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日本人眼中的武汉会战--《武汉会战日方资料丛编》评介
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日本人眼中的武汉会战--《武汉会战日方资料丛编》评介
官方公共微信内容简介/《血祭：中日武汉大会战》
日军在中国大地上最为疯狂的战略进攻，在武汉会战后便戛然而止。此后抗日战争进入战略相持阶段。一寸山河一寸血，中国军队倾其主力，以百万之师与日军40为主力纵横厮杀在大别山麓、长江两岸，华中狼烟四起，战争悲壮惨烈。
是中国抗战史上规模最大、牺牲最大、战果最丰、陆海空三军唯一共同御敌的一次空前打血战。继《国殇》热销全国后，军事作家张洪涛再推正面战场抗战新作《血祭--中日武汉大会战》。2008年是武汉会战70周年，本书以纪实文学的手法，以非常广阔、多方位的视角，再现了抗战历史上最为壮烈的战役——武汉会战的真实全貌。书中在着重描写中日之间军事较量的同时，还围绕武汉会战而展开的政治、外交上的纵横捭阖，给予了比较充分的叙述。书中不仅描写了战争的惨烈、悲壮，也描写了中国军人的坚强、勇敢和不屈不挠。本书史料丰富、图文并茂、语言生动，读后既令人感叹又令人振奋。
书摘/《血祭：中日武汉大会战》
1938年六月初的一个傍晚。燃烧了一天的太阳垂挂在西边的地平线上，落日的余晖烧红了辽阔的豫西大地。静谧的原野、青翠的山冈、宁静的河流，构成了一幅秀美的田园景色。
转眼间，一鸣马嘶、轰轰隆隆，这一中原美景被打破了。公路上、田野里、山坡上，到处是一队队、一坨坨黄乎乎、灰扑扑的军队，蜿蜒地迎着太阳，向西退去。这是一支一眼望去便知吃了败仗的队伍，没了队形，没了生气，耷拉胸前的脑袋沉重得抬不起来。往日那种赳赳威武的劲头早已没了踪影。枪在他们手中似乎也成了一种多余的负担，背着的、扛着的、挎着的，姿态各异。褴褛不整的军装上满是泥土、血渍，使沉闷中更显出万般疲惫。往来车辆卷起的尘土吞没了三三两两的兵士。却没人躲闪。只是麻木地向前挪动着。整个队伍中弥漫着一股令人沮丧的沉沉死气。
豫西广袤的大平原上，到处都涌动着这股溃败的潮水。
一辆沾满泥土的德制吉普车，在简易的土质公路上颠簸着。车后座上。一兵团总司令薛岳将军蜷缩在车的一侧。呆呆地望着车外潮水般滚动的溃兵，心里苦涩，颇不是滋味。夕阳下，被落日染成一片金黄的平原在他眼底只留下一抹淡淡的背景，并未给他那颗伤痛的心以多少慰藉。
车子缓缓地行进着，薛岳仍是呆呆地坐着。一言不发。一旁的副官看上去有些坐不住了。今天一上路，薛岳情绪就极低，副官知道他在想些什么，可一时也找不到恰当的话来排解他那颗被痛苦、愤懑紧紧缠绕的心。
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小米加步枪打赢抗日战争，二战期间中日武器差距到底有多大！
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&&&发布时间：
11:34:01&&&文章来源：孔明亮不亮&&&阅读:6156
摘要: 斯大林曾经说：中国没有军事工业，现在只要谁高兴，谁就可以蹂躏她。
这句话的前半句很快就在二战中得到了应验！
1937年全国抗战爆发前，蒋介石为首的南京政府年财政收入仅5亿美元，日本政府年财政收入约20亿美元。全国抗战之初日本对华便有了四倍的财力优势。 …斯大林曾经说：中国没有军事工业，现在只要谁高兴，谁就可以蹂躏她。这句话的前半句很快就在二战中得到了应验！1937年全国抗战爆发前，蒋介石为首的南京政府年财政收入仅5亿美元，日本政府年财政收入约20亿美元。全国抗战之初日本对华便有了四倍的财力优势。中日双方主要由陆军交战，空军只以辅助作用。双方主要以步兵武器和轻型火炮交锋。日军步兵标准制式装备包括步枪1支，刺刀1把，前后盒弹匣（子弹120发），手榴弹4颗，钢盔1顶明治三十八年式步枪（三八大盖）八路军的步枪号称“万国牌”，就是主要从外国进口或仿造自外国的产品。最出名的当属汉阳造”。作为第一款国产步枪，“汉阳造”一直是中国抗战的主力步枪之一。德国“1888式委员会步枪（老套筒/汉阳造）日军所用轻机枪主要是大正十一年（1926年）式，也就是八路军口中的 “歪把子”“歪把子”de优点是射击准确，通用的6.5毫米子弹杀伤力不足且供弹不畅。大正十一年（1926年）式（歪把子）抗战中日军的重机枪为九二式，使用7.7毫米口径子弹，耐寒性好，远距离命中精度相当高。缺点是靠弹板供弹操作不便且易卡壳。枪口焰很小，利于隐蔽提高了在战场上的生存率。九二式机枪抗战中日军装备的手枪为日本南部十四式手枪（王八盒子）因弹簧钢质量差供弹常出问题，被称为“二次大战中最差的手枪”日本南部十四式手枪（王八盒子）1945年前8个月，日本共计生产了4万支机枪，超过中国战时的全部生产量。八路军造的土手枪在迫击炮方面，日军主要装备的90毫米九七式迫击炮性能优秀，弹道弯曲，死界很小，射速快、威力大，重量轻、体积小、便于机动、易于操作、造价低。同时日军大量装备了50毫米口径的八九式掷弹筒（一个中队有6具），具备一定近战火力优势。九七式迫击炮榆木大炮榆木大炮，长2.98米，直径28厘米，炮身为榆树树干，内部掏空嵌上铁管，外以铁丝缠绕加固。虽然简陋，却在抗战最困难的时期攻打过日军的炮楼。八九式掷弹筒据保存在台湾的一份军械司的火炮统计表记载，淞沪会战前中央直属炮兵旅、团共有如下火炮：其中克式山炮型号十分陈旧，最远射程只有4300米，远不如日军的41式山炮和94中国军队购买的卜福斯M1930型75毫米山炮相比之下，日军在华的军直属炮兵（不含关东军）截止到1937年12月底，光野战重炮兵联队就有11个、独立野战重炮兵联队2个、独立攻城重炮兵大队2个。中国军队算上炮兵第8团、第17团和其余地方部队的150毫米榴弹炮，加上炮兵第10团的德制150毫米榴弹炮，共计69门，数量上远远不如日军。而在炮弹数量方面，日军更是远远多于中国军队。上海战场日军4年式150毫米榴弹炮阵地日军89式150毫米重型加农炮1937年、1939年、1941年、1945年这几个时间段来看，国军火力上除了反攻滇西和驻印军反攻缅北外，其余战场上的军队从没有超越日军，一直属于绝对劣势。尤其到了1945年，第18军、第74军这样的国军王牌部队，火力上仍然十分薄弱。可见抗日战争，无论是正面战场、还是敌后战场，中国军队都打得十分艰苦。尤其是正面战场的那些被我们误认为火力比日军强的军、师，其火力并不比日军强，实际上是远远不如日军。
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二战与中日战争有什么关系?我记得在哪里看到过,在二战时中国能参加反法西斯同盟是因为有几个人要挟蒋介石停止内乱,后来二战结束后没几天中日战争就发生了.二战和中日战争是不是有什么关系?
先知焙蚜14
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中日战争先开始,从,断断续续,吃亏的是我们.所以要提防日本,不能再吃亏了.具体到二战,从1939年开始中日战争就算是二战的一部分.也算为二战贡献了一份力量.但我们不能骄傲,因为我们很受伤,最后靠苏联和美国才打败了日本努力发展,强我名族,强我国防.
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武汉会战到底歼灭日军多少?
文章提交者：zhangzizhong1940
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http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
国府宣称歼灭20多万人.但,这个数字明显有夸大的嫌疑.因为,此役参战兵力最多不超过25万人.照国府的战报,早就全军覆灭了,还怎么占领武汉?日军的战报是:伤亡3.5万余人,其中百括将校级官佐740名,另因病减员6.7万人(《大--纪实》).个人认为,还是日军的较为可信,虽然日军战报造假是出了名的.
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&以下是引用tiexuetv
在第50楼的发言：&以下是引用zhuzhuye
在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。
五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）
如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。
凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。
如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）
国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。说到五一大扫荡，中日公布的数据更是离奇的大了。中方宣传毙伤日伪军一万多人，而日方宣传的呢？说出来好笑，战死161人（内军官9），战伤323人（内军官14）。也就是说六万八路和五万鬼子打了一个月，鬼子兵减员500人左右。而鬼子公布的八路军伤亡数字呢？笑不出来。共军交战兵力为58330人，交战286次，共军遗弃尸体9098具，被俘5197人，另有嫌疑者20568人。缴获：山炮5门，迫击炮209门，重机枪7挺，轻机枪59挺，步枪9101支，掷弹筒22门，自动步枪179支，自行车794辆，电话机97部。摧毁兵器库58座，被服库48座，粮秣库16座以及其他。说老实话，鬼子的话不能全信，但是五一大扫荡之后本来红红火火的冀中军区却是实实在在的消失了，毙伤日伪军数万的数字也包括了一打就崩溃的伪军。可以肯定的是，五一大扫荡冀中军区的损失很惨，吕正操撤往太行山区后身边只剩下六个团，加上多路突围出来的部队合计也不到三万人，扫荡之前的六万多人到最后一般都剩不到。至于日军的损失，肯定不是鬼子的500人，也肯定不是一万人。要不然冈村宁次那个老鬼子也不会在五一大扫荡打到一半的时候还继续发动晋南大扫荡，国军的暂三师师长被俘，八路军总部还差点被端掉，左权牺牲。整个1942年，因为大扫荡致使八路军的直接损失就在10万人以上，而日军的损失顶多就是数万。如果不是太平洋战场日军连连败退，抽掉华北方面军增援太平洋，恐怕敌后的形势比正面战场更惨。一直到1944年日本败像全露，八路军才真正开始缓过劲来。八路军的战争凝聚力是很强的，应变能力也很强，但是不怕死不代表且拥有国军装备就能把日本人赶下海。而且事实上国军的装备也就那个鸟样，不管是国军还是八路，如果拥有不了强大的火力配置，三军协调作战能力，结果只有一个，就是成为日本人的活靶子，有多少死多少。日军在太平洋被美军压倒性的打败，输在哪里了？日人还是那样蒙着头冲锋，结果呢？美国佬等着你呢，想死还不容易，想死多简单呀，一梭子过去直接倒一片，300口径的舰炮给上一炮撂倒几百人都没问题。
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在第56楼的发言：&以下是引用zhuzhuye
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在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。
在这么和谐的社会你还敢说这种话，快照着书本写吧，不吃亏，老好啦。正面战场的兵力都去对付共产党...话说蒋中正会不会真的和日本人一起干这事呢？？？
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上海会战是人员训练和技术兵器双差的情况下,在远离补给地形开阔的小地方打的防御战.武汉会战时训练和兵器配备差距不大,加上大范围复杂地形,有所收获是正常的
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在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。在这么和谐的社会你还敢说这种话，快照着书本写吧，不吃亏，老好啦。
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在第53楼的发言：&以下是引用tiexuetv
在第50楼的发言：......
五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）
如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。
凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。
如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）
国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。
说到五一大扫荡，中日公布的数据更是离奇的大了。中方宣传毙伤日伪军一万多人，而日方宣传的呢？说出来好笑，战死161人（内军官9），战伤323人（内军官14）。也就是说六万八路和五万鬼子打了一个月，鬼子兵减员500人左右。而鬼子公布的八路军伤亡数字呢？笑不出来。共军交战兵力为58330人，交战286次，共军遗弃尸体9098具，被俘5197人，另有嫌疑者20568人。缴获：山炮5门，迫击炮209门，重机枪7挺，轻机枪59挺，步枪9101支，掷弹筒22门，自动步枪179支，自行车794辆，电话机97部。摧毁兵器库58座，被服库48座，粮秣库16座以及其他。
说老实话，鬼子的话不能全信，但是五一大扫荡之后本来红红火火的冀中军区却是实实在在的消失了，毙伤日伪军数万的数字也包括了一打就崩溃的伪军。可以肯定的是，五一大扫荡冀中军区的损失很惨，吕正操撤往太行山区后身边只剩下六个团，加上多路突围出来的部队合计也不到三万人，扫荡之前的六万多人到最后一般都剩不到。至于日军的损失，肯定不是鬼子的500人，也肯定不是一万人。要不然冈村宁次那个老鬼子也不会在五一大扫荡打到一半的时候还继续发动晋南大扫荡，国军的暂三师师长被俘，八路军总部还差点被端掉，左权牺牲。
整个1942年，因为大扫荡致使八路军的直接损失就在10万人以上，而日军的损失顶多就是数万。如果不是太平洋战场日军连连败退，抽掉华北方面军增援太平洋，恐怕敌后的形势比正面战场更惨。一直到1944年日本败像全露，八路军才真正开始缓过劲来。八路军的战争凝聚力是很强的，应变能力也很强，但是不怕死不代表且拥有国军装备就能把日本人赶下海。而且事实上国军的装备也就那个鸟样，不管是国军还是八路，如果拥有不了强大的火力配置，三军协调作战能力，结果只有一个，就是成为日本人的活靶子，有多少死多少。日军在太平洋被美军压倒性的打败，输在哪里了？日人还是那样蒙着头冲锋，结果呢？美国佬等着你呢，想死还不容易，想死多简单呀，一梭子过去直接倒一片，300口径的舰炮给上一炮撂倒几百人都没问题。你说的资料比较全
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&以下是引用王武帝
在第39楼的发言：&以下是引用sxxxxkp
在第38楼的发言：抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。
国府是有腐败的一面，但老兄也用不着在这里大搞阶级分析吧？！
实际上，强行将人类划分为冰冷的阶级，这个想法本身就是极端错误的，因为他过分看重人们在生产活动中所处的地位，而忽略了人类不同于狼群－－－－人类是有着复杂的情感的，博爱精神，这不是阶级论者能够理解的。
所以，麻烦哥们儿别在这里大讲阶级斗争那一套－－－－我们听的耳朵都起茧子了。
比如我问你－－－－普通地主有什么错，要被抄家问罪？
实际上，群众往往是最好发动的－－－－只要让他们看到暴力和利益，很容易就可以动员起来的，历史上的农民暴动，这一招百试百灵。
翻过来，作为政府，不可能鼓动老百姓起来破坏自己的社会秩序，这就决定了国府不可能用对手的那一套来取悦老百姓，这就是你所说的阶级本质。不愿或者不想进行阶级分析，是统治阶级的特权。当时的国府代表的是谁的利益，为什么不能发动人民抗日？从这个角度来说，国府和清政府是一脉相承的，都只能代表极少数人，忽视绝大多数人民的利益，甚至成为外来势力的代理人，欺压本国人民。
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在第18楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！天地良心，做人要厚道，说说国军是如何抗战的。
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没国军挡着，就土共这点实力，日军以此围剿就够了。1945年后，国民政府称之为第六次剿匪大捷
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在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。
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在第42楼的发言：&以下是引用a
在第25楼的发言：&以下是引用我是一名新丁
在第22楼的发言：......
指挥国军的是猪呀
兵力相差那么大还被打得一路跑
人多有毛用，日军投入的航空部队飞机500架，国军100左右。海军日本第三舰队，120艘舰艇，国军40艘，吨位上还差了一大截。舰炮随便轰一炮，山头都可以削掉半米，100万人还不够别人炮弹砸的。要说中日开战初期，不论战役输赢国际上都是非常同情的，双方的差距摆在那里，不是你地大物博人口众多就能弥补的。
这是真正的内行是的，日本人的巡洋舰过来，主炮一发就可以炸掉我们两个排－－－－人家的战列舰还是看热闹的；淞沪会战的惨烈，五毛们就是闭着眼睛假装看不见－－－－当时冯玉祥吓得不得了，指挥部距战场几十里，还经常转移－－－－后来老蒋接替他亲自指挥，当时的血战，连胡宗南都负伤了，至于阵亡的高级军官，恐怕需要开一个详细的名单才行－－－－难道这些五毛们也视而不见？！天地良心！！！！！！！！
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没国军挡着，就土共这点实力，日军以此围剿就够了。1945年后，国民政府称之为第六次剿匪大捷
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上海会战是人员训练和技术兵器双差的情况下,在远离补给地形开阔的小地方打的防御战.武汉会战时训练和兵器配备差距不大,加上大范围复杂地形,有所收获是正常的
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在第56楼的发言：&以下是引用zhuzhuye
在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。
在这么和谐的社会你还敢说这种话，快照着书本写吧，不吃亏，老好啦。正面战场的兵力都去对付共产党...话说蒋中正会不会真的和日本人一起干这事呢？？？
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共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。在这么和谐的社会你还敢说这种话，快照着书本写吧，不吃亏，老好啦。
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在第50楼的发言：......
五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）
如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。
凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。
如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）
国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。
说到五一大扫荡，中日公布的数据更是离奇的大了。中方宣传毙伤日伪军一万多人，而日方宣传的呢？说出来好笑，战死161人（内军官9），战伤323人（内军官14）。也就是说六万八路和五万鬼子打了一个月，鬼子兵减员500人左右。而鬼子公布的八路军伤亡数字呢？笑不出来。共军交战兵力为58330人，交战286次，共军遗弃尸体9098具，被俘5197人，另有嫌疑者20568人。缴获：山炮5门，迫击炮209门，重机枪7挺，轻机枪59挺，步枪9101支，掷弹筒22门，自动步枪179支，自行车794辆，电话机97部。摧毁兵器库58座，被服库48座，粮秣库16座以及其他。
说老实话，鬼子的话不能全信，但是五一大扫荡之后本来红红火火的冀中军区却是实实在在的消失了，毙伤日伪军数万的数字也包括了一打就崩溃的伪军。可以肯定的是，五一大扫荡冀中军区的损失很惨，吕正操撤往太行山区后身边只剩下六个团，加上多路突围出来的部队合计也不到三万人，扫荡之前的六万多人到最后一般都剩不到。至于日军的损失，肯定不是鬼子的500人，也肯定不是一万人。要不然冈村宁次那个老鬼子也不会在五一大扫荡打到一半的时候还继续发动晋南大扫荡，国军的暂三师师长被俘，八路军总部还差点被端掉，左权牺牲。
整个1942年，因为大扫荡致使八路军的直接损失就在10万人以上，而日军的损失顶多就是数万。如果不是太平洋战场日军连连败退，抽掉华北方面军增援太平洋，恐怕敌后的形势比正面战场更惨。一直到1944年日本败像全露，八路军才真正开始缓过劲来。八路军的战争凝聚力是很强的，应变能力也很强，但是不怕死不代表且拥有国军装备就能把日本人赶下海。而且事实上国军的装备也就那个鸟样，不管是国军还是八路，如果拥有不了强大的火力配置，三军协调作战能力，结果只有一个，就是成为日本人的活靶子，有多少死多少。日军在太平洋被美军压倒性的打败，输在哪里了？日人还是那样蒙着头冲锋，结果呢？美国佬等着你呢，想死还不容易，想死多简单呀，一梭子过去直接倒一片，300口径的舰炮给上一炮撂倒几百人都没问题。你说的资料比较全
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&以下是引用王武帝
在第39楼的发言：&以下是引用sxxxxkp
在第38楼的发言：抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。
国府是有腐败的一面，但老兄也用不着在这里大搞阶级分析吧？！
实际上，强行将人类划分为冰冷的阶级，这个想法本身就是极端错误的，因为他过分看重人们在生产活动中所处的地位，而忽略了人类不同于狼群－－－－人类是有着复杂的情感的，博爱精神，这不是阶级论者能够理解的。
所以，麻烦哥们儿别在这里大讲阶级斗争那一套－－－－我们听的耳朵都起茧子了。
比如我问你－－－－普通地主有什么错，要被抄家问罪？
实际上，群众往往是最好发动的－－－－只要让他们看到暴力和利益，很容易就可以动员起来的，历史上的农民暴动，这一招百试百灵。
翻过来，作为政府，不可能鼓动老百姓起来破坏自己的社会秩序，这就决定了国府不可能用对手的那一套来取悦老百姓，这就是你所说的阶级本质。不愿或者不想进行阶级分析，是统治阶级的特权。当时的国府代表的是谁的利益，为什么不能发动人民抗日？从这个角度来说，国府和清政府是一脉相承的，都只能代表极少数人，忽视绝大多数人民的利益，甚至成为外来势力的代理人，欺压本国人民。
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军号：1082697 头衔：体育区特邀评论员 工分:1283347
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&以下是引用tiexuetv
在第50楼的发言：&以下是引用zhuzhuye
在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。
五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）
如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。
凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。
如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）
国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。说到五一大扫荡，中日公布的数据更是离奇的大了。中方宣传毙伤日伪军一万多人，而日方宣传的呢？说出来好笑，战死161人（内军官9），战伤323人（内军官14）。也就是说六万八路和五万鬼子打了一个月，鬼子兵减员500人左右。而鬼子公布的八路军伤亡数字呢？笑不出来。共军交战兵力为58330人，交战286次，共军遗弃尸体9098具，被俘5197人，另有嫌疑者20568人。缴获：山炮5门，迫击炮209门，重机枪7挺，轻机枪59挺，步枪9101支，掷弹筒22门，自动步枪179支，自行车794辆，电话机97部。摧毁兵器库58座，被服库48座，粮秣库16座以及其他。说老实话，鬼子的话不能全信，但是五一大扫荡之后本来红红火火的冀中军区却是实实在在的消失了，毙伤日伪军数万的数字也包括了一打就崩溃的伪军。可以肯定的是，五一大扫荡冀中军区的损失很惨，吕正操撤往太行山区后身边只剩下六个团，加上多路突围出来的部队合计也不到三万人，扫荡之前的六万多人到最后一般都剩不到。至于日军的损失，肯定不是鬼子的500人，也肯定不是一万人。要不然冈村宁次那个老鬼子也不会在五一大扫荡打到一半的时候还继续发动晋南大扫荡，国军的暂三师师长被俘，八路军总部还差点被端掉，左权牺牲。整个1942年，因为大扫荡致使八路军的直接损失就在10万人以上，而日军的损失顶多就是数万。如果不是太平洋战场日军连连败退，抽掉华北方面军增援太平洋，恐怕敌后的形势比正面战场更惨。一直到1944年日本败像全露，八路军才真正开始缓过劲来。八路军的战争凝聚力是很强的，应变能力也很强，但是不怕死不代表且拥有国军装备就能把日本人赶下海。而且事实上国军的装备也就那个鸟样，不管是国军还是八路，如果拥有不了强大的火力配置，三军协调作战能力，结果只有一个，就是成为日本人的活靶子，有多少死多少。日军在太平洋被美军压倒性的打败，输在哪里了？日人还是那样蒙着头冲锋，结果呢？美国佬等着你呢，想死还不容易，想死多简单呀，一梭子过去直接倒一片，300口径的舰炮给上一炮撂倒几百人都没问题。
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&以下是引用王武帝
在第18楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！天地良心，做人要厚道，说说国军是如何抗战的。
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&以下是引用tiexuetv
在第50楼的发言：&以下是引用zhuzhuye
在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。
五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）
如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。
凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。
如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）
国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。如果以死人来比较的话，我倒是很愿意拿国民党军和满清军比较一下呢...
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军号：449947 工分:8562
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&以下是引用zhuzhuye
在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。五一大扫荡,4万八路军抗击5万日军进攻。八路军伤亡1.7万，日军伤亡1.1万。（伤亡1.5：1）如果国民党军有八路军这样的战斗力，凇沪会战日军就全军覆灭了。凇沪会战，日军20万，国民党军60万。国民党军伤亡30多万。如果凇沪国民党军有五一大扫荡八路军的战斗力，国民党军伤亡30多万，应该歼灭日军20万。（伤亡1.5：1）国民党军战斗力，远不如八路军，虽然国民党军的装备，远比八路军好。
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&以下是引用王武帝
在第48楼的发言：&以下是引用zwf120
在第44楼的发言：有武汉会战么...搞笑，武汉除了打了几场空战之外，还发生了什么战斗...保卫大武汉和保卫延安一样荒谬无比..个人认为武汉会战歼灭日军的数量应低于百人，而且还全是日本人的陆航...
是的，老兄，其实根本就没发生第二次世界大战－－－－你看到的所有资料都是世界各国的统治者故意制造的假象来欺骗你的，你生活在一个楚门的世界当中，行了吧？
麻烦你花点路费到达武汉去看看，现在那里当年各处的激战遗址比比皆是－－－－当然，你看了之后也一定会认为这些都是假造的。我就是武汉的，武汉会战的遗址...天哪，还真的没有发现多少...能否指点一二，当然，我倒是知道有个老毛子空军墓...记得到哪里献上的花篮经常的被偷...所以我去看的时候，也就是空手去的...
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&以下是引用zwf120
在第44楼的发言：有武汉会战么...搞笑，武汉除了打了几场空战之外，还发生了什么战斗...保卫大武汉和保卫延安一样荒谬无比..个人认为武汉会战歼灭日军的数量应低于百人，而且还全是日本人的陆航...是的，老兄，其实根本就没发生第二次世界大战－－－－你看到的所有资料都是世界各国的统治者故意制造的假象来欺骗你的，你生活在一个楚门的世界当中，行了吧？麻烦你花点路费到达武汉去看看，现在那里当年各处的激战遗址比比皆是－－－－当然，你看了之后也一定会认为这些都是假造的。
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&以下是引用tomerhu
在第42楼的发言：&以下是引用a
在第25楼的发言：&以下是引用我是一名新丁
在第22楼的发言：......
指挥国军的是猪呀
兵力相差那么大还被打得一路跑
人多有毛用，日军投入的航空部队飞机500架，国军100左右。海军日本第三舰队，120艘舰艇，国军40艘，吨位上还差了一大截。舰炮随便轰一炮，山头都可以削掉半米，100万人还不够别人炮弹砸的。要说中日开战初期，不论战役输赢国际上都是非常同情的，双方的差距摆在那里，不是你地大物博人口众多就能弥补的。
这是真正的内行是的，日本人的巡洋舰过来，主炮一发就可以炸掉我们两个排－－－－人家的战列舰还是看热闹的；淞沪会战的惨烈，五毛们就是闭着眼睛假装看不见－－－－当时冯玉祥吓得不得了，指挥部距战场几十里，还经常转移－－－－后来老蒋接替他亲自指挥，当时的血战，连胡宗南都负伤了，至于阵亡的高级军官，恐怕需要开一个详细的名单才行－－－－难道这些五毛们也视而不见？！天地良心！！！！！！！！
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&以下是引用xenogearcustom
在第41楼的发言：&以下是引用王武帝
在第39楼的发言：&以下是引用sxxxxkp
在第38楼的发言：抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。
国府是有腐败的一面，但老兄也用不着在这里大搞阶级分析吧？！
实际上，强行将人类划分为冰冷的阶级，这个想法本身就是极端错误的，因为他过分看重人们在生产活动中所处的地位，而忽略了人类不同于狼群－－－－人类是有着复杂的情感的，博爱精神，这不是阶级论者能够理解的。
所以，麻烦哥们儿别在这里大讲阶级斗争那一套－－－－我们听的耳朵都起茧子了。
比如我问你－－－－普通地主有什么错，要被抄家问罪？
实际上，群众往往是最好发动的－－－－只要让他们看到暴力和利益，很容易就可以动员起来的，历史上的农民暴动，这一招百试百灵。
翻过来，作为政府，不可能鼓动老百姓起来破坏自己的社会秩序，这就决定了国府不可能用对手的那一套来取悦老百姓，这就是你所说的阶级本质。
全民抗战难道破坏国民党政府的社会秩序？看来你所迷恋的那个国民党政府就是一帮狗屁不如的东西，他们的利益和中国人民完全是背道而驰，这种东西不被推翻那才是没有天理呢战乱时节你当然可以痛骂他们，可是到了和平时期，你自己也知道他们把某地建设的怎么样，这就叫做与人民的利益背道而驰吗？！
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在第41楼的发言：&以下是引用王武帝
在第39楼的发言：&以下是引用sxxxxkp
在第38楼的发言：抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。
国府是有腐败的一面，但老兄也用不着在这里大搞阶级分析吧？！
实际上，强行将人类划分为冰冷的阶级，这个想法本身就是极端错误的，因为他过分看重人们在生产活动中所处的地位，而忽略了人类不同于狼群－－－－人类是有着复杂的情感的，博爱精神，这不是阶级论者能够理解的。
所以，麻烦哥们儿别在这里大讲阶级斗争那一套－－－－我们听的耳朵都起茧子了。
比如我问你－－－－普通地主有什么错，要被抄家问罪？
实际上，群众往往是最好发动的－－－－只要让他们看到暴力和利益，很容易就可以动员起来的，历史上的农民暴动，这一招百试百灵。
翻过来，作为政府，不可能鼓动老百姓起来破坏自己的社会秩序，这就决定了国府不可能用对手的那一套来取悦老百姓，这就是你所说的阶级本质。
全民抗战难道破坏国民党政府的社会秩序？看来你所迷恋的那个国民党政府就是一帮狗屁不如的东西，他们的利益和中国人民完全是背道而驰，这种东西不被推翻那才是没有天理呢你这样的骂人贴子看起来真没有档次。铁血所以不同于其它军事网站，就是骂人的很少，写得肤浅也不多。网络虽然提供了畅所欲言的场所，但是维护这个场所的干净得靠与会的人们。拜托了。
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有武汉会战么...搞笑，武汉除了打了几场空战之外，还发生了什么战斗...保卫大武**保卫延安一样荒谬无比..个人认为武汉会战歼灭日军的数量应低于百人，而且还全是日本人的陆航...
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&以下是引用a
在第25楼的发言：&以下是引用我是一名新丁
在第22楼的发言：......
指挥国军的是猪呀
兵力相差那么大还被打得一路跑
人多有毛用，日军投入的航空部队飞机500架，国军100左右。海军日本第三舰队，120艘舰艇，国军40艘，吨位上还差了一大截。舰炮随便轰一炮，山头都可以削掉半米，100万人还不够别人炮弹砸的。要说中日开战初期，不论战役输赢国际上都是非常同情的，双方的差距摆在那里，不是你地大物博人口众多就能弥补的。这是真正的内行
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在第39楼的发言：&以下是引用sxxxxkp
在第38楼的发言：抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。
国府是有腐败的一面，但老兄也用不着在这里大搞阶级分析吧？！
实际上，强行将人类划分为冰冷的阶级，这个想法本身就是极端错误的，因为他过分看重人们在生产活动中所处的地位，而忽略了人类不同于狼群－－－－人类是有着复杂的情感的，博爱精神，这不是阶级论者能够理解的。
所以，麻烦哥们儿别在这里大讲阶级斗争那一套－－－－我们听的耳朵都起茧子了。
比如我问你－－－－普通地主有什么错，要被抄家问罪？
实际上，群众往往是最好发动的－－－－只要让他们看到暴力和利益，很容易就可以动员起来的，历史上的农民暴动，这一招百试百灵。
翻过来，作为政府，不可能鼓动老百姓起来破坏自己的社会秩序，这就决定了国府不可能用对手的那一套来取悦老百姓，这就是你所说的阶级本质。全民抗战难道破坏国民党政府的社会秩序？看来你所迷恋的那个国民党政府就是一帮狗屁不如的东西，他们的利益和中国人民完全是背道而驰，这种东西不被推翻那才是没有天理呢
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在第38楼的发言：抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。国府是有腐败的一面，但老兄也用不着在这里大搞阶级分析吧？！实际上，强行将人类划分为冰冷的阶级，这个想法本身就是极端错误的，因为他过分看重人们在生产活动中所处的地位，而忽略了人类不同于狼群－－－－人类是有着复杂的情感的，博爱精神，这不是阶级论者能够理解的。所以，麻烦哥们儿别在这里大讲阶级斗争那一套－－－－我们听的耳朵都起茧子了。比如我问你－－－－普通地主有什么错，要被抄家问罪？实际上，群众往往是最好发动的－－－－只要让他们看到暴力和利益，很容易就可以动员起来的，历史上的农民暴动，这一招百试百灵。翻过来，作为政府，不可能鼓动老百姓起来破坏自己的社会秩序，这就决定了国府不可能用对手的那一套来取悦老百姓，这就是你所说的阶级本质。
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抗战中国民党是出力了，但在发动民众方面，做得远远不够，它的阶级本质决定了它做不到完全发动民众进行人民战争。
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&以下是引用王武帝
在第18楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！员工：9点上班，我早上两点就起床跑步过来了，居然还说我工作不积极----天地良心，做人要厚道！！！！人事：上班请不要打瞌睡。本文内容于
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&以下是引用zhuzhuye
在第34楼的发言：&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。没有国民党，中国也照样有人抗日，没花生米中国人也不愿意当汉奸，无论是北洋掌权或是共产党掌权，都绝对不会像国民党那么烂，你这些玩意儿纯粹是瞎扯淡
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寻求历史真相
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&以下是引用小小屁民
在第33楼的发言：
共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
没有国军在正面战场上的拼死奋战，虽说败多胜少，就共军的能力？？看看五一大扫荡的结果就知道了，要是没有国军，日军把在中国战场上的兵力都都去对付共军，那后果。。。。。
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共产党领导的共军，才取得了抗战的胜利，国军只不过在正面战场上屡战屡败而已。
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中国和倭寇的战报都有水分，这种数字不好考证
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&以下是引用我是一名新丁
在第22楼的发言：&以下是引用王武帝
在第18楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！
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兵力相差那么大还被打得一路跑什么叫兵力？并不仅仅是有兵就行了，关键在于力－－－－举个例子，斯大林格勒反攻的时候，德军两翼的意大利人和罗马尼亚人.匈牙利人的人数并不比苏军少，但却在短短几天就遭受重创，为什么？装备水平不同。相似的情况，美军为什么在各个登陆战当中总是能够粉碎日军的顽强抵抗？就在于美军进行了疯狂的火力压制－－－－－－－同样是对付日本军队的堡垒，美国军队可以先用飞机炸，再用舰炮轰，再用炮兵炸，再上喷火坦克，再上推土机，再上喷火器，再上手榴弹，实在不行又把飞机喊来轰炸－－－－可是国军呢？腾冲之战算是好的了，有没有达到这样的火力水平？！所以在抗战当中，日军在局部战场集中主力，用优势兵器进行疯狂攻击，国军实际上是难以完全将其堵住的－－－－必须要用一些部队死守消耗日军，然后各支友军上来进行反击，而且代价必然高与敌军，有时甚至是数倍之多。当然，汤恩伯军队在河南的溃败和当年韩复榘军队放弃济南和山东大部一样，并不是执行战略部署，而就是大溃败，这一点不用否认。我们不能要求国军将领个个都打得好。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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国军的损失从之后第五和第九战区的编列大概也可以看出，第五战区在随枣会战时动用了23万人，第九战区长沙会战时30万左右。国军在武汉战役期间，损失在30-40万人左右。包括了战死战伤因病减员以及溃散的逃兵。不过总的来说，第五和第九战区的实力还是没有受到毁灭性打击。以第五战区为例，武汉之后还打了随枣 39年冬季攻势以及枣宜会战。真正让第五战区元气大伤的是枣宜会战，张自忠战死不说，参战部队基本被打溃，从41年到45年，抗战史上完全没有第五战区什么事了。
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军号：2936541 工分:107
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那个时候的国军一败再败，实际歼敌多少已经不重要了，倒是要看它敢不敢打，能打多久，打不打得出中国军人的尊严来。
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日本史料记载。昭和13年夏。35万日军发动汉口作战。经4个月激战。中国第9，第5两个战区均遭重创。日军控制汉口及其周边地区。此战。日军战斗损失超过4万人。另外还因为气候和疾病等原因。造成5万多士兵退出现役。合计9万余人。战争过程中。日军还从别处及国内调来大约15万新兵。战争结束后。这些人部分被留用。大部分遣返回国退役。另有部分部队返回原建制单位。
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在第22楼的发言：&以下是引用王武帝
在第18楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！
指挥国军的是猪呀
兵力相差那么大还被打得一路跑人多有毛用，日军投入的航空部队飞机500架，国军100左右。海军日本第三舰队，120艘舰艇，国军40艘，吨位上还差了一大截。舰炮随便轰一炮，山头都可以削掉半米，100万人还不够别人炮弹砸的。要说中日开战初期，不论战役输赢国际上都是非常同情的，双方的差距摆在那里，不是你地大物博人口众多就能弥补的。
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日军一次投入的兵力25万只是第二军和第十一军的9个师团外加波田支队和骑兵第四旅团以及配属部队。并不包括11军留守华东的5师团，也不包括参战的海军第三舰队以及航空兵。武汉会战前，日本大本营为武汉战役一共筹备了40万预备役兵力。会战期间，日军补充了四次兵力，部分师团补充了五次。像第六师团杀到武汉外围时一次性就补充了3000新兵，这还是一个师团的补充。实际上日军在武汉的战役期间前后动用的兵力加起来早就超过40万了。武汉会战的战损中日双方的数据都不切实际，日本防卫厅共公布的数据只承认11军在武汉战役期间战死了4000多人，伤17000。但是经历过万家岭战役的军官回忆，106师团突围时万家岭遗尸6000，估计日军至少都战死了3000多人，否则根本不会突围，连师团长都差点剖腹。而田家镇要塞失守后，日军自己公布的战死就达到1100。很明显，仅仅这两战11军实际战死就不止4000人了。至于国民政府公布的数据可以忽略了。根据孙元良晚年的回忆，武汉战役期间，日军战死大概在4万左右，另负伤达6万人。前后约有10万日军因为气候不适应而感染瘟疫暂时性丧失战力。不过这个说法也不是很客观，客观一点的，日军死伤大概在4-5万人左右，因病减员5-6万人。日军在武汉的损失在抗战一年以来都是很罕见的。否则，也不会出现第六师团兵临城下而不敢进城的局面。而参战的国军，第五战区部队退往鄂西，第九战区退往湖南。日军一路无抵抗的追到岳阳和汉水以东后也无力再次发动继续的攻势。一直到第二年才缓过来，继而发动的随枣会战和长沙会战。本文内容于
10:55:50 被a编辑
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&以下是引用不想再遭屏蔽
在第21楼的发言：平型关大捷是国军打的，稀里糊涂地就成了共CD打的高！历史发明家就是不一般。相比之下，花生米的贺电就是…。
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&以下是引用王武帝
在第18楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！指挥国军的是猪呀
兵力相差那么大还被打得一路跑
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平型关大捷是国军打的，稀里糊涂地就成了共CD打的
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&以下是引用txjwjkbtj
在第3楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第1楼的发言：国府宣称歼灭日军20多万人.
但,这个数字明显有夸大的嫌疑.
因为,此役日军参战兵力最多不超过25万人.
照国府的战报,
日军早就全军覆灭了,
还怎么占领武汉?
日军的战报是:伤亡3.5万余人,其中百括将校级官佐740名,另因病减员6.7万人(《正面战场大会战--国民党军队抗战纪实》).
个人认为,
还是日军的较为可信,
虽然二战日军战报造假是出了名的.
在楼主眼里，无非是国军和日军的战斗，战报以日方为准，凡是八路军和日军的战斗，战报以八路军为准。相比国军和日军，八路军的战报虽然也有水份，但要准确得多，不然的话八路军那么多的地盘还有那么多的三八大盖是哪来的，难不成全是小日本送的？
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别太讲究了。国民党的宣传一贯的让人无语，为了升官发财么。当年胡宗南占领延安，没有俘虏，不是让国军广大官兵客串了一会群众演员么。
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
就是这样还有人说国军根本没有积极抗战－－－－天地良心，做人要厚道！！！！
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&以下是引用txjwjkbtj
在第5楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第4楼的发言：......
坛子里那个中日战报对比的月经帖,早就被人给驳烂了,就不要再拿出来现眼了.
当时战争期间的宣传资料你到现在还当宝呢？既然你这么当真，咋不想想要是照平型关歼敌万人的战报，板垣师团还存在吗？请教"平型关歼敌万人的战报"的出处。
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&以下是引用xenogearcustom
在第15楼的发言：&以下是引用pjq2021133
在第13楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
淞沪跟武汉是不一样的，淞沪是几十万军队窝在一个城市里打，而武汉则包括了中部的几个省，范围很大，而且能用于防御的地方很多，毙伤20w的说法是可信的。武汉打了好几个月，25w是日军的编制兵力，可不包括补充的兵力。
别吹了，算上补充兵力日军总兵力也就是在30多万，真要毙伤20w日军早就败退了，难道鬼子是用鬼魂占的武汉吗轻伤员简单的抱扎医治一下很快可以上战场，日军的医疗条件好，伤兵死亡率低，所以这毙伤20w中，死的也就3、4w吧。
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&以下是引用pjq2021133
在第13楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
淞沪跟武汉是不一样的，淞沪是几十万军队窝在一个城市里打，而武汉则包括了中部的几个省，范围很大，而且能用于防御的地方很多，毙伤20w的说法是可信的。武汉打了好几个月，25w是日军的编制兵力，可不包括补充的兵力。别吹了，算上补充兵力日军总兵力也就是在30多万，真要毙伤20w日军早就败退了，难道鬼子是用鬼魂占的武汉吗
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六万左右吧，没有武汉会战，重庆早就完了，小日本没有力量了。
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第6楼的发言：我实在不相信以国军当时的火力和武器装备水平,能够歼灭20多万日军.话说凇沪战场,国军把当时海空军的全部、陆军的1\3都押到了凇沪补窟窿,把中央嫡系师都给打光了,也才毙伤日军4万余人.
淞沪跟武汉是不一样的，淞沪是几十万军队窝在一个城市里打，而武汉则包括了中部的几个省，范围很大，而且能用于防御的地方很多，毙伤20w的说法是可信的。武汉打了好几个月，25w是日军的编制兵力，可不包括补充的兵力。
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四五万总是有的，日军在他们胜利的时候似乎不怎么吹，越是败仗那战报就越吹得不着边际
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第1楼的发言：国府宣称歼灭日军20多万人.
但,这个数字明显有夸大的嫌疑.
因为,此役日军参战兵力最多不超过25万人.
照国府的战报,
日军早就全军覆灭了,
还怎么占领武汉?
日军的战报是:伤亡3.5万余人,其中百括将校级官佐740名,另因病减员6.7万人(《正面战场大会战--国民党军队抗战纪实》).
个人认为,
还是日军的较为可信,
虽然二战日军战报造假是出了名的.日军伤亡5万左右，另有5万水土不服，生病。国民党伤亡50余万。
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第9楼的发言：&以下是引用txjwjkbtj
在第8楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第7楼的发言：......
问题是,平型关歼敌万人好象是国府和阎长官的杰作,不能怪在八路头上.国府太希望有一场胜利了,于是就将报上去的战果一吹再吹,最后就成了歼敌过万.
你也知道是好像啊，这个倒还真和他们关系不大，基本是主席的意思，不过这个考虑到当然战时宣传时可以理解的。就是某些人现在还不认错就不可思议了。
谁不认错,现在土共所有的书上都明确记载,平型关大捷歼灭日军第五师团一部一千余人,倒是某些人抓着歼敌过万不放,硬向土共身上泼脏水.现在有谁在说武汉会战歼敌20多万的？刚不是还有人在发神话般的宋庄之战吗？这个战果比平型关更辉煌啊，两个连就歼敌1200，林彪早该把师长的位子让出来了。
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&以下是引用txjwjkbtj
在第8楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第7楼的发言：......
问题是,平型关歼敌万人好象是国府和阎长官的杰作,不能怪在八路头上.国府太希望有一场胜利了,于是就将报上去的战果一吹再吹,最后就成了歼敌过万.
你也知道是好像啊，这个倒还真和他们关系不大，基本是主席的意思，不过这个考虑到当然战时宣传时可以理解的。就是某些人现在还不认错就不可思议了。谁不认错,现在土共所有的书上都明确记载,平型关大捷歼灭日军第五师团一部一千余人,倒是某些人抓着歼敌过万不放,硬向土共身上泼脏水.
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第7楼的发言：&以下是引用txjwjkbtj
在第5楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第4楼的发言：......
坛子里那个中日战报对比的月经帖,早就被人给驳烂了,就不要再拿出来现眼了.
当时战争期间的宣传资料你到现在还当宝呢？既然你这么当真，咋不想想要是照平型关歼敌万人的战报，板垣师团还存在吗？
问题是,平型关歼敌万人好象是国府和阎长官的杰作,不能怪在八路头上.国府太希望有一场胜利了,于是就将报上去的战果一吹再吹,最后就成了歼敌过万.你也知道是好像啊，这个倒还真和他们关系不大，基本是主席的意思，不过这个考虑到当然战时宣传时可以理解的。就是某些人现在还不认错就不可思议了。
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坛子里那个中日战报对比的月经帖,早就被人给驳烂了,就不要再拿出来现眼了.
当时战争期间的宣传资料你到现在还当宝呢？既然你这么当真，咋不想想要是照平型关歼敌万人的战报，板垣师团还存在吗？问题是,平型关歼敌万人好象是国府和阎长官的杰作,不能怪在八路头上.国府太希望有一场胜利了,于是就将报上去的战果一吹再吹,最后就成了歼敌过万.
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在第3楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第1楼的发言：国府宣称歼灭日军20多万人.
但,这个数字明显有夸大的嫌疑.
因为,此役日军参战兵力最多不超过25万人.
照国府的战报,
日军早就全军覆灭了,
还怎么占领武汉?
日军的战报是:伤亡3.5万余人,其中百括将校级官佐740名,另因病减员6.7万人(《正面战场大会战--国民党军队抗战纪实》).
个人认为,
还是日军的较为可信,
虽然二战日军战报造假是出了名的.
在楼主眼里，无非是国军和日军的战斗，战报以日方为准，凡是八路军和日军的战斗，战报以八路军为准。
坛子里那个中日战报对比的月经帖,早就被人给驳烂了,就不要再拿出来现眼了.当时战争期间的宣传资料你到现在还当宝呢？既然你这么当真，咋不想想要是照平型关歼敌万人的战报，板垣师团还存在吗？
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在第1楼的发言：国府宣称歼灭日军20多万人.
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因为,此役日军参战兵力最多不超过25万人.
照国府的战报,
日军早就全军覆灭了,
还怎么占领武汉?
日军的战报是:伤亡3.5万余人,其中百括将校级官佐740名,另因病减员6.7万人(《正面战场大会战--国民党军队抗战纪实》).
个人认为,
还是日军的较为可信,
虽然二战日军战报造假是出了名的.
在楼主眼里，无非是国军和日军的战斗，战报以日方为准，凡是八路军和日军的战斗，战报以八路军为准。坛子里那个中日战报对比的月经帖,早就被人给驳烂了,就不要再拿出来现眼了.
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第1楼的发言：国府宣称歼灭日军20多万人.
但,这个数字明显有夸大的嫌疑.
因为,此役日军参战兵力最多不超过25万人.
照国府的战报,
日军早就全军覆灭了,
还怎么占领武汉?
日军的战报是:伤亡3.5万余人,其中百括将校级官佐740名,另因病减员6.7万人(《正面战场大会战--国民党军队抗战纪实》).
个人认为,
还是日军的较为可信,
虽然二战日军战报造假是出了名的.在楼主眼里，无非是国军和日军的战斗，战报以日方为准，凡是八路军和日军的战斗，战报以八路军为准。
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1938年(民国二十七年)6月至10月，在抗日战争中，中国第5、第9战区部队以湖北武汉地区为中心,在皖中-皖西、赣北-赣西北、鄂东、豫南等广阔地域抗击日军进攻的大会战。日，日军波田支队在安庆登陆，很快占领安庆，武汉会战正式开始。9月6日，广济失陷。29日，日军攻陷长江要塞田家镇。至10月下旬，武汉三镇全部沦于敌手，武汉会战结束。日军侵占南京(参见南京战役)后，国民政府虽西迁重庆，但政府机关大部和军事统帅部却在武汉，武汉实际上成为当时全国军事、政治、经济的中心。日，国民政府军事委员会拟定保卫武汉作战计划。在徐州失守后，即调整部署，先后调集约50个军130个师和各型飞机200余架、各型舰艇及布雷小轮40余艘，共100万余人，利用大别山、鄱阳湖和长江两岸地区有利地形，组织防御，保卫武汉。由第五战区司令长官李宗仁(7月中旬～9月中旬由白崇禧代理)指挥23个军所部负责江北防务；第九战区司令长官陈诚指挥27个军负责江南防务。另以第一战区在平汉铁路(今北京一汉口)的郑州至信阳段以西地区，防备华北日军南下；第三战区在安徽芜湖、安庆间的长江南岸和江西南昌以东地区，防备日军经浙赣铁路(杭州一株洲)向粤汉铁路(广州一武昌)迂回。1938年5月日军攻陷徐州后，积极准备扩大侵略战争。决定先以一部兵力攻占安庆，作为进攻武汉的前进基地，然后以主力沿淮河进攻大别山以北地区，由武胜关攻取武汉，另以一部沿长江西进。后因黄河决口，被迫中止沿淮河主攻武汉的计划，改以主力沿长江两岸进攻。4日，日军华中派遣军调整战斗序列，由其司令官畑俊六指挥第2、第11军共约140个大队25万兵力负责对武汉的作战。以冈村宁次指挥第11军5个半师沿长江两岸主攻武汉；东久迩宫稔彦王指挥第2军4个半师沿大别山北麓助攻武汉。以及海军及川古志郎第3舰队120余艘舰艇，日本第一个飞上天的飞行员德川好敏的航空兵团500余架飞机，另以华中派遣军直辖的5个师团分别担任对上海、南京、杭州等地区的警备任务，以巩固后方，保障此次作战。武汉会战包括有：马当战斗、九江战斗、黄梅战斗、广济战斗、田家镇战斗、瑞昌战斗、马头镇战斗、星子战斗、万家岭大捷、富金山战斗、信阳战斗。
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&对武汉会战到底歼灭日军多少?回复
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