公平的阳光照到这个黑暗的群体、让他们发生质的转变，转变成爱国，爱民，爱家的阳光群体，如西方，他们很早就让自由、民主的阳光照到了国家的各个角落，所以在他们的国家里没有中狗、美奸、带路党。
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引用12楼的发言：
“五毛”的主要特点：&&眼里只有经济改革的成绩，用各种理由和借口为腐败的体制辩解维护特色主义；&&“毛左”的主要特点：&&眼里只有经体改革产生的问题高分贝批评腐败，用各种理由和借口为文革招魂；&&“民主派”的主要特点：&&既看到了经济改革的成绩，也看到了经体改革政体不变所产生的问题，呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求。
原来“政治”和“经济”是“毫不相干”、“脱离社会实践”的两个“名词”。
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引用14楼的发言：
原来“政治”和“经济”是“毫不相干”、“脱离社会实践”的两个“名词”。
谁告诉你““政治”和“经济”是“毫不相干”？？？
”呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求“——你看得懂吗？
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引用15楼的发言：
谁告诉你““政治”和“经济”是“毫不相干”？？？&”呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求“——你看得懂吗？
你虽然嘴上不承认“政治”和“经济”毫不相干。但是，你却把“政体”和“经体”割裂开来分析。
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引用15楼的发言：
谁告诉你““政治”和“经济”是“毫不相干”？？？&”呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求“——你看得懂吗？
你虽然嘴上不承认“政治”和“经济”毫不相干。但是，你却把“政体”和“经体”割裂开来分析。
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引用17楼的发言：
你虽然嘴上不承认“政治”和“经济”毫不相干。但是，你却把“政体”和“经体”割裂开来分析。
你知道“经济基础”和“上层建筑”这两个概念是谁发明的吗？
“呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求”——你能看懂吗？
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引用11楼的发言：
五毛的主要特点：&眼里只有经济改革的成绩，用各种理由和借口为腐败的体制辩解维护特色主义；&毛左的主要特点：&眼里只有经体改革产生的问题高分贝批评腐败，用各种理由和借口为文革招魂；&民主派的主要特点：&既看到了经济改革的成绩，也看到了经体改革政体不变所产生的问题，呼吁政治民主化改革，让上层建筑符合经济基础的要求。
你这个讲的有道理
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引用13楼的发言：
五毛就是拿钱发帖的枪手，昧着良心为钱说瞎话。
说的对。可是现在成了很多人乱扣帽子的工具
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引用7楼的发言：
经济体制要改革，可是政治体制已经严重束缚当前的经济发展了，所以亟需的是继续深入改革——不仅仅是经济层面。
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政治体制的核心是用人体制；
中国一切宏观问题的根源都在于任人唯亲的用人体制！
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引用20楼的发言：
说的对。可是现在成了很多人乱扣帽子的工具
乱扣辩论对方的一顶帽子。
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政治体制的核心是用人体制；
中国一切宏观问题的根源都在于任人唯亲的用人体制！
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引用5楼的发言：
不同意你的“左右”分法！&从中国的实际和在论坛上的表现，&“右”支持的仅是经体改革，而且还在喊深化，“右”玩的是特色。针对政体这一块政治民主化改革而言，他们则在高喊“绝不”！他们的政治打手既为通常所言的“五毛”&“左”的问题相对复杂点，体制内的在被对支持经体改革，针对政体这一块政治民主化改革而言，他们同时也在高喊“绝不”！他们的政治打手既为通常所言的“毛左”&体制外的左派（毛左），对经体改革是持反对的态度，他们所谓的民主就是为文革招魂（例如本论坛的打渔郎，草民等等）&身为人文论坛的版主，不要开口闭口什么“西方民主”“人民民主”&论经济基础，中国现在玩的就是特色资本主义——也不要自欺欺人了！&如此请问：&落实宪法所赋予人大的最高权力机关地位，让公权被公众约束和监督——这是西方民主”还是“人民民主”？
&&& “落实宪法所赋予人大的最高权力机关地位，让公权被公众约束和监督——这是西方民主”还是“人民民主”？”
&&& 这是宪政民主，更是人民民主。但前者却参进了资本的因素，钱起决定作用。后者相反，因为实行公有制，没有资本家，也没有雇工，人人都差不多。但是在中国，乃至世界上，还没有地方真正实行过人民民主。那是中共第一代革命家的理想，那是惟有毛0泽0东坚持的理想，他也为此做了探索，不顾“身败名裂”，但生命有限，他搞不过庞大的官僚系统，最终是“身败名裂”了。
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&&&&将改革前说的一团糟的是极右，将改革后说的一团糟的是极左。
&&&&有人将我划分中左，我倒也欣欣然。对于改开我的观点一直很鲜明：“我们本来可以做的更好”。
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引用20楼的发言：
说的对。可是现在成了很多人乱扣帽子的工具
我最开始看到的是
然后五毛这个词就出来攻击了
后来还有人考证在民国的时候半块大洋雇人去游行示威
半块大洋也就是五毛钱
个人还是以为是因为俺说出吾毛派才出现了五毛这个攻击性的词
并且俺以吾毛派、五毛为荣
当然了哪些马毛不承认俺是吾毛派
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&&&&关于“毛左”的称谓很令人狐疑。拥毛的未必是真的左派，这里面成分比较复杂。例如很有些“形左实右”的人拉毛做虎皮招摇撞骗，实属真左中之卧底。
&&&&而不拥毛的也有左派甚至是极左，这些人是以“无政府主义”为代表的流氓无产者群体。
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难道说错了吗？被称为右派的总想进一步深入改革，那些左左们极力维护利益集团
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引用23楼的发言：
&&&&“落实宪法所赋予人大的最高权力机关地位，让公权被公众约束和监督——这是西方民主”还是“人民民主”？”&&&&&这是宪政民主，更是人民民主。但前者却参进了资本的因素，钱起决定作用。后者相反，因为实行公有制，没有资本家，也没有雇工，人人都差不多。但是在中国，乃至世界上，还没有地方真正实行过人民民主。那是中共第一代革命家的理想，那是惟有毛0泽0东坚持的理想，他也为此做了探索，不顾“身败名裂”，但生命有限，他搞不过庞大的官僚系统，最终是“身败名裂”了。
因为他不明白，实行公有制，虽然没有资本家，但是靠没有制约的官员来管理一切，实际上比资本家更加凶恶。因为资本家还要考虑到维持生产，所以不能进行彻底压榨工人，而官员或者干部完全不用考虑这些，他们需要考虑的只有一件事，那就是取悦上级。
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引用23楼的发言：
&&&&“落实宪法所赋予人大的最高权力机关地位，让公权被公众约束和监督——这是西方民主”还是“人民民主”？”&&&&&这是宪政民主，更是人民民主。但前者却参进了资本的因素，钱起决定作用。后者相反，因为实行公有制，没有资本家，也没有雇工，人人都差不多。但是在中国，乃至世界上，还没有地方真正实行过人民民主。那是中共第一代革命家的理想，那是惟有毛0泽0东坚持的理想，他也为此做了探索，不顾“身败名裂”，但生命有限，他搞不过庞大的官僚系统，最终是“身败名裂”了。
请问什么是真正的公有制？
中国何时玩过真的公有制？
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引用23楼的发言：
&&&&“落实宪法所赋予人大的最高权力机关地位，让公权被公众约束和监督——这是西方民主”还是“人民民主”？”&&&&&这是宪政民主，更是人民民主。但前者却参进了资本的因素，钱起决定作用。后者相反，因为实行公有制，没有资本家，也没有雇工，人人都差不多。但是在中国，乃至世界上，还没有地方真正实行过人民民主。那是中共第一代革命家的理想，那是惟有毛0泽0东坚持的理想，他也为此做了探索，不顾“身败名裂”，但生命有限，他搞不过庞大的官僚系统，最终是“身败名裂”了。
玩了十年文革，玩的却还是人治那一套整死的人倒不少却整不出个真正的宪政法治环境，“
身败名裂”也是必然的！
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[quote][/quote]“形左实右”的政治流氓的主要特点：
口里高分贝批评腐败 ，但同时又用各种理由和借口为腐败的体制辩解，维护权贵资本主义特色——这一点与五毛毛左和都有区别！
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引用26楼的发言：
&&&&关于“毛左”的称谓很令人狐疑。拥毛的未必是真的左派，这里面成分比较复杂。例如很有些“形左实右”的人拉毛做虎皮招摇撞骗，实属真左中之卧底。&&&&&而不拥毛的也有左派甚至是极左，这些人是以“无政府主义”为代表的流氓无产者群体。
]“形左实右”的政治流氓的主要特点：
口里高分贝批评腐败 ，但同时又用各种理由和借口为腐败的体制辩解，维护权贵资本主义特色——这一点与五毛毛左和都有区别！
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引用24楼的发言：
&&&&将改革前说的一团糟的是极右，将改革后说的一团糟的是极左。&&&&&有人将我划分中左，我倒也欣欣然。对于改开我的观点一直很鲜明：“我们本来可以做的更好”。
将改革前说的一团糟，不是极右，是一般的右，就现状而言，认为应该完全摒弃社会主义制度实行资本主义制度的，才是极右。
将改革后说的一团糟，不是极左，是一般的左，就现状而言，认为应该完全摒弃现有改开制度实行计划体制制度的，才是极左。
事实上，两派应该思考的是：1、现在比几十年前，进步了没有？2、现在存在的诸多问题，应该如何来解决？
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引用30楼的发言：
请问什么是真正的公有制？&中国何时玩过真的公有制？
中国从来没有过真正的公有制，也从来没有过真正的私有制
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引用29楼的发言：
因为他不明白，实行公有制，虽然没有资本家，但是靠没有制约的官员来管理一切，实际上比资本家更加凶恶。因为资本家还要考虑到维持生产，所以不能进行彻底压榨工人，而官员或者干部完全不用考虑这些，他们需要考虑的只有一件事，那就是取悦上级。
他们玩的所谓公有制，实质为官僚集团所有制！普通老百姓人人没有（低级的共贫制）
在这样的所有制形式下，官僚集团掌握了经济基础，同时占据了上层建筑！于是想如何折腾老百姓就可以如何折腾了！
——这就是他们所谓的“人民民主”！
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引用36楼的发言：
他们玩的所谓公有制，实质为官僚集团所有制！普通老百姓人人没有（低级的共贫制）&在这样的所有制形式下，官僚集团掌握了经济基础，同时占据了上层建筑！于是想如何折腾老百姓就可以如何折腾了！&——这就是他们所谓的“人民民主”！
这也是当前亟需深入改革的原因。
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引用37楼的发言：
这也是当前亟需深入改革的原因。
支持要深入改革，但还有当下应改什么如何改的问题！
当下亟需改革的是政治体制这一块让政治民主化！这一快不动继续仍深入改革经济这一快的话。
权贵们掠夺社会财富更为方便与疯狂！
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毛左是一群没有是非观的人,
在他们看来,
凡毛说的做的都对,
对也是对,错也是对!
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楼主每天准时上下班，呵呵，该叫什么？
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