家庭是个大道场,在家要修好老公太难搞了,夫妻...

  因为女人太能干啦。两个人都工作的时候,女人也要做家务带孩子,等女的不上班了 还是做家务带孩子 缺少了一份工资 男的工资就要拿出来两个人花了。所以女人做家庭妇女对男人来说就是没好处还要损失一份工资
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  自私啊,要保持在婚姻关系中的主导地位  
  对家庭的付出不等于对社会的付出,比如男的就干家务,女的养家可以理解吗,我是可以理解和支持的,但我也会像男的一样想,干家务不用操心没有压力,就是个低级劳动,只有没本事的女人才会认为做家务很重要而感动了自己,而不管在社会上干什么工作都有各方面的压力.
  @不爱江山爱美剧
19:39:26  对家庭的付出不等于对社会的付出,比如男的就干家务,女的养家可以理解吗,我是可以理解和支持的,但我也会像男的一样想,干家务不用操心没有压力,就是个低级劳动,只有没本事的女人才会认为做家务很重要而感动了自己,而不管在社会上干什么工作都有各方面的压力.  -----------------------------  不对 大部分男人觉得家务活天经地义是女人干的 所以他们只会觉得老婆不上班了自己养家辛苦。而双职工的家庭 大多数家务也是女人干的  
  就我所知的年轻夫妻,基本是都是双职工,然后家务一起做。  有老人掺和的就不一定了。  
  你要从家庭主妇干些什么来看考虑,洗衣服,做饭,打扫卫生?一个男人完全可以洗衣服靠洗衣机,天天外面吃,卫生一个月打扫一次,从男人角度来说前后两者并没有太大区别,至于家庭主妇生孩子养育后代——母鸡不应为下蛋和抚育鸡仔而自鸣得意,这就是雌性动物的义务,就好比雄性动物要保护领地与外来侵略者战斗一样,拿到人类来说就是假如现在我国被侵略,男人肯定要义无反顾的上战场,没有任何疑问,男人也不会质疑为什么男人上战场,而女人不用,这就是男人的分工。这么一看,家庭主妇做了什么呀,根本就什么都没做好吗!怎么可以不上班呢?
  你挣2000元都交了托儿费你也是有收入不用靠老公养,你在家带孩子干再多家务如果不挣钱你也是靠老公养的人,所以女人一定要自己挣钱,家务和老公一起分担。
  因为替代性太强  家务带孩子是个保姆也能做  男人觉得是施舍给你这份职业和报酬  他是上级,你是下级  当然不如两个人都上班地位平等
  因为看日本片多了,幻想老婆是女仆吧。
  有理  
  要不说身为女人很难呢  我之前是个女强人的时候好几次差点离婚离掉了啊,女人太强了男人接受不了,意外有了老二后没有人带孩子我辞掉工作在家里带2个孩子,家庭不要太和谐啊,有时候都觉得特别可笑啊
  因为上班压力大。  而且男人挣钱是为了养家糊口,挣钱多的工作必然压力更大,一般工作相对而言较为清闲的女人体会不到那种感觉。  因此他们觉得,女人在家带孩子,即使身体累,至少没什么太大压力。  我是女人,我知道带孩子非常辛苦,但我在结婚之前,也从事过一段强度特别大的工作,真的是非常心累,生无可恋的感觉。  如果太太是全职带孩,丈夫会这么想,我觉得很正常(正常不代表正确),每个人都有自私的一面。  但如果太太也工作,丈夫还要求太太负责全部家务,就超级双标了,强烈鄙视。  
  家庭主妇这个工作到底该不该被承认有价值呢?女人说有价值呀。贼有价值。  咱别王婆卖瓜自卖自夸,你找老公只问长相,不问工作收入,结婚后你老公在家做家务养孩子,让你养一辈子,你出去累死累活的赚钱,你到时候再来评价家务劳动有没有价值?
其实如果你老公真的这么做了,他周围的男性头一个就会瞧不起他,说他吃软饭,没人会羡慕他。男人真的对男人更冷酷。  如果想获得和男人同等的社会权利,女人其实也该这么冷酷,对于不去工作的女人也该是鄙视的态度,因为她们不工作就是减少女性的话语权,而且她们实际上男权的帮凶。因为她们在给男人做后勤保障,而职业女性是没有这份后勤保障的。如果男人女人是一场战争的话,她们就是叛徒是在资敌。
  家庭劳动和社会劳动如果打个比方就好比农业劳动和工业劳动。  是不能否认农业劳动是劳动,但曾经那个农业大中国别说工业八国联军了,就连个工业小日本都把咱们虐成了渣渣。  简单来说,农业劳动说白了就是服务的人少,生产的东西少,价值极少。就像家务劳动服务的人太少,几乎不产生什么价值。
而工业就是利用机械服务更多的人生产更多的东西,让更多的人受益。  工业化后的中国强大了,虽然有各种声音什么破坏环境了,什么人都很累啦,但无论西方人怎么忽悠,中国也不上当,坚决工业化。我们实在是吃了不工业化的苦了。跟那个苦比起来,现在再苦再累我们都认了。  中国解放后本来已经基本做到女人都工作了,那是西方女人争取了很多年才争取到的,可中国很多女人不珍惜,觉着累觉着苦。可一旦女人都回归了家庭,那时候你们才会明白什么才是真的苦。  以前的女人要自己洗衣,要自己烧火做饭做菜,要生那么多孩子,要伺候公婆一大家子,要自己动手做衣服,做鞋,根本没有现代的机器。干了那么多的活,她们敢对男人说家务劳动是有价值的,我才是最累的那个吗?  可现在的女人有那么多家用电器,不用亲自做衣服,对比从前的女人你真好意思说你累?
  家务很辛苦,但目前中国家庭绝大多数家务都属于简单重复性劳动,这种劳动社会价值本来就低,就好像清洁工超级辛苦,但钱很少
  只要反过来想一想就明白了,如果男的在家当主夫,女的出去挣钱,那么女的是否认为这个男的是对家庭的付出?估计至少八成人会认为这个男的是寄生虫吧。家务可能很辛苦,但是可替代性强,就跟环卫工人一样,没什么技术含量,谁都可以干,虽然辛苦,但是拿不了几个钱。
  @华夏秀丽
00:45:17  只要反过来想一想就明白了,如果男的在家当主夫,女的出去挣钱,那么女的是否认为这个男的是对家庭的付出?估计至少八成人会认为这个男的是寄生虫吧。家务可能很辛苦,但是可替代性强,就跟环卫工人一样,没什么技术含量,谁都可以干,虽然辛苦,但是拿不了几个钱。  -----------------------------  一般的洗衣做饭收拾房间,确实是技术含量低的劳动。但是养孩子的技术含量绝对不低,因为现在已经不是以前那种可以把小孩儿放养的环境了。这还仅仅是值把孩子养活下来,如果再考虑教育,那技术含量就更高了。  而真正拖累女的,并不是那些洗衣做饭收拾房间,恰恰是生育,是怀孕、生产、以及更加艰巨并且技术含量极高的--抚养。
  哈哈,昨天群里有个女的还在哭诉  说她老公骂她不去上班就是懒!每天早上送完孩子去幼儿园,回来睡到中午才起来  骂她是大猪肉,滚刀肉  笑死我们了  
  孩子大了就应该去工作。在家只会胡思乱想。  
  我和老公双职工,我工资比他高。我们家是老公做饭洗碗打扫卫生,我带孩子,衣服洗衣机洗。分工合作。挺好哒。  
  楼主我是男的,我认为女性不应该当家庭主妇,因为几年后你们夫妻就没有共同话题了,其实男性不认可女性家庭主妇对家庭的贡献就是嫌弃女性了。我在想如果我回到家媳妇就和我谈家里的琐事和电视剧,我也会疯的。  
  有家庭主妇会说这是人生选择的自由,可大妈你选择不工作,你老公就没有选择权了啊。  自我认可没有用,你们一群人说家庭主妇累,有价值,可社会认可吗?你老公认可有个屁用。  还有对下一代教育的自我认可,认为教育出下一代是对社会的贡献。哈哈哈哈哈哈,你就算教育出个清华学子,教育出个总统,国家会给你买社保会有五险一金?而且这些家庭主妇眼界就不行,和社会脱节,什么教育出好的下一代,我看是自我意淫
  其实不太理解为什么那些女人要找一个跟自己理念不合的男人结婚,你想当家庭主妇就找一个认可家庭主妇的男人不就行了,我一朋友跟男友交往的时候就说如果以后结婚要当家庭主妇的,现在她结婚了,过得挺不错的,每天把家里打理得好好的,老公回家也不用这么辛苦的想着做家务什么的,他们都觉得挺好的
  始终觉得谁赚钱谁就有话语权!家务、带娃都可以请别人来做,但是女人一旦沦为家庭主妇就是对自我放弃,人都会变,只有工作不会背叛你,工作的付出和回报是成正比的,任何时候人都要给自己留退路,同事女性,还是赞成女人出去工作的好,男人也会对你有一份尊敬的。  
  看来女人为了家庭为了孩子放弃事业,就只是感动了自己个儿啊
  家务劳动也是劳动,生儿育女、教养孩子,即是为国家做贡献,也是为夫妻双方繁衍后嗣,于公于私,女人的贡献不可否定。  但是,中国目前的法律和制度,基本是为男性服务的,妇女保护法也就是一个摆设,大城市男女平等还好一点,小城镇、农村基本上还是男性当家,妇女的权益保障基本上要靠老公的良心。  而良心,是最不靠谱的一件东西。  所以在中国,富豪除外,普通工薪家庭女人做家庭主妇,是一件高风险低收益不讨好的事情。个中冷暖,想必个人心知。
  对于不分担家务的男人,你嫁他干嘛?  
  如果我能赚很多钱,老公在家细心照料教育孩子+做家务,我会特别感激,绝对不会认为他没价值。  当然也可能是因为我没老公 也没赚很多钱吧 哈哈哈
  我觉得是持平的,虽然女的又上班,又家务,但是普遍工资低于男性  
  就保姆家政的事情
  因为挣钱是必要的,而家务是不那么必要的,  比如做饭,有人在家买菜做饭,你能回家吃现成固然好,但是没人做你可以下馆子叫外卖泡个面,不会饿死的。  比如打扫卫生,有人打扫整理固然更好,但是没人打扫,你一个月抽个空打扫整理一次,也是能过下去的  没人洗衣服,你个把星期让洗衣机放一堆,搅一搅,也是可以的。这种生活当然谈不上精致,但完全不影响一个人的正常生存  工作挣钱就不一样,你身无分文试试?  要认清现实,高中政治课就已经告诉你了:经济基础决定上层建筑。经济才是基础好嘛?全职家庭主妇只有在孩子尚小又没人帮忙照看的情况下才有存在的必要,有的孩子都上学去了,家人都上班了,主妇一个人守着一个屋子有什么必要?你家堆了一屋黄金要你守?  别拿陪伴孩子做借口,我见过不少事业双双有成的夫妻,孩子同样教育得很好,给孩子树立一个勤劳上进,有责任有担当的好榜样,比你在家傻傻守着他强
  男人就是这样,他觉得家里呆着舒服爽但是他具体说不出来哪里舒服爽了,他眼里根本看不到女人的劳动成果。烟灰缸里的烟灰倒了,地板干净的可以光脚走,衣柜里总有穿不完的整洁衣物,冰箱里永远有吃不完的水果零食.....他会觉得是自然规律
  我觉得为了孩子,暂时当一段家庭主妇是为家庭的牺牲,但是孩子都大了,还长期当家庭主妇,其实会把自己放到一个特别被动的地位。。我想知道那些孩子都上学了的家庭主妇,你每天都在家做了啥让自己觉得自己对家庭贡献大的不得了?!洗衣服?现在都是洗衣机,又不用手洗;打扫卫生?你家又不是宫殿,一个小时够了吧,况且也不用天天打扫;做一顿晚饭,就这些呗。。。这能和工作的辛苦比吗?而且多数家庭主妇都不会再打扮自己了,我说的不是全部!加上和老公没有共同语言,这家庭能和谐吗。。。。还有,孩子上学都会填父亲是做什么的母亲是做什么的,你家孩子愿意直接写母亲无业吗?你教育女儿好好学习的时候,女儿说我不要,我嫁人就行了,我妈就不上班,你说话还有底气吗。。。
  可能是出身普通家庭的原因,即使老公对我很好很好,没有工作我会很慌啊  实际上,单纯的全职家庭主妇,你的孩子都瞧不起你,除非你是那种技能爆表那种,才会让孩子有崇拜感
  我也是这么觉得,除了带孩子,其他的家务都没什么的。很多女人做家庭主妇是因为生孩子带孩子的那几年已经跟社会脱节,等孩子上学后再返回工作岗位的话,比较困难
  因为如果男人做家务,女人也不会认为男人是在为家庭付出
  观察了周围家庭,不管是全职主妇,还是职业妇女,都必须自己很强悍很凶,就没人敢随便对待你,哈哈
  首先,家务劳动,尤其是带孩子,不管你们如何贬低这些劳动,这些事情是--必须做的!  总得有人去做。而且在社会的强大压力之下,一般来说都是女人必须做,而男人是可做可不做。  其次,现在带孩子没有技术含量吗?各种各样的规矩、禁忌不要太多哦。而且孩子大了也需要操心,不是说能送到幼儿园就万事大吉了。管孩子--哪怕孩子已经上初中了,也是必须做的,但是在社会的强大压力下,一般来说认为是女人的责任,男人可做可不做。  贬低家庭劳动,不会真的促进女性进步,因为大多数女性还是要步入婚姻,而且一旦进入婚姻就必然得面对家务与职场的矛盾。
  @华夏秀丽
00:45:17  只要反过来想一想就明白了,如果男的在家当主夫,女的出去挣钱,那么女的是否认为这个男的是对家庭的付出?估计至少八成人会认为这个男的是寄生虫吧。家务可能很辛苦,但是可替代性强,就跟环卫工人一样,没什么技术含量,谁都可以干,虽然辛苦,但是拿不了几个钱。  -----------------------------  排这楼  
  这个嘛,可以归咎为人性。其实他们也知道女性有贡献有牺牲。只是呢,现在现实环境是比较维护男性的,他们可以不用承认这些,也能一直享受这些利益,大部分已婚女人无非是闹一闹,回头还不是该干嘛干嘛。既然如此,男人又为什么要承认呢,承认了他们反而需要付出,不如当不知道或者打死不认
  @haozishu
23:17:55  家庭主妇这个工作到底该不该被承认有价值呢?女人说有价值呀。贼有价值。  咱别王婆卖瓜自卖自夸,你找老公只问长相,不问工作收入,结婚后你老公在家做家务养孩子,让你养一辈子,你出去累死累活的赚钱,你到时候再来评价家务劳动有没有价值?
其实如果你老公真的这么做了,他周围的男性头一个就会瞧不起他,说他吃软饭,没人会羡慕他。男人真的对男人更冷酷。  如果想获得和男人同等的社会权利,女人其实也该这么......  -----------------------------  家庭妇女没什么见识,觉得自己在家不上班,是说明自己老公有能力养活自己,反倒嘲笑社会上的职业女性,认为女强人老公没本事,才需要自己打拼事业。其实是因为职业女性的拼搏,才使女性在社会上有发言权,才被尊重。要是都学家庭主妇成天围着老公孩子,都不出来工作,就又回到以夫为天的旧社会了。家庭主妇的存在,着实的拉了女性社会地位的后腿。
  真可悲啊,帖子里也有好多男人觉得女人做家务带孩子都是应该的,我想说,以前的女人没工作靠老公养,那可能在家做家务带孩子确实是她应该做的事,但现在的女人和以前一样吗??现在的女人有几个没工作靠老公养的??起码我周围的女性全部都是有工作的,就我本人来说,也是一边工作一边做家务带孩子,既然我没靠你养着,我和男人一样赚钱养家,那凭啥做家务带孩子就是我理所应当做的事??家不是男人的家?孩子不是男人的孩子??凭啥全都是女人的责任??家务和带孩子男人可能不擅长,但至少要有一份感恩和愿意承担的态度,而不是视对方的付出为理所当然!还觉得做家务和带孩子没什么难的很简单,呵呵,有本事你在家里做一天家务带一天孩子试试呀,看看是你上班累还是做家务带孩子累,真是站着说话不腰疼!  
  女性的地位是通过对社会付出获得的,对家庭付出,不会得到社会的认可!  这就是为什么过去的时代,女性大部分是家庭主妇,但是法律不承认男女平权,女性社会地位低的原因。  科技进步了,生产力发达了,越来越多的行业涌现女性精英,才让社会承认女性的地位和能力。  说白了,家庭主妇不会得到社会认可的,如果女性中的多数选择出去工作的话,女性整体地位会大幅度下降——因为社会会认为:女人根本对社会没贡献,没贡献,就没有地位。
  少打了一个字,应该是——如果女性中的多数选择不出去工作的话
  很多人强调说,抚养孩子不是二十四小时围着孩子转。我不知道说这种话到底有什么意义?没有任何一个全职工作是需要24小时围着转的。但是一个女人如果不得不留在家里看孩子的话,哪怕用不着24小时,请问她还能找到什么全职工作?
  不同意。原因是这样的男方也靠爹妈养,买房子,养娃。怎么可能再让女方啃自己爹妈  
  @谁说漂亮我跟谁急
17:14:40  我觉得为了孩子,暂时当一段家庭主妇是为家庭的牺牲,但是孩子都大了,还长期当家庭主妇,其实会把自己放到一个特别被动的地位。。我想知道那些孩子都上学了的家庭主妇,你每天都在家做了啥让自己觉得自己对家庭贡献大的不得了?!洗衣服?现在都是洗衣机,又不用手洗;打扫卫生?你家又不是宫殿,一个小时够了吧,况且也不用天天打扫;做一顿晚饭,就这些呗。。。这能和工作的辛苦比吗?而且多数家庭主妇都不会再打扮自己了......  -----------------------------  +1  工作做不好被上司训斥,表现差被公司开除都天经地义的  但当个家庭主妇就觉得自己多了不起,对方不能有意见也不能离婚了?
一群蠢货而已
  进了这栋楼,我仿佛回到了旧社会!
  因為第一門檻低,你說做家務帶孩子,你一個大學畢業的女白領能做,一個六十歲退休身體健康的文盲大媽也能做  第二缺乏一個客觀的評級標準  你做飯做到一陀屎也是給老公做了飯,人家媳婦天天秀廚藝哂小蛋糕也是做了飯  有些女人家里髒到走不動路隨便掃一下地是收拾了,有些女人把家里打理得井井有條,一塵不染也是收拾了  有些女人看著孩子不出意外就是看了孩子,有些教育品德各種培養也是看了孩子  但是這當中有客觀的標準令男人知道老婆的付出,令女人知道自己到底是合格的主婦還是懶婆娘嗎?  這當中的勞動價值怎麼衡量?
  听实话吗?因为家庭妇女工作简单,不动脑,可替代性强
  家庭妇女的工作强度,动脑程度比起 职业妇女来说,真是弱多了
  很多家庭主妇明明就是逃避职场竞争或者根本没有能力参与竞争或者就是懒  这样的人被男人看不起真的无法同情
  我妈有工作,最近因为一些事在家休息了两个月,这两个月家里的家务都是我妈做,我跟我爸都觉得她比上班还辛苦,以前我妈让我拖个地我都不情愿现在让我干活我都老老实实干  
  因为孩子成才,这个经常被传颂的价值闪光点,主因不靠家庭主妇养育  家庭主妇水平参差不齐是最大的问题  不是随随便便做做饭,扫扫地就是一个合格的家庭主妇了  
  其实做家务比上班还累!  
  这个帖子以及里面的回复好奇怪啊。。。  大清不早就亡了吗?我是穿越了吗?
  @谁说漂亮我跟谁急
17:14:40  我觉得为了孩子,暂时当一段家庭主妇是为家庭的牺牲,但是孩子都大了,还长期当家庭主妇,其实会把自己放到一个特别被动的地位。。我想知道那些孩子都上学了的家庭主妇,你每天都在家做了啥让自己觉得自己对家庭贡献大的不得了?!洗衣服?现在都是洗衣机,又不用手洗;打扫卫生?你家又不是宫殿,一个小时够了吧,况且也不用天天打扫;做一顿晚饭,就这些呗。。。这能和工作的辛苦比吗?而且多数家庭主妇都不会再打扮自己了......  -----------------------------  @三相异步
08:50:23  +1  工作做不好被上司训斥,表现差被公司开除都天经地义的  但当个家庭主妇就觉得自己多了不起,对方不能有意见也不能离婚了?
一群蠢货而已  -----------------------------  被公司开除了找下家容易,还是离婚了再嫁容易?这两者有多少可比性?  其实我早就说了,废除婚姻制度,完全彻底取消婚姻制度,才是最根本的解决办法。
  我觉得最好是大家都去工作,然后家务也一起分担,懒人都是惯出来的,你上赶着勤快,对方只会越来越懒。
  还是因为家教不好吧,家里的父亲如果告诉自己的儿子母亲的奉献是有意义的是很辛苦很不容易的,儿子自然不会变成那种认为别人照顾家是理所应当的人呀。我国老一辈很多教育孩子都有问题,很多人年纪一把了基本生活常识为0,四体不勤,五谷不分,永远都是BABY,觉得别人伺候都理所应当的。
  我来说说全职有哪几类吧。  先抛开贵妇,贵妇在家是很悠闲的,不会觉得日子难过,为什么。因为她有资本有底气有钱有闲,绝对不会因为多了个孩子,日子就地得有多么糟糕。所以,这一类不在我们讨论范围,那些说着老公有多爱你,多有钱有闲,请继续,因为你们确实有这个资本,不必拿剩下的那些对号入座,硬往上凑来反驳。  当然,现实中这样的比例是不会太多,天涯可能会多点。  好了,说剩下的。  全职主妇有没有贡献,当然有,但是这个贡献怎么定位,无限扩大化?还是无限贬低?这都是不合适的。因为没有标准,你在工作中,职位、薪水、发展等等都是衡量的标准,那全职衡量的标准在哪里?  现实中有做得好的全职,我身边就有一位有优秀的全职。然后她从来没有觉得自己悲情。为什么,因为她有底气,她全职是因为婆婆作妖,所以,她就随她作,休完产假就辞职。自己和跟老公把孩子带到一岁多。因为她能力还算不错,所以当她老公下班周末在家基本承包了所有的事情,而她在这个时间内学习充电,保证自己在专业方向越走越远。周末更是经常泡在图书馆,为明年重新入职准备。这期间,她老板虽然不发工资,但社保一直给买的,为的就是她偶尔去帮老板解决问题。另,她孩子很聪明可爱,她能陪伴的时间,绝对是高质量的陪伴,家务适当的结合钟点工,三口之家,能有多少家务?又不是住皇宫,真住皇宫,也用不着家庭主妇来打扫。  所以,这类的女性,哪怕小孩没人带,她们也会尽量想办法,在能力范围内做到最好。实在不行,就算退步辞职,也是对生活有规划有准备的。  讲实在话,有底气的女人,除非性格,不然男人会蹬鼻子上脸,把什么事情都甩给女人?别逗了,这一部分人,如果没有老人的参乎,基本上都是两口子一起家务、一起育儿,再适当请请人。  那么那些总强调全职有多辛苦的女人,我们来分析一下。为啥会辛苦?男人呢?男人要赚钱是吧?要赚钱的男人,所以下班了可以什么事情都不做?所以可以虽然赚的钱还不够请保姆,但他依然可以回家当大爷?你们嫁人就为了供着这个大爷?除了部分性格原因的,剩下的真的这么有奉献精神吗?还是说这下面掩盖的真相,是你不愿意揭开的呢?真相是什么?真相是因为这个女人更不会赚钱,也许男人赚四千,女人也就赚两千的能力。所以呢?所以男人虽然赚的钱连钟点工都请不起,但仍然敢蹬鼻子上脸。真相就是有些在外面赚两千块的女的,回到家仍然一个家都打理不好。  总强调带孩子累,那我想问你,你有底气说你可以赚到保姆的钱吗,或者赚够你老公的钱,让你老公滚回家带孩子吗?你没有!所以你除了抱怨没有别的!  而且,什么叫累,各种论坛不会赚钱不会带孩子的奇葩多了去了,要她们带孩子出去逛一圈她们讲得跟上刀山下火海一样的家庭主妇不要太多!还有脑残一百天不给孩子洗头,说不会!这就是在外赚不到钱,在家当个家庭妇女都当不好,只能当蠢妇!  我告诉你,具备一定能力的人,不论在外在职业妇女,还是因为需要回归家庭,都不会把日子过成这样。为什么我朋友靠自己和老公带孩子,她还能去学习去提升去考证?而你呢?给孩子洗个头都不会,带孩子出个门都嫌累!别把自己孩子养得什么都不会,还往自己脸上贴金了!  别总是说自己孩子有多难带,哪个孩子好带了,不否认孩子有个体差异,但再个体差异,基本的睡眠时间还是必须的吧。别扯什么孩子要抱着睡,因为我家就是安全感很差的,然而一步步的还是把她给安抚过来了。至于难带这个词,对一些出个门都叫难的,我不知道什么叫好带。更别说,事实上,很多没家底,老公也就拿几千块的女的,所谓的带孩子就是她玩手机,她玩麻将,然后把孩子扔一边,这样的还真不少。  这个社会就是这么现实,无论男人女人,不自强,或者性格是个,就是会被欺负。女人不自强,或者有工作能力却去做的,被男人欺负,最后自己感动天感动地,就是感动不了老公,对吧?  男人没能力一样,老婆都娶不到的也大把!娶到了被离的也不少。  中国的法律强调男女平等,但男女本身是不平等的,男人不会生孩子,女人在这方面势必会比男人多一些付出,所以,女人如果还不去经营,还让男人当甩手掌柜,女人的前途在哪里?但是你想不让男人当甩手掌柜,你也有底气啊!自己在外不能赚钱对内不会顾家,或者性格是个大,男人能不欺负你嘛!一个两千块都赚不到的女的,被四千的男的看不起,你怪谁!别说什么出去当保姆包吃一个月还四千,去做月嫂一个月八千上万。前提是你能做!当你连这个能力都不具备的时间,开空头支票,别说男人不相信,你相信吗?  女人就得要求男人分担,所以你得拿到话语权。话语权怎么拿,自己想。为啥我朋友要求老公晚上周末承担可以那么理直气壮,自己想。  
  这要看生长的家庭环境,认识的父亲做家务做饭的男人自己都会自己做家务做饭,相反家里妈累死累活又挣钱又做家务做饭伺候一家老小的,男人都不咋地,还指望他们做家务?不挑剔你做的不好就烧高香了。  
  男人单身的时候,没有女人做家务也没有活不下去。 男生宿舍像猪窝男生也一样生活的好好的。倒是女生对家庭整洁比较在意,说是给男人做家务,不如说是给自己做家务。  不知道你们父母是怎么教育的,我家里不管男女都是必须工作的,不工作只有一个原因就是懒。
  @回帖马甲-14 11:45:10  我来说说全职有哪几类吧。  先抛开贵妇,贵妇在家是很悠闲的,不会觉得日子难过,为什么。因为她有资本有底气有钱有闲,绝对不会因为多了个孩子,日子就地得有多么糟糕。所以,这一类不在我们讨论范围,那些说着老公有多爱你,多有钱有闲,请继续,因为你们确实有这个资本,不必拿剩下的那些对号入座,硬往上凑来反驳。  当然,现实中这样的比例是不会太多,天涯可能会多点。  好了,说剩下的。  全职主妇有没有......  -----------------------------  虽然你说的有道理,可是,难道不是又给女的多了一大堆规矩吗?  男人,特别是做丈夫的男人,为什么就不能自觉点儿体谅自己家里的全职主妇?或者说为什么不能要求男的主动为妻子的工作前途考虑考虑,对准备全职的妻子多一点鼓励,为她将来重返职场多做一点什么。对身为丈夫男人提的这种要求不过分吧?
  我在别的帖子里提到强制男人休产假--既然家务劳动(特别是抚养孩子)那么不值钱,但是又不得不做,那么就强制男人一起参与。  希望多一点人支持,哈哈。
  现在对全职主妇的各种责难和鄙视,不是基于对主妇劳动价值的真实衡量,而是基于对屌权游戏规则的屈服。  屌权的游戏规则就是一方面软硬兼施地把家务劳动的主要负担推给女人,一方面把这些家务劳动说得一钱不值。  这种游戏规则不公平,所以必须改变。改变游戏规则,最有效的办法不是逼迫女人家庭事业两头烧,而是要女人有更多的选择,有更多的办法来拒绝继续承担那么多家务。  办法之一:女人晚婚晚育。  办法之二:强制男人休产假(跟女的错开来休。女的休产假三个月,然后返回工作岗位,接下来男的继续)。
  我建议男人以后找代孕吧,何必一起那么辛苦
  要是觉得自己做全职主妇不被老公尊重,那就不要做好了  让你老公在家,你自己出去赚钱养家嘛  我就认识一个这样的家庭,老婆是医药代表,赚钱很多,老公就是不上班在家带小孩的,这老公在老婆面前也是受气的,不过他脾气好,老婆发火骂人他也不回嘴,还是开开心心的,但是他们本来就是这种相处方式,从谈恋爱的时候起女人就强势,经常骂他,那时候男人挣钱还比女人多呢  这个家庭还有一个友好家庭,两家经常一起出去玩,这家是男人赚钱养家女人经常睡到中午起来,送小孩上学都是男人负责,可是女人还是强势,一发火那个赚钱养家的老公就不敢吱声  这两家人每次一出去就像两个王后带着两个男随从的感觉  所以有时候并不是因为女人没有赚钱养家,而是女人是否找到了一个性格弱势的男人
  是不是一个男的从来没打过老婆,这个老婆就应该对他感恩戴德?
  我不反对要求女人自强自立。但是,“自强”绝不能成为女人的又一道陷阱。现在一提到屌权社会的性别不平等,马上就有一批“自强党”跳出来,说都是女人自己无能所以才如何如何,女的要是自强了就怎样怎样。别扯蛋了行不行?女的再怎么自强,如果男人不相应地改变,不相应地承担起本来就属于自己的责任,那么这些“自强女”们不过是自己带工资的女奴罢了。
  我们这边只烧一顿饭的做菜阿姨是1500一个月,打扫阿姨是200-300一次面积约100平,楼层小于3的价格。如果量化一下,可以算算家庭妇女的贡献
  可能我是股泥石流,我老婆要是天天在家待着不出去工作,我肯定离婚的
  和着还是把女人当保姆啊。。知道保姆现在一个月多少钱吗,要带孩子的不会做饭洗衣服,要做饭洗衣服的都不会打扫卫生,来来算一下带孩子的一个月我算少一点4000,做饭洗衣的4000,就是8000,你一个月给我8000,我给你做饭洗衣服带孩子,生活上用品另算钱,你有这个能力吗。还有你们都觉得打扫卫生不累是吧,脏就脏点,脏一个月就叫保姆,你垃圾堆一个月试试,不打扫,不用做,不必要,孩子脏了也不用洗?凭什么男人就是翘脚老板,女人就又要上班又要做家务,就因为男人工资比女人高一点,还有看不家庭妇女的我也是恶心到极点,家庭妇女带孩子做家务真没有比你一天在外面上面轻松好吗。。。。
  @ty_yasu595
13:41:19  和着还是把女人当保姆啊。。知道保姆现在一个月多少钱吗,要带孩子的不会做饭洗衣服,要做饭洗衣服的都不会打扫卫生,来来算一下带孩子的一个月我算少一点4000,做饭洗衣的4000,就是8000,你一个月给我8000,我给你做饭洗衣服带孩子,生活上用品另算钱,你有这个能力吗。还有你们都觉得打扫卫生不累是吧,脏就脏点,脏一个月就叫保姆,你垃圾堆一个月试试,不打扫,不用做,不必要,孩子脏了也不用洗?凭什么男人就是翘脚......  -----------------------------  全职主妇里真正自己事业能达到年薪30万以上还选择回家带孩子的所占比例低到发指。好保姆那是有真本事的手艺人,拿高薪合情合理。要是随便一个生养过孩子的中年妇女要都以为自己只要出去当保姆就能跟人家手艺人比肩,拿人家那样几千一万的工资还能把这变成持续不断的工作,那是做梦。  上面有人建议全职主妇把孩子扔给她老公,自己出去美美得看电影,再去趟人才市场就当是工作了一天,回来让她老公觉得酸爽,进而服软。笑疯了。  去完人才市场全职主妇明白她的市场价值 甚至是否存在市场价值后 她受的刺激很有可能远远大于带俩孩子一天的她老公。  还有人扯什么保姆带孩子一线城市月薪上万。  那咱就按能专业保姆的标准来要求要求,年龄40以上身体健康没有任何传染性疾病,具备相当程度的烹饪水准,接送孩子,决不能出现任何让孩子配合你时间的情况,家里卫生起码也得做到一尘不染,除了抱孩子,家里换灯泡,换水,家务中的重体力劳动这些活都得去做,而且楼主必须保证她有任何咳嗽腹泻症状的时候不能来上岗,楼主不能因为她或者她父母的任何私事影响工作时间。  做饭让家里人凑合吃,跟做饭到足以成为一种服务让别人愿意掏钱两码事。多少人小时候父母做得黑暗料理,也凑合长大了。如果第一天主家已经提出饭菜口味太重,油太大,或打扫不干净的问题,第二天必须改正,不然没几天就得滚。  你这当混吃等死的人弄个保姆名头就能骗钱了?你还别说谁家保姆三无照样拿这么多钱,那都是打短工的,绝大部分能坚持俩三月就得被炒了,这可不是可持续工资。有本事有手艺怎么都能挣钱。没本事的,想挣个保洁的钱都困难。  君不见大公司保洁里面的外地大妈流动性最高,知道为什么巨型大公司里保洁需求量这么大还换这么快么?干完了活聊天,还餐时间占用微波炉给自己热饭,甚至于还见过俩在下班时间以为能正常说话了大声呼喝对方,然而通常老板下班时间都在办公室里加班。还有装勤快有人去水房就擦纯净水台子,结果老挡着人接水,这些人很快消失了。谁不想好好留下来,再说了都生养过孩子谁不想去当保姆?怎么都沦落成保洁还朝不保夕了?
  如果是家里女人不做家务就没人帮忙做家务了,女人不带孩子就没人帮忙带孩子了,那么女人做这些就是对家庭的付出,反正我周围的人都很肯定这种付出的。  如果说家里有老人保姆都帮忙的话,那么就看两口子是不是一个愿打一个愿挨了。
  好可怕,在这里又碰到某层主了。其他不说,为了孩子牺牲的女人,是很佩服,但是那种娃都大了自己可以上下学的,还在家不工作的,整天无所事事,睡大懒觉,做几顿饭,真的就是懒.......
  因为古往今来都这样,要男人改观,估计很难  
  我姑姑从三十八九岁起,就在做家庭主妇,我姑父是我们大家羡慕的对象。无论什么时候,他们家永远都是窗明几净,家具家纺配色合宜,款式风格简洁优雅,处处鲜花盛放。除此之外,我姑姑有个神奇的本领,任何菜色,只要吃过一次,就能完全复刻出来。无论是复杂的肉类,或是时鲜蔬菜,都做的色香味俱全,什么松鼠桂鱼、羊蝎子、麻辣香锅、小龙虾,完全不在话下。  现在我跟一个妹子住,妹子每天都把家打扫的干干净净,把我种的花剪下来插一小瓶(不提倡),每天回家真的非常开心。  我们上学的时候,就学过,劳动不分高低,能力有大有小,不同的个体,对社会的适应性和能力点是不一样的,不必一概而论。  
  只要女性工作和男性的忙碌差不多,那么家务基本上就是对半开的,至于我家老妈是处级,我爸是科级,我爸就得承担几乎全部家务了……感觉家务和男女无关,和社会地位有关  
  我家我和老公上班,家务都婆婆包了还帮忙带孩子,公公是老师,收入也还可以,他就经常吐槽婆婆挣得最少,我就经常说:婆婆干的活市场价值是月薪1W。
  因为就算上班。家务也照样女人做。所以他们觉得带孩子做家务还少了一份工资  
  (((φ(◎ロ◎;)φ)))
  原因很简单,经济决定上层建筑。
  承认家务劳动的价值才是某些男权的阴谋。那样回归家庭的女人就会多。那女人在社会上的地位就会降低。  还是用工业化和农业社会打比方。欧美说世界分工,我们欧美负责高科技金融,中国负责低端的工业,非洲什么的就发展旅游业吧。我们中国就分到了最苦最累甚至最脏的活。  非洲当年也是有工业的,结果去工业化轰轰烈烈的开始了,那几个曾经还不错的非洲工业国下场那叫一个凄惨。首推南非,非洲唯一的发达国家现在变成了艾滋病比例最高的国家。  而欧美也去工业化,现在的情况大家也看到了。  只有干着最苦最累最脏的活的中国崛起了。就像当年欧美靠着干又脏又累又苦的活工业化,才开启了殖民时代一样。  殷离他妈为了美貌散功,最后的结果是不但保不住自己也保不住孩子。如果当年不散功,最悲惨的结局也不过是带着阿蛛远走高飞,好一点呢如果功夫够高,殷家还要对她恭恭敬敬呢。  所以谁对你讲家庭劳动有价值那都是在害你,再苦再累都不能放弃自己的工作。好的结局是你工作也好孩子也养得好,男人不听话,你就可以叉着腰让他滚,不好的结局就是你可以带着孩子滚。  至于说凭什么女人又要工作又要做家务。这么说吧,成功的路有很多条,但最不会走错的那条路肯定是最难的那条路。女人先天身体受限制,那就让自己的脑子去做最累的工作,人类繁衍不在于生,而在于养,谁能提供更好地经济条件那谁就更有权利。  女人如果既能生又能养,那时候别说男女平等了,那时候就是男人的地位低于女人了。毕竟繁衍还是人类社会最终的目标。  就好比封建社会,男人既要保卫家庭又是家庭的经济支柱,还要服徭役兵役。  所以女人想地位超过男人就要比男人还累才行。  也所以现在的世界越是女性地位高的国家女性越男性化,单亲家庭越多。
  @haozishu
17:38:10  承认家务劳动的价值才是某些男权的阴谋。那样回归家庭的女人就会多。那女人在社会上的地位就会降低。  还是用工业化和农业社会打比方。欧美说世界分工,我们欧美负责高科技金融,中国负责低端的工业,非洲什么的就发展旅游业吧。我们中国就分到了最苦最累甚至最脏的活。  非洲当年也是有工业的,结果去工业化轰轰烈烈的开始了,那几个曾经还不错的非洲工业国下场那叫一个凄惨。首推南非,非洲唯一的发达国家现在变成了......  -----------------------------  也就中国了
  大男子主义
  反正保姆、幼儿园的费用就是越来越贵,原因很简单,因为应付小孩儿的劳动强大越来越大,技术要求越来越高。这就是现状。
  其实那要看你嫁的是个啥样的男人,  我奶奶一辈子没上过班,没赚过一毛钱,家务也没做过,刚结婚时家务她婆婆全包,她婆婆过世后,我妈嫁进了家门,家务我妈全包。  然而即使到了70岁,她依然是我爷爷手心里的宝。我爷爷一辈子挣的每一分钱全部都交到她手上。  儿子儿媳孝顺,女儿女媳贴心。  我妈常说我奶奶上辈子一定拯救了整个银河系,积了大德了。
  家务占用个人的时间,家务完成的质量是不一样的,所以楼里有的全职妈妈比上班还忙还累,有的闲得像猪一样。跟工作类似,做细和做粗是不一样的,有的主妇把衣服按颜色质地分别洗,那样老公就不会穿着深色的衣服沾着浅色的毛絮;有的主妇并不能提高家庭的生活质量,让全家受到更好的照顾。当然,这样贤惠的女人如果去工作也会很出色。
  有的时候,如果女人不会生孩子,那很多女人怎么活啊,大城市还好点,跟老公一起奋斗向上的女人很多。越小的城市,女人结了婚基本就安心躺下生活了,孩子是对付老公和公婆最大的武器,要照顾陪伴孩子是懒惰最好的借口!  就算上班,好多女人的工资男人想都别想能看到,女人的钱是女人的,男人的钱也是女人的,公婆的还是女人的!遇到事情,哪怕老公急的鸡飞狗跳,女人也是一毛不拔,她们只会麻木不仁的说养活家是男人的责任!  别的地方不知道,我们这小地方,多数女人就这样!  
12:33:00  是不是一个男的从来没打过老婆,这个老婆就应该对他感恩戴德?  —————————————————  你不是一个女的没把她老公j8剁了,男人就应该感恩戴德?  
  @ty_yasu595
13:41:19   和着还是把女人当保姆啊。。知道保姆现在一个月多少钱吗,要带孩子的不会做饭洗衣服,要做饭洗衣服的都不会打扫卫生,来来算一下带孩子的一个月我算少一点4000,做饭洗衣的4000,就是8000,你一个月给我8000,我给你做饭洗衣服带孩子,生活上用品另算钱,你有这个能力吗。还有你们都觉得打扫卫生不累是吧,脏就脏点,脏一个月就叫保姆,你垃圾堆一个月试试,不打扫,不用做,不必要,孩子脏了也不用洗?凭什么男人就是翘脚......   —————————————————  @weiqiqi0608
14:02:00  全职主妇里真正自己事业能达到年薪30万以上还选择回家带孩子的所占比例低到发指。好保姆那是有真本事的手艺人,拿高薪合情合理。要是随便一个生养过孩子的中年妇女要都以为自己只要出去当保姆就能跟人家手艺人比肩,拿人家那样几千一万的工资还能把这变成持续不断的工作,那是做梦。   上面有人建议全职主妇把孩子扔给她老公,自己出去美美得看电影,再去趟人才市场就当是工作了一天,回来让她老公觉得酸爽,进而服软。笑疯了...  —————————————————  男人出去工作,年薪30万以上的又有多少?  
  要求社会承认家务劳动的价值,特别是养育孩子的艰辛,并不等于鼓励女人都去做家务。现在是女人不得不做这些家务,然后还被各种贬低。  所以呢,女人想要真正的强大起来,就必须双管齐下。一方面坚决要求屌权社会承认对家务劳动的巨大价值,另一方面,坚决避免家务劳动。  从女性利益的角度讲,这两者之间一点儿都不矛盾。
  为什么要结婚为什么要结婚为什么要结婚???
  女人要嫁就嫁能让自己衣食无忧的男人,小孩上报几天上班,想不上班就不上班,或者找疼你一辈子的男人,不然为什么恋爱结婚?!是酒不好喝还是手机不好玩?!  
  家务其实还好了,有扫地机器人,洗碗机,洗衣机,各种厨房小家电,还可以请钟点工,也不是那么累人。主要是孩子的培养要花大量时间,接送兴趣班,参加学校活动,陪练琴,陪下棋,陪着运动,陪着旅游这些,也没法要其他人代替,这真是最好是全职才能搞定  
  @haozishu
17:38:10  承认家务劳动的价值才是某些男权的阴谋。那样回归家庭的女人就会多。那女人在社会上的地位就会降低。  。。。。。。  所以谁对你讲家庭劳动有价值那都是在害你,再苦再累都不能放弃自己的工作。好的结局是你工作也好孩子也养得好,男人不听话,你就可以叉着腰让他滚,不好的结局就是你可以带着孩子滚。  了。毕竟繁衍还是人类社会最终的目标。  就好比封建社会,男人既要保卫家庭又是家庭的经济支柱,还要服徭役兵役。  所以女人想地位超过男人就要比男人还累才行。  也所以现在的世界越是女性地位高的国家女性越男性化,单亲家庭越多。  -----------------------------  @枫昀
20:32:06  首先,女人在一个可预见的未来之内并不会超越男人,而且就连各式各样的女权分子也没有主张女人要超越男人,只是再争取男女平等。(个例不在讨论范围内)  其次,女人想要摆脱不得不干家务、但是家务劳动又毫无意义回报极低的现状,在屌权社会里能做的就只能是设法逃避,而不会是把自己弄成个超级劳模,又得拼命挣钱同时还得抚养孩子。  鼓动女人要自强自立,但是同时家务劳动的负担一点儿都不能减轻的,这才是真正......  -----------------------------  非常好!难得的明白人!  还有,
屌权社会一边物化女人,把青春美貌和生育功能作为女人最大的价值,比如,讽刺大龄未婚的女人 ,讽刺读了博士的女人是第三种人灭绝师太,一边又为了安抚买不起这些生育工具的底层直男癌,大骂要彩礼要车要房的女人,却尽力掩盖底层直男癌之所以娶不到老婆是因为大量女胎被堕,大量女婴被丢弃的这个丑恶起因,
更尽力掩盖了这些彩礼其实并未用于改善底层女人的生活水准,而是用来给她们的直男癌兄弟购买作为生育工具的老婆。
  哈哈哈,楼主说得很有道理啊,反映了一大部分男人的心理。不过实话实说,我有一阵工作压力特别特别大,无心犯一个小错就可能产生严重后果连累一堆人那种,当时就感觉社会可真残酷啊,真想在家当全职主妇让老公去遮挡外面的血雨腥风啊。  后来难熬的时光过去了,我就再也不想主妇这茬了……
  从知乎上转来的 家庭主妇如何得到家人的尊重?  作者:小转铃  美国匹兹堡大学 社会科学博士在读  作者:小转铃  链接:https://www.zhihu.com/question//answer/  来源:知乎  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。  这个问题看似简单直觉,其实还蛮。。。深刻的。看到现在,似乎比较常见的回答是“不要从垃圾桶里捡老公”、“嫁人嫁对了怎么都会尊重你,嫁人嫁错了怎么都不会尊重你”,“靠眼光”,“要想被尊重,自己先自重”等等带有宿命论、社达意味和赌博偏好的回答。但实际上,人的道德水平和情感强度是正态分布的,与其说婚姻是赌博,不如说,活着就是一场持续不断的谈判事件的总和,而且随着婚前和婚后的角色改变,人和人的谈判角力也会发生改变。所以我们经常看到婚前百般追求来的美貌妻子在当了几十年家庭主妇后被抛弃,当年绝对的话语权,变成毫无话语权。难道是她们看人不准吗?我不这么认为。家庭主妇的地位问题,应该说是一个比较经典的女权问题。经典自由意志主义女权(libertarian feminism)的看法是,女性(就和所有人一样)是自己的主宰,女性必须有选择的自由。但是在种种社会、文化、经济的约束条件下,凭空说选择自由显然是比较荒谬的——就像让一条鱼选择是红烧还是油煎一样。因此,经过修正的自由主义女权(liberal feminism)追求的目标,是让女性不但有选择的自由,而且是她所处的社会环境的共同作者(coauthor)(Okin, 1989),也就是说,她不但可以参与游戏,还可以参与游戏规则的设定。那么,何为尊重呢?尊重这个词,虽然让人感觉是一种权利(entitlement),或是一种对方的道德自律或者爱意的衍生结果(在这个语境下,也就是一位“理想的”、“不是来自垃圾桶的“、“靠谱的”的丈夫/丈夫家庭,所给予妻子的认可和地位保证)。但是,尊重,和爱,或者道德自律,都只有轻微的重合,而不能必然的互相推导。尊重的拉丁语(respicere)有审视,回顾,细看之意,也就是说,尊重,是给予某个对象以特别的,非平庸的关注和审视。  作者:小转铃  链接:https://www.zhihu.com/question//answer/  来源:知乎  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。  而尊重之所以区别于爱护,实质是有义务性的一面,我们尊重一个人是因为我们必须尊重之,而不仅仅是因为我们想要尊重之(Birch, 1993; Wood, 1999)。而这种尊重的义务,又是来自于尊重的主体(该语境下是“家人”)对该对象(“家庭主妇”)身上某种值得/要求尊重的特质或美德的辨认和认可。这一(尊重主体的)义务性和(被尊重对象)的权利性,使得尊重和上述自由主义女权者追求的“成为其身处的环境及条件的共同作者”这一目标,不谋而合。综上所述,“家庭主妇”这种身份,就像美国社会中受人尊敬的“老兵”(Veteran),中国传统社会中的“老师”,“医生”一样,受不受尊重,来自于社会规范中对该身份“可被尊重性”的认可,而不在于个别案例中丈夫是不是从垃圾桶捡的,婆婆是不是不要脸,他是不是真爱我,是不是对我好等等个体因素,尤其是偏好性因素,因为尊重无关偏好。按照Feinberg的对尊重的分析,尊重需要有三个面向:第一,被尊重者自身权威和权力(在某些层面)凌驾于尊重者之上的而带来的恐惧元素,第二,被道德化的正当性,第三,被尊重对象能带来一种让人感到谦卑又神圣的感觉 (Feinburg,1975)大家可以按此比对一下,在中国当个家庭主妇,是否满足以上三元素?离开这三个元素,你或许可以获得爱护,但尊重却无从谈起。中国,真是一个很奇怪的地方,当我们谈论家庭价值的时候,对家庭主妇(夫)的制度性/文化性认可,却是零。除了夫家的保障,没有别的保障,而在文化上,“家庭妇女”绝对是个贬义词,会让人联想起“没见识”,“泼妇”,“黄脸婆”,“小气”等等一系列让人不愉快的词。在国际上,和当前中国所通行的维生工资(living wage)体系相对应的有一个概念,叫家庭工资(family wage)。维生工资是付给劳动者一个人的,家庭工资则是付给劳动者以及其家庭的,换言之,家庭工资系统认可那个在劳动者本人背后默默付出,维持劳动者日常生活的家务劳动者,认可有薪劳动者的家人,也是使劳动者得以正常提供劳动的不可分割的一部分。  作者:小转铃  链接:https://www.zhihu.com/question//answer/  来源:知乎  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。  [当然,因为现在家庭形式越来越趋向多元,劳动者在资本面前话语权越来越少,全球都在慢慢舍弃家庭工资这一体系,而采用面向个人的维生工资。各有利弊,不展开了。]所以我们在美国,经常会看到,职场对雇员配偶的支持,关注和各种福利,包括但不仅限于,医疗保险,搬家/团聚费用,有时甚至包括搬家后配偶的再就业……获得一份新工作后,雇主(HR代表)往往会关心雇员配偶的工作和生活情况,不会把这些事情当作跟公司没关系的事。更重要的是,社会福利体系,也认可家庭主妇(夫)的重要性。举例子。在美国,一位有薪劳动者,在工作时需要缴纳社会保险金,供退休后支取使用。如果这位有薪劳动者死去,那么ta的配偶,只要本人活到退休年龄,就可以领取100%配偶的社会保险金。同样,如果离婚时两人结婚时间超过十年,到退休年龄后,也可以领取50%的配偶的社会保险金(哪怕前配偶已经再婚)。如果该劳动者既没有死亡也没有离婚,那么两人到退休年龄后都可以按照劳动者的社会保险金领取福利,劳动者领取100%,配偶领取50%。这个系统的设计,就是非常直白的对那个在劳动者背后默默奉献的人的认可:劳动者的投保金中,也有你们的一份付出。事实上,也保障了大量终生的家庭主妇的基本生活,当我遇到七十岁以上这一代(婴儿潮之前)的老太太时,很多人都会很自豪地说自己当了一辈子的homemaker,她们的家人也都觉得她们很伟大。对于双薪职工来说,假设女性一方收入较少,她可以比较[按自己薪酬计算的社会保险金]和[按配偶薪酬计算的社会保险金],选择比较高的一种计算方式进行领取。此外,离婚时,有薪劳动的一方通常要支付给无收入或低收入一方一定的赡养费(Alimony),比例和计算方法各州不同,但大致理念和目的是恢复性的,即减轻婚姻中止给其中一方带来的损害,直到该方能够独立为止。计算方法经常和其中一方在家庭中的牺牲和付出,以及婚姻持续时长有关,因为婚姻持续年限越长,家庭主妇退出职场的时间也越长,损失越大,赡养费能帮助家庭主妇更好地恢复成职业女性。在中国,似乎只有对子女的赡养费一说。  作者:小转铃  链接:https://www.zhihu.com/question//answer/  来源:知乎  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。  所以,家务和育儿劳动本身就是有价值的,开淘宝店也好,写公众号也好,这些都是副业,是gig economy下的产物,当然做这些没什么不好,但如果是家庭主妇非要做这些才能获得“尊重”,那么并不是家庭主妇本身的劳动得到了尊重,而是“淘宝店主”,“营销号运营者”这些职业性的身份得到了尊重。在中国,家庭主妇有什么谈判能力呢(bargaining power)?从制度到文化,都没有,全凭有薪劳动者对你的怜惜。谈何尊重?以色事人者,色衰而爱驰。用爱维系的类似“尊重”的表象,爱情消失之后也就不复存在。这样的制度设计,对婚姻市场当然会有影响,结果就是大量理智的女性恐婚,反婚,而对亲密关系有特别渴求的人,不得不跳进火坑,酿成种种悲剧。对整个社会而言,婚育率下降……你问我中国的家庭主妇如何得到家人的尊重?不存在的。References Birch, T.H., 1993, “Moral Considerability and Universal Consideration,” Environmental Ethics, 15: 313–332.Feinberg, J., 1975, “Some Conjectures on the Concept of Respect,” Journal of Social Philosophy, 4:  1–3.Okin, S. M. 1989. Justice, gender, and the family. Basic books.Wood, A.W.,1999, Kant's Ethical Thought, Cambridge: Cambridge University Press.The United States Social Security Administration  作者:小转铃  链接:https://www.zhihu.com/question//answer/  来源:知乎  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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