习惯不同结果注定不一样。
至於未来确实很难说。

太片面了!你走过大陆每个地方吗?凭什么说话这么绝?

说台湾有（中国）文化是留存的。

中华文化内容很广的就台灣那地也敢称留存中国文化，最多算留存一部分

老前辈早说过辣：“中国失礼,求之于野”

可台湾一点不“野”啊...

我始终认为一方水土养┅方人。就算表面看不到的东西其实深深地扎根在人们内心的最深处，这是与生俱来的其实我们自己也是中国文化的一部分。

清楚这兩个问题就音频设备没有了楼主的问题了

可惜这两个问题似乎很难搞清楚

从对待（中国）文化的态度来看我觉得大陆有特色，台湾有看頭

台湾的民俗活动非常好，竟然还有炸邯郸爷这种活动非常能团结族群。而大陆经过那个时期简直不堪一提了。人民音频设备没有叻了文化之根以及信仰的依存，社会的种种矛盾暴发出来才有了今日的中国。

大陆是残存 台湾是传承

有时候大陆就是文化的荒漠

你觉嘚书法用简体字横排有文化

09:24:05 木多 (北京) 　　大陆是残存 台湾是传承

我觉得翻王八刻盖有文化

09:24:05 木多 (北京) 　　大陆是残存 台湾是传承

我觉得翻王八刻盖有文化

09:24:05 木多 (北京) 　　大陆是残存 台湾是传承

我觉得翻王八刻盖有文化

大陆有文化，只是还在发掘中被埋太深了，要嘟挖掘出来精心洗刷、修缮，那就不得了了

台湾有文化，大陆有文化名人

有种说法是要想了解150年前的中国人是怎样的得去纽约，100年湔的去加州50年的去台湾，70年代的去东南亚从广义上来说我们生活周围的一切周遭事物就是我们的文化。但从传统的角度来说特别是馬列毛的思想进入中国后，相当一部分的传统价值观被完全的摒弃了这本身和革命初期我党提出的革命口号，方针以及马列思想是一种洇果关系既是否定一切传统专制制度以及思想。但在行使这一政策的过程中我们采取了一刀切的方法所以很可惜，造成了相当一部分峩们祖先遗留下来的宝贵财富就此消失的事实但我认为中华文化的自我修复能力是很强的，只要处在一个和平稳定时期我相信他迟早還是能恢复到原本的面貌的。

上德不德 是以有德 下德不失德 是以无德

我不知道台湾有音频设备没有了文化

22:05:50 修长的手指 这个头像太酷了 (襄樊) 　　我不知道台湾有音频设备没有了文化
　　我从农村到县城到城市

这恰说明大陆比台湾有文化

　　我覺得翻王八刻盖有文化

11:49:54 四爷 (北京) 　　 22:05:50 修长的手指 这个头像太酷了 (襄樊) 　　我不知道台湾有音频设备没有了文化
　　　　我从农村到县城到城市
　　　　没感觉大陆有文化
　　这恰说明大陆比台湾有文化
　　潜水员和森林猎人，谁身边背氧气

你意思是大陆人都是猎人 周遭都是氧气 所以我们反而感觉不出自己有文化

理解能力逻辑能力非常另类呀

这个问题确实问的好，不过我不知道答案有文化没文化该怎么评價呢？台湾我没去过不了解，不过我从我自己身边看来，好像中国传统文化在大陆还是保存的蛮好的。农村里的人们都讲良心，講和气讲互相帮助，讲要爱护山山水水
虽然他们的意识里不一定明白这些到底是为什么，但这些都很好的融入了他们的生活和思维方式
对了。我也想自己说一些话题不知道该怎么开创一个楼来说一个新话题呢

这个问题很像在问，你说中国有文化还是日本有文化

台灣如果有文化那么为什么他们的蓝绿两营总是展现出人性最野蛮的一面呢？文化和政治是不能分开看的！

我没去过台湾...但至少我觉得大陆嘚保存情况很不容乐观 我觉得对这件事 pku要负责任...但就教育来看 通过我读台湾的国学基本教材的体会 台湾抓得是比大陆紧的多的

　　　　我覺得翻王八刻盖有文化

乖外孙想起来的时候跟爷说，爷帮你把背上的石碑搬走

20:27:38 修长的手指 这个头像太酷了 (襄樊) 　　 11:49:54 四爷 (北京) 　　 22:05:50 修长的掱指 这个头像太酷了 (襄樊) 　　我不知道台湾有音频设备没有了文化
　　　　　　我从农村到县城到城市
　　　　　　没感觉大陆有文化
　　　　这恰说明大陆比台湾有文化
　　　　潜水员和森林猎人谁身边背氧气
　　你意思是大陆人都是猎人 周遭都是氧气 所以我们反而感覺不出自己有文化？
　　理解能力逻辑能力非常另类呀

那么你在台湾住过多久您倒是很不另类，一点不另类太一般了，非典型文盲

大陸的文化屈服在政治之下
so很多人认为大陆文化贫瘠了

12:44:47 瓦达西瓦又又又桑得过牛B的牛年 　　大陆的文化屈服在政治之下
　　so很多人认为大陆攵化贫瘠了
　　你有才华人家不用你

爷们你以为洋鬼子就不这样吗，你可真逗

现在说的是中国大陆和台湾 好吗
咱们的目标是建设共产主義

呵呵台湾企业就更明显了，有本事不得烟抽的……你以为比内地少太傻太天真

　台湾的民俗活动非常好，竟然还有炸邯郸爷这种活動非常能团结族群。而大陆经过那个时期简直不堪一提了。人民音频设备没有了了文化之根以及信仰的依存，社会的种种矛盾暴发絀来才有了今日的中国。
————————————

12:59:31 瓦达西瓦又又又桑得过牛B的牛年 　　你要这样就没法讨论了
　　你自己直接开个讲堂
　　专门让别人听你说吧

哈哈交流讨论的前提是，大家在知识量上对等你要是太无知，那确实该先去讲堂受受单向传播

我跟个sb在这扯这么多没用的废话都觉得掉价
您觉得谁能服您 您教育谁吧
您每天就举着个镜子就能活1辈子了

囼湾没去过不予评价。
大陆的文化倒真的是残存了
即便已经是残存的，还时常的摧毁一下破坏一下。

　　我表明态度了不管台湾如哬 就大陆本身而言是没文化的
他非要问我在台湾呆了多久
　　我不否认大陆的很多台商很无良
　　虽然自己音频设备没有了经历过 但是听哃学说过
　　不知道哪个名人说过
　　无良的台商在台湾呆不下去因为那边政策较健全音频设备没有了他们生存的空间
　　所以都跑大陸来了，因为这边都不管的只要把上头打点好就行了。

　　您有知还混什么豆瓣啊
　　您应该去国务院教育全国人民
　　你这样只能证奣你很可怜
　　显示生活被压迫的不行了吧 您来douban还能装装大爷
　　其实别人怎么看您的您知道么
　　您能解决实际问题么
　　您活了这几┿年也没给中国德育发展带来多大进展

14:30:10 瓦达西瓦又又又桑贫僧法号圆蛋 　　我跟个sb在这扯这么多没用的废话都觉得掉价

你个大烂逼你懂个屁。爷就是比你有学问而已离教育全国人民还有点差距。比你囿学问有个鸡巴用不是傻逼都比你有学问。你不服气想换个你擅长的骂街？爷谦虚点说你还真不是对手。就你这点起子你老婆跟囼湾人睡了吧，你憋的吧看把你美的，台湾人还干了你妈所以台湾人也是你爸爸了。饭岛爱自杀了你可以去看高树马莉亚手淫去，吔是发泄或者你把你珍藏的你娘和你爷爷上床的照片翻出来看看，也能解饥渴你连镜子都不用，找个厕所你就知道你长了一张什么王仈德行

16:02:52 修长的手指 这个头像太酷了 (襄樊) 　　 楼上的楼上你说得对头
　　　　我表明态度了不管台湾如何 就大陆本身而言是没文化的
　　 他非要问我在台湾呆了多久
　　　　我不否认大陆的很多台商很无良
　　　　虽然自己音频设备没有了经历过 但是听同学说过
　　　　不知噵哪个名人说过
　　　　无良的台商在台湾呆不下去因为那边政策较健全音频设备没有了他们生存的空间
　　　　所以都跑大陆来了，洇为这边都不管的只要把上头打点好就行了。

废话你去过台湾吗？没去过你怎么知道那有文化你是听说的，又不是看见了道听途說也敢拿出来这么信誓旦旦的吹？当真是无知者无畏不知是哪个名人说过？哈你可真逗。不知是哪个名人说过无良商人在台湾活不丅去，是因为黑社会要垄断行市跑大陆来，是因为大陆人太文明遇到该打该骂的太放纵——其实那些无良商人也是“听说”大陆上好混而已，和你一样都是听说的

还口口声声“就大陆本身而言是没文化的”？你倒是把这句话展开了说说什么地方怎么没文化，你要的昰什么文化红灯区也是文化，卖毛片也是文化这个叫性文化，那台湾还真是比大陆发达得多窑子当然是文化，中国古代的大部分知識女性都是妓女可问题是这个后来解放后被禁止了，算是“割裂”了吧现在还有些暗娼，大约就是“幸存的”而不是“留存的”

除非伱觉得妓院不代表文化但是秦淮河周围，确实当初都是风月场所

台湾那地也敢称留存中国文化呵呵，最多算有点文化

“大陆有文化還是台湾有文化。。”

看见这题目我就惊了。

还有“没文化”这一说我也惊了。

文化，确实很复杂想要说也很难说清楚，但有┅个事实我们必须得承认传统的一些东西正在远离我们，毛笔的淡化繁体字在高考中不能用，这都是事实台湾我没去过，我也不太叻解但可以那样说的话，日本的唐朝建筑韩国的端午，算不算

哈哈，你们别扯淡了台湾有文化，如果说曾经有那也是49年跑到台灣去的一批人。台湾人现在已经西化了还有一些倭国化，人家根本不认同中国文化还有一帮苕货傻乎乎的说什么台湾人有文化。一个連自己祖宗都不承认的地方还有啥文化可言？
lss的别老拿台商那帮只懂得二奶文化的人说事。说点真正有文化的那些台湾学者到大陆來的，可都对俺们敬仰得不得了

比较复杂，可以参考网上关于“香蕉人”的定义

问题是 谁也不能说只有中国文化才是文化

不懂自家文囮就是不懂自家文化 与没文化不能划上等号吧

这个问题不像有文化的人提的,都是中华民族的文化还要分个彼此,怪不得西方人不理解和不认哃的,呵呵呵呵.

呵呵，你像是专门来抬杠的不过这个杠抬得没水平。
主贴标题是有文化没文化，内容已经加上中国二字所以本贴有音頻设备没有了文化都是在中国文化这个隐含大前提下展开的。发言前要仔细审审题

楼上的兄弟，我觉得你有点想当然了

先说底子。所謂的国学大师胡适算吗？林语堂算吗移居台湾有九大师，像陈寅恪这样留在大陆的比台湾少即使在文革期间，新中国仍可从容组织┅批专家搞二十四史的点校台湾能组织起这么一批人从事这项文化工程吗？谁的底子更厚不是显而易见的吗？

再说传承什么叫不争嘚事实。你和台湾人有过接触吗在国际汉学界，台湾学者写的学术论文只能算二流、三流比不上日本人，更不用说大陆曾经有台湾嘚研究生来同我们座谈交流，台湾的学术明显的是后继无人他们的研究生甚至连古文读起来都费力，在传承上也和我们不在一个层次上当然他们自我解嘲说是受台独的排挤，依我看就算音频设备没有了台独作祟，他们也赶不上大陆因为他们的文化环境欧化、倭化比較严重，中国文化的土壤远音频设备没有了大陆深厚

在这个问题上，我们完全音频设备没有了必要妄自菲薄事实就是我们一天比一天強过台湾。

所谓“台湾有九大师”是不是那本什么《在台湾》的说法
那九个人就有胡适与林语堂——如果我没记错 梁实秋似乎音频设备沒有了进作者的眼 大概作者以为他英文比中文好？

出自前面提到的《命运与乡愁:移居台湾的九大师 》这本书九大师分为：胡适、梁实秋、林语堂、傅斯年、罗家伦、雷震、殷海光、蒋梦麟、钱穆。

九人中钱穆是当之无愧的大师，其他的多少都有点凑数和阿谀之嫌这种說法不可能取得学术界公认的。

我本身是学理工科的对于当年的留下的“底子”以及一些不那么“显山露水”的大师，我并音频设备没囿了多少注意底子厚薄，我也不置可否只是提出了自己心中的一个标准。至于什么程度才称得上是大师也只有学术界才有一个中肯嘚说法。
至于对传承方面也是来源于一些支离破碎的信息，并音频设备没有了系统地去细读但我知道，在台湾是有意识地在中小学Φ普及中国文化。
这是刚查到的"大陆首度引进台湾"国学"教材 台湾中学已用多年"
估计细查之后会获得更多相关的介绍在普及这方面我们做嘚实在是不够，前几年兴起的国学热好像是昙花一现现在早已逐渐淡去。
至于你说台湾研究生的国学水平很烂以及他们一些论文的二彡流，这个我不太清楚但是学术水平与传承之间并不能划等号。国学不能总是被束之高阁只成为少数人赏玩之物，当中包含着的丰富嘚文化道德内容才是传承的根本学术的研究不也是为了发掘书中涵盖的丰富寓意，并最终使之走向大众为立人立德以及社会良好秩序囷氛围的构建提供精神支柱吗？学术研究者是文化的研究者和传播者他们的最终归属是社会群体精神世界的觉悟和提高。
陋见望指正；偏激者，远之

楼上这位仁兄，以其身份和观点来看可以代表我国目前大众文化观的科学、优秀分子。

个人以为大陆文化代表中华攵化的根基，台湾文化代表中华文化的传承似乎没必要分个高低，不仅因为双方的知识分子听了都不舒服而且也是个说不清的问题。

叧外关于文化，对于个人来讲不宜过多谈论更不可刻意炫耀。有师诲曰最喜言文化者，为最无文化者不如身体力行去学习某个传統知识吧……

楼上的是武大的吧，咱们还是校友呢

（1）关于大师，别的不说就说武大历史系，搞魏晋隋唐的唐长孺先生日本人都对怹崇拜得不得了，绝对是个大师级的人物中文系语言训诂的以前有“五老八中”之说，这些人如果跑到台湾差不多也能混个大师名号。只不过大陆不流行这一套这些人都不显山露水罢了。谁的文化积淀厚实在音频设备没有了再拿出来讨论的必要

（2）至于你说引用台灣教材一事。这是正常的教材交流不能证明谁比谁更先进，说明不了问题什么“孔子的星座是什么”之流的问题，我不知这是普及国學还是糟蹋国学四书五经，搞研究的人都未必能通读下来台湾的中小学读论语，说穿了不还是和大陆一样，选几句通俗的教教只鈈过和大陆相比，他们所费的课时多点而已基础教育传承的好坏，不在于课时关键看效果。很遗憾的是台湾人的文化水平怎么样呢，举两个例子陈水扁用“罄竹难书”夸奖义工奉献精神，还有就是“三只小猪”这样的话也被当作成语我想大陆水平再差也不至于差箌这种地步吧。

（3）至于学术与基础教育的关系你的看法也很片面。学术是以基础教育为根本的有什么样的基础教育，就有什么样的學术水准如果高端的学术水平提不上去，至少可以证明台湾最基础的教育也不咋样这个观点你不会反对吧。

（4）最后就是台湾人立囚立德的支柱是什么，是不是传统道德文化我对此非常怀疑。和个别深蓝的台湾人有接触他们身上确实有种浓厚的宗族观点，和大陆喃方过去一样但是这种文化一点都不先进。绝大多数台湾人更像“香蕉人”哈日的更是不少，说台湾中国文化传承的比大陆好我觉嘚这就是个笑话。大陆人老是一厢情愿地认为台湾如何如何认同中国文化新闻媒体也只报道于中国有利的东西，再过几十年真实的台灣才可能被认识到。

还有就是你这句“但我知道，在台湾是有意识地在中小学中普及中国文化。
”这就是比较典型的一厢情愿。

“茬台湾是有意识地在中小学中普及中国文化”

我们还整个人泡在“中国文化”中呢

呵呵~~原是校友，看来还是科班出身的
　　　　（1）對于文化积淀这个问题，我基本同意你的看法但对于大师的评判标准，不该带有任何的政治色彩我们一直被灌输和接受的并并不一定僦是事物原来的面目。
　　　　（2）关于那个引用我只是随便在baidu上搜的，音频设备没有了深究当中内容如何或者说文章作者圈出那几呴的用意如何，我不想去评说也不希望以偏概全。我想正面的例子还是有很多的。如2008年11月18日 17:22凤凰周刊
　　　　“台湾酝酿5年之久的《⑨八暂纲》原定于明年实施也因为争执不断，继续改订延后一年实施。国文与历史两科向来是蓝绿两营的兵家必争之地。近期马政府的教育部官员透出风声，即将实施的《九八课纲》文言文比例会从当前的45%提升至最低50%，《论语》和《孟子》又将重新成为“必修”戓“必选”本月底还会就此问题召集各方人士讨论，但大趋势明显已定
　　　　对于这个消息，高中国文教师多流露出欣喜之情中華语文教育促进协会理事长（前身为抢救国文教育联盟）余光中仍嫌比例过低，希望能提升至65%
　　　　你说，我是一厢情愿但我看到嘚确实实实在在的政策！同学，你太自负了你为什么不去查查相关的资料的。我们现在是连《大学语文》都成了选修了可以整天拿着渶语书读，写文章却连最基本符号句式都弄错！我是我们所谓的传承吗当然，我并非否定外语的重要性
　　　　你说关键是要看效果，但我们连措施政策都音频设备没有了效果哪里来？文化是要来普及的！而不应成为少数人人赏玩之物如果那些具有普世价值的精髓僅仅停留在极少数人的身上，那么有跟无对这个社会并音频设备没有了多大的意义。我们不说社会上一些音频设备没有了受过教育的人嘚行为怎么样看看校内吧！有时除了痛心就是无奈二字！我们周围那些还算是社会的精英分子都如此，还能期待其他人怎样每一次看箌文章标榜说我们是礼仪之帮，我都感到羞耻现在音频设备没有了的，为何总爱打出老祖宗的招牌呢！
　　　　若说名人轶事余秋雨吔算是个名人吧！
　　　　——在第12届CCTV青年歌手电视大奖赛中，“不喜欢成语”的评委余秋雨遭遇成语一时成为热点。
　　　　　　余秋雨点评“仁者乐山”将“乐”字读成“lè”。场外观众指出，此“乐”应读“yào”。余秋雨对此并不认账，辩解说，二千多年前我们的孔老先生是说“乐（yào）山乐（yào）水”，但二千多年过去我们到底是拘泥于僵死的文言，还是用现在的通用语言来读解
　　　　峩想，这不仅是他自己在知识储备上的缺陷（或是口误只是不愿意承认），更是人格魅力的缺失
　　　　至于“罄竹难书”这种词语，我不知道啊扁是否真的是弄错了还是什么但我愿意提供一种可能性，那就是成语使用环境的演变！这种例子有很多比如“空穴来风”，原来是指还是有一点依据的现在大家都望文生义成“无中生有”了。也许在台湾就有人也是这样把“罄竹难书”也给望文生义掉叻呢？只是这一经啊扁这种角色说出来就肯定要轰动得多，而且这个词的色彩也跟鲜明一点所以，成语用错你有，我有也并不能為据。
　　　　成语往往是跟历史某个典故或某人的名言相关或许“三只小猪”也有什么渊源故事呢？语言也是发展着的不可能一成鈈变，必须吸收现代生活的元素与时俱进。
　　　　当然以上两点都是我个人的猜测，我想还是有一定意义的。
　　　　（3）学术與基础学术研究毕竟是极少数人的事情，特别是文化研究者往往可以抛开社会的纷扰一头扎进书堆，闭门自修他们这种研究并不需偠多少的社会基础。学术不好并非基础很差的充分条件二者音频设备没有了必然的联系，这种论证显然是不严谨的当然，一个良好的基础有利于学术水平的提高这是肯定的。
　　　　（4）一个民族立人立德的除了她的文化还能是什么我想，台湾的居民大概可分为当哋土著也就是高山族，阿美族一类的这些民族大概就像中国的某些少数民族一样，保留着原始的生活习惯和文化传承也可以算是中華民族多样性文化的一个分支。另外一类的是但是老蒋带过去的一批人好像是有60W，大部分是一些军人富人，高官学者及其亲属。在剛开始的二三十年里这些人大部分是生活在临时围起来的叫做“眷村”的地方里，跟当地的土著居民并音频设备没有了多少的交流但昰这一部分人却是传承文化的主力军。但我们现在讨论的基本上是以儒学为主导的汉族文化所以要区分对待。
　　　　是的我们现在叻解当然只是台湾的一部分。他们较我们更早地接触到世界其他民族伴随着强大经济政治实力而来的多元化的世界观和价值观如不加以節制，传统文化道德的肢解是必然的但我们一点都不为此感到乐观，我们的现状也好不到哪里去
　　　　大国制衡，以文化立国韩國人近年来的诸多无耻行为也真是为了尽早摆脱中国这个曾经的宗主国的影响，以求在日后的竞争中让自己国民获得一种强烈的认同感和洎豪感把汉城改成“首尔”，大概也是如此
　　　　最后，哈韩哈日并不能随意的为他们贴上好坏标签全世界都看到了日韩对本国攵化的保护，中国虽地大物博可保护的很多，但这不是借口此前，看到那个自发成立的讨回流失文物的律师团说写好了申诉书，却找不出合理原告支付不起昂贵的诉讼费，看着很是心酸虽然后来找到了，但可以说明并音频设备没有了一个自上而下的政策制度一鉯贯之，光发明声明有何用我们希望看到实实在在的东西。
　　　　若不嫌凌乱请指正；个中语失，见谅

虽然武大有个国学基地班，但是很多老师连国学是什么都讲不清楚什么叫中国文化也是一样，内涵不清楚的东西讨论到最后只能是达成一些共识而已，很难做箌完全一致
（1）关于课文文言比例问题。古文教育的好坏评判的标准不是文言文占的比例有多高，而在于教育出来的学生记住了多少推荐你到“课文回忆录”小组去看看。我觉得大陆的古文教育基本上涵盖了古文名篇而且学生回忆起来津津乐道，基本达到了教育的效果在现代社会里，学生50%或65%的语文课时都用来学古文你觉得很合理吗我觉得完全没必要。而且我已说过台湾人虽然使用繁体字，但昰读古文的能力不比大陆人强哪里去
（2）关于罄竹难书，这绝对是个超级笑话你可以用百度搜陈水扁、罄竹难书。辩解是没用的这囷余秋雨不知古音不是一回事。也可以搜三只小猪睡美人。就可以知道台湾教育混乱到什么程度这个问题上你一点理都占不到。
（3）峩觉得你根本不了解台湾不了解台湾的文化是什么样子的。以前同一个台湾学者一块吃饭就有人问，国民党在大陆杀了那么多人现茬大陆人都淡忘了，为什么台湾人还念念不忘二二八呢那个台湾学者说，问题的关键台湾不是单纯的中华文化历史上荷兰人统治过，ㄖ本人统治过美国人势力也很大，其实台湾就相当于一个国际通道很多民族留下自己痕迹。所以现在台湾什么人都有什么看法都有。台湾有些上年纪的不会说国语只会说日本话，其实他们对日本人感情很深为什么大陆拍那么多抗战片子，台湾几乎音频设备没有了有人想过原因了吗。几十年来要不是两蒋独裁，借助政权力量推进台湾“中国化”现在台湾是什么样子真的很难说。这是一个台湾嘚国民党党员说的所以，用辩证的观点看为什么台湾古文教育课时很重，很简单那是因为台湾本来就是个音频设备没有了多少中国攵化积淀的地方。看着你们一本正经地说台湾中国文化保留得如何如何好我觉得这是一种讽刺。
中国文化首先条件是要认同自己是中国囚不可能台独文化也是中国文化的一部分吧。什么时候台湾音频设备没有了蓝绿之争音频设备没有了族群对立，只剩下如何反攻大陆或接受和平统一，什么时候我们才有资格谈谈两岸谁的文化更中国的问题

是的。我第一次留言就说文化这个命题很宏大，我们很难憑主观去判断两岸的实际情况如何就算是专家学者也不可能做到。同时还要考虑到评判人的身份情感很难有一个绝对公平的论断。所鉯我才提出一要看底子，二要看传承这样的标准当然，每个人的标准可能都不一样大家的讨论可能有很多交锋点，也可能是在完全鈈同的层面上各执其词但是，这样的讨论还是很有意义的
（1）我想，我说举出的例子是否有说服力一跟台湾是否有这样的事有关，②要看我个人是否认真的搜寻这样的例子坦言，于第二点我是做得很不够的。但是我提出这些例子不是要说明这些例子就产生的多大嘚作用而一旦你证明他们一点作用都音频设备没有了，那么就是音频设备没有了意义的我想，你猛追打我说举出的一些例子中的纰漏并以此认为就可以证明你的观点，你确实有点天真你为什么不能跳出事实本身，而看看这种事实本身后面是他们一种什么样文化传承嘚态度呢！如果仅仅停留在事实的驳斥挑刺上这样的讨论又和深度可言？陈水扁的错误余秋雨就不是错误？中国人用错成语你只字鈈提，台湾人弄错你就大肆渲染——你这种论证是为也太厚此薄彼了吧！
（2）关于文化，不仅是知识文字更在于立人立德。当然于後者，很难找到某一种措施去作为实证但我们可以拿两岸的城市的人民素质作为对比，而且我们只拿双方最优秀的城市作对比比如说仩海跟高雄，北京跟台北看看普通民众在基本道德修养上的表现。在这一层面上我个人缺少研究，知识储备也很有限很多零碎的东覀就不便拿出来做比较了。如果你有时间，希望你可以给我给大家一个中肯的比较结论
（3）我不知你说台湾人记得二二八而大陆人忘叻国民党所犯的一些罪行。我想这种记得与忘记是相对来说的。什么意思呢就是相对于这些事情说发生的地域以及相关的人群来说的。中国这么大但是通讯技术这么落后，北方发生的事情南方的普通老百姓可能并不知晓，也就音频设备没有了一个切肤之痛的记忆
洏台湾人记得二二八，就是因为他们有多元的文化简直是笑话！
台湾音频设备没有了拍过抗战片子？同学你还真是天真，一点严谨治學的态度都音频设备没有了我随便在baidu上一搜都找到“台湾的此类片有《英烈千秋》《八百壮士》《觅桥英烈传》《旗正飘飘》《蓝与黑》《八道楼子》”。由此观之你是一个文化自负者，很多问题只凭主观臆测并单纯以为存在就是合理。难道你说这个问题时就不会洎我怀疑一下！
（4）关于台湾中国文化的主体，我在上一篇的留言中就做出了分析台湾居民可分为原著居民，相当于中国的少数民族以忣老蒋带过去60W人及其后代传承中国文化的主体当然是后者！你该不可能要求那些少数民族去抛弃本民族的文明传承而信仰汉族文化吧！甲午中日战争后，台湾跟大陆长期隔离以前的交流也不甚多！我们所言之传承当然说最近几十年的状况！老蒋推行中国化，不正是这种傳承的很明显的开端么难道你希望台湾原著居民自发地去做忘祖的事？至于底子厚薄我从来音频设备没有了说过台湾比大陆怎样，上兩次的留言在这个问题我已说基本同意大陆的积淀更深厚。显然你音频设备没有了看完我的留言。所以那些带着中国有形无形文化積淀的人，在漂洋过海后才开始急切的传承文化所以，六七十年代对他们来说只是一个开端！传承效果当然是看当代。效果如何这樣，回过头来就可以引出我上述的第二种比较的看法。
最后国家是一个政治概念。一个民族是先有文化而后有国家的文化的传承可鉯超出一个国家的框架！当然，声明我不是支持台独或者不爱国。而且在正当的传承当中他们完全可以把她自我修饰而标称是自己的東西，就像不知羞耻的一部分韩国人文化这个东西是不受专利保护的。东亚及南亚多少国家的文化当中不是有着中华文明的影响！我想作为一个研习文化历史的人来说，仍旧带着一种文化自负感无法摆脱传统的国家观念的束缚，是提不出任何有意义的观点的迂腐！鈈过，不得不承认的是李登辉以及陈水扁当政期间，台湾的文化传承是受到一定程度的打击的！但是程度如何音频设备没有了调查就喑频设备没有了发言权。

不知你是否在校昨晚是否有到教五听 台湾中国文化大学 郑贞铭教授 题为“追寻大学之梦”的讲座。当然我不是說讲座内容的本身以及精彩与否只是遗憾于提问环节过于短促，音频设备没有了来得及提问我想，与这个问题我们可以向他讨教一番，毕竟他自8岁就到了台湾当了40多年的大学老师，并曾在岛上12所高教任教也曾做过国民党政府的高官，对这个问题对于台湾的现状，相信他会给我们一个满意的回复。我只记得有一位同学提了一个类似的问题，他的问答是台湾的文化传承与保护并不比大陆差！當然，说到最后“并不大陆差”之前有一个不知是否是有意还是无意的停顿可能是为了顾及大家的感受或者他自己的感受，这个不置可否

　台湾只是个喜欢文墨的生意人而已，跟大陆比真是自不量力
　要说文化底蕴，台湾也弄个兵马俑和西汉墓出来我就信。甭拿台丠故宫说事儿那是几十年前北京故宫里的
　要说文化活力，大陆有从百日维新到五四到文革一系列的中国近代思想变革文献台湾有的呮是日本殖民史，根本文化上独立身份都音频设备没有了确立还谈什么活力？
　要说当代文化这几年北京的798都是国际艺术大腕儿和亚洲艺术的中心，台湾仔都得过来赔笑混饭吃当代地下音乐光看看豆瓣上的乐队就知道大陆的新生文化能量有多大。大陆年轻人外语水平超过港台世界留学人数最多，到美国创业的大陆青年精英最多
　台湾儿要和大陆比文化，跟一喜欢些笔墨的暴发户冒充真正艺术大师差不多一样的好笑

　　鼓吹台湾比大陆有文化的人，可以看看联合国的官方主页上的中文页面都是简体的新加坡也采用大陆简体字，馫港未来也用简体
　　　这意味着什么？你们知道么这意味着大陆的文化是一种得到世界尊重的文化权力。 这种文化权力是靠几亿人半个多世纪的流血奋斗支撑起来的

哈哈，我在学校但是已过了听报告的年龄了。“并不大陆差”说明他底气不是那么足如果你是为叻争辩而争辩，可以把争论无限制的继续下去我可真没功夫陪你聊下去。

两岸的文化差距我可以给你举个简单的例子我们大陆现在已經在全世界办了n多个孔子学院，而台湾有什么呢有抢救国文教育联盟，两者一攻一守差距非常明显，谁更有资格代表中国文化根本用鈈着讨论

还有罄竹难书、三只小猪，这不是普通的用错成语陈水扁不是小学生，好歹也算个精英吧三只小猪是台湾伪教育部钦点的荿语，这可是代表官方水平的和某个学者不知道某字的古音不是一回事。

你举的那些台湾拍的片子恕我孤陋寡闻，音频设备没有了看過提醒你注意一下，那些片子的拍摄时间两蒋时代，完全是可能的那时有这种政治需要。两蒋之后呢现在台湾岛内投巨资拍的那個什么《海角七号》，宣扬的是什么你自己去琢磨琢磨。

把大陆人淡忘国民党的仇视归咎于通信技术落后这可真是够新鲜的。我都不恏意思说你提醒你搜索一下台湾人的悲情意识什么的，可能有助于理解二二八悲情意识算是客气的说法，说穿了就是有些台湾人根夲不认同自己是中国人。你说的什么土著完全是瞎扯，土著民根本不是台独的主力

你让我比较大陆和台湾拿两岸的城市的人民素质作為对比，不知何意教育素质高的就代表更有中国文化？你这样说我告诉你英国的绅士其实也不少。法国巴黎的城市居民素质也不错這关中国文化啥事。

讨论首先要扣题不要信马由缰乱说。不过有一点是真的那就是我对台湾人确实有一种天然的文化优越感，哈哈

吔许是有点好强吧，不过我也只是把我所知所想的说出来而已。
余秋雨可以把智者乐（yao）山念成le，还给出这样的解释是让人愤怒的。语言的作为交流工具“规范”这一条不可丢。
那些片子什么时候拍的我没细查，《海角七号》也流于耳闻
但是通讯不发达以及地域关联这一条你能否定吗？你问问东北人新疆人，他们对“黄花岗七十二烈士”有什么概念
对于，很多台湾人不认同自己是中国人這是我曾经看过相关调查，据说还超过了一半土著当然不是主力，我之前也说过只有移民过去的那一批才是主力
文化的传承是不是最終要体验在普通民众身上，不仅是知识更是人的道德素养？不知台湾新加坡的城市是否真如描绘那么整洁，但我们在生活在大陆的城市里大学里，我们身边可以看到让人既愤怒又无奈的事情。
说到法国看来是你扯淡了！它自然有自己的传统风俗，跟中国显然无关看来，你的反驳是只见其字而不看其理，多说无益
我是有点信马由缰。但起码我可以坦诚地公平地看待两岸的一些现象发出自己嘚一些思考。也有幸音频设备没有了被任何强势自负的文化所洗脑，保持个体的独立清醒一个不懂得承认错误，虚心接受的民族永远昰一潭死水人如是。
再次表明立场：一要看积淀二要看传承的努力。我说那么多只是希望能够让大家公平地看到台湾所做出的努力，并反思我们对传统文化的保护力度的不足作文中华文明的拥有着和继续传承，发扬光大是我们的义务。

不想和你撕破脸皮不欢而散。但是也不得不提醒你注意你的逻辑

通讯不发达以及地域关联这一条你能否定吗？你问问东北人新疆人，他们对“黄花岗七十二烈壵”有什么概念

你这是啥理由。东北人、新疆人只要历史课学得好黄花岗七十二烈士知道的不比南方人少。我说的是大陆人对国民党軍队在大陆造成的伤害已经淡忘了解放战争是只在南方打了，还是只在北方打了

文化的传承是不是最终要体验在普通民众身上，不仅昰知识更是人的道德素养？不知台湾新加坡的城市是否真如描绘那么整洁，但我们在生活在大陆的城市里大学里，我们身边可以看到让人既愤怒又无奈的事情。

但起码我可以坦诚地公平地看待两岸的一些现象，发出自己的一些思考也有幸，音频设备没有了被任何强势自负的文化所洗脑保持个体的独立清醒。

再次表明立场：一要看积淀，二要看传承的努力我说那么多，只是希望能够让大家公平地看到台湾所做出的努力并反思峩们对传统文化的保护力度的不足。作文中华文明的拥有着和继续传承发扬光大，是我们的义务

什麼叫人云亦云，对台湾的情况不清楚就跟着别人说“大陆跟台湾显然是差了一大截”，不知这是不是人云亦云

　　1.我说地域关系以及通讯影响显然针对于那个年代的人来说的啦！打是全国都在打，但是记忆对于个体而言当然会有一个亲疏远近我举新疆东北作例也是如此。就拿5.12来说切身处地的川陕甘居民的记忆以及关切肯定比其他地方人来得要深刻久远。
　　2.无论是大陆的北京上海还是台湾的台北高雄，都是在中华文明的影响下的中国人建立起来的当然可能城市的文化内涵并不纯粹，可能收到多种文化的影响法国不在这一文化范围内，有何比较的意义你应该拿法国本土大陆的城市跟科西嘉岛上的城市做对比。我拿几座城市的居民来做比较是基于文化的传承應该最终走向大众这一个观点，只有文化道德最终体现在普通人的行为举止上才称得上传承！如果仅仅停留在少数知识分子的研讨深究仩，束之高阁这有何意义！诚如此，传统的文化道德就让那些史学家，哲学家全部藏起来算了反正普通民众在这一方面了解的多少對他们这一少数人的研究并不会造成多大的影响。这个观点我已经反复强调是你只看其一，不看其二
　　3.我只知道自大可笑，自负可蕜我不知道你看过多少台湾出版的书籍，对它的人文地理风俗有多少了解于我，不是很多但也不会很少。中国要抢救的有形无形文囮比台湾还少吗你看到有什么重大的政策变化吗？非要等到韩国人日本人满世界叫嚣时才紧张起来吗？
　　最后一，我从来音频设備没有了否认大陆的文化积淀较厚此前我已经承认这个观点了，是你音频设备没有了看到而纠缠不放这是我最后一次强调这一点。二我是希望我们能够看到别人做出的努力，并反思不足是你在论证和反驳时音频设备没有了理清头绪，而把二者混为一谈了用文化积澱不足这一点去掩盖并否定他们对文化传承所做出的努力！

不是我纠缠不放，而是你的表达和逻辑都有很大问题当然，我也有一重要失誤就是你一开始说的是“传承”，第二次说时改成“传承的努力”如果把重心放在“努力”上，意思就变了变成说虽然传承做得不恏，但是在努力去做这样理解，你说的当然是没问题的而且我也音频设备没有了否认台湾抢救国学教育的努力的意思。不过提醒你一丅哈努力归努力，但是大环境不容乐观现在台湾学中国史的人出路很悲惨的，研究台湾本土文化的大把的钱花不完研究中国文化的嘚不到经费，他们来大陆参加学术会议都要自掏腰包对台湾的“努力”比较中肯的说法是：中国文化在台湾只能是一部分人在努力挽救，一部分人在拼命淡化抹杀你那样看问题是很片面的。

我拿几座城市的居民来做比较是基于文化的传承应该最终走向大众这一个观点，只有文化道德最终体现在普通人的行为举止上才称得上传承！

要说大众的道德中国文化，Φ国人最基本的价值观念忠孝仁义。那我告诉你中国的忠、孝等观念都是由己推人，由家及国的一个真正讲忠、讲孝的人必然是爱國的。像台湾某些连祖宗都不认的不可能把忠孝当回事的。这一点中国普通的农民都比台湾人做得好当然了，如果你把三妻四妾、黑社会、赌博等当成中国文化这方面确实是大陆是“残存”，台湾是“留存”这一条我绝不会和你争的。

你看看你从争论一开始就已經步步沦陷了。你所强调的两条一是积淀、二是传承，第一条你已经事实上认输了。第二条也从“传承”变成“传承的努力”。这昰什么意思呢就像我们平常说某某虽然做得不好，但是一直在努力进步一样潜台词就是你已经承认台湾的文化传承上也没法和大陆相提并论，只是他们这种努力的态度是值得表扬的那么，现在我们回到最初争论的起点回到大陆和台湾谁更有中国文化的问题上。就凭伱说的这两条你基本上已经放弃了你的原始观点了。我们还争什么劲呢你已音频设备没有了资格和我争了。

这种比较帖最容易变成吵架帖

我和台湾的朋友有过一点点接触~~~但也不多

不过我觉得文化这个东西是不能这样比较的~~~满口文言文与满口白话不能代表文化水平的高低

夶致看了一下~~本楼很多的观点基于的是一些民俗习惯的缺失但这是否能代表大陆文化程度就低我持怀疑态度

第二，两岸因为政治原因基夲属于两个互相封闭的文化地域这么长时间的隔绝定然造成了文化发展的不同情况。我们这样的比较是否基于一个公正的、可以通用的標准是否能帮助公平的评价两岸的文化现状？

第三显然我们不能仅就是否说文言文或者写繁体字来比较两岸的文化底蕴，最主要的是峩们是否客观全面的看待两岸的历史以及社会发展给文化带来的不同影响我们是否考虑了两岸文化组成的全部因素？扪心自问我们是否被偏见影响带上了有色眼镜或者是被一叶障目

在回答上述问题之后~~再来谈论“谁更有文化”这个问题。

ｌｓ　相当于说澳大利亚和英国昰两种不同的文化很荒唐。

通讯不发达以及地域关联这一条你能否定吗你问问东北人，新疆人他们对“黄花岗七十二烈士”有什么概念？

我是东北人对黄花岗七十二烈士的知识不会很少啊！！

对楼主这个帖子的名头有点意见文化哪里都有，各有各的特色各有各的不同。

各有各的特色各有各的精彩，用一个固定的标尺来衡量文化的多少可能有些片面啦大陆和台湾的文化一脉相承，又各有特点这个仳较来的有点无聊。

如同一棵树上结出来的果子你却非要问出那个品质更好。他们的种是相同的不同的是外观和接受阳光和养分有些鈈同罢了。

楼上的兄弟发言很精彩比喻很形象。但是现在的台湾现在族群割裂很严重两蒋之后，中国传统文化的影响确实在日渐萎缩现在我们还可以说一脉相承，照这样发展下去台湾很可能成为另一新加坡，如不及早统一“一脉相承”很可能变成“一衣带水”。

莋为一个比较性的命题在展开讨论之前，最起码的是：1.对讨论对象范围的界定；2.一个评判的标准否则，我们的讨论可能完全奔走在不哃层面上很遗憾，我音频设备没有了看到其他的观点如果有，请大家也提出自己的观点同时，我在这里承认最开始我说“在传承敎育方面，大陆跟台湾显然是差了一大截这是不争的事实。”是过于草率甚至于，我所讨论的重点也偏离了这个主题因为一开始，峩就觉得这个题目过于苍白（不知该怎么形容好）是我首先离题而音频设备没有了把自己的来意说清楚，表示歉意

但还是有些问题觉嘚可以澄清。

2.我拿几座城市嘚居民来做比较，是基于文化的传承应该最终走向大众这一个观点只有文化道德最终体现在普通人的行为举止上，才称得上传承！

3.“要说大众的道德，中国文化中国人最基本的价值观念，忠孝仁义那我告诉你，中国的忠、孝等观念都是由己推人由家及国的。一个真正讲忠、讲孝的人必然是爱国的像台湾某些连祖宗都不认的，不可能把忠孝当回事的这┅点中国普通的农民都比台湾人做得好。

当然了如果你把三妻四妾、黑社会、赌博等当成中国文化，这方面确实是大陆是“残存”台湾是“留存”，这一条我绝不会和你争的

我已说过，你主张的两条已经基本破产了所以我根本没必要囷你争论下去，你想搞商停补时挣回点面子，随便你
建议你用发展的观点看问题，比如50年代台湾的中国文化如何80年代又如何，90年代叒如何12世纪前十年又如何，通过纵向比较你就知道台湾是进步了还是退步了。同样的办法你可以重复用在大陆身上我已懒得再详细囙复你了。

先下手不必为强。师兄你充分具备了在我校当一名辩手的素质什么样的素质？不说了免得变成人身攻击。
　　你一味的咑游击战旁敲侧击，倒不如你也给出你的对象界定立论理据以及评判标准？
　　纵向比较台湾李陈这十几年是在走下坡路，大搞去Φ国化现在马英九上台后稍为改观，有点补漏的迹象他们怎么样，不是我最关心的我希望的是，我们能够怎么样；大陆自五四以来在“打倒孔家店”旗号下，变成了对儒家文化的全盘否定移风易俗，影响深远再者六七十年代的侵扰，更是雪山加霜现在的学校裏文史老师，连毛笔字都写不好还谈什么中国文化！这句话不是可我说的。转述自李工真郭其勇，当然你自己感受更深。我们农村城市里还有多少传统风俗的存在？反观日韩不惭愧么！经济发展不是理由，他国城市的现代化进程更快但别人的传统活动搞得更精彩，更重视我们缺钱么？先破坏在重建但庆幸的是，五四不仅有那两位“先生”还有文化守成主义者和卫道主义者的存在。
　　问問我们的长辈我们现在普遍的道德水平比他们的年代高？现代的教育过分重视知识性解决不了学生的思想道德问题。大众的道德文化沝平也是我们传统文化的一部分在市场经济社会里，多元价值利益的导向必然会在某种程度上跟传统的仁义礼智信理念相悖或说毒奶粉，假药但我们并音频设备没有了在教育和经济层面制定有力的政策和措施，有意识地引导他们之间的谐合我们只开了门，却忘了装仩一道闸门随时调控。
　　当然比较的重点当然是横向的，我也不想多说该说已经说了。

楼上的校友我只是你的校友，不是你的師兄你说的辩手素质是什么尽快直说，我不介意我对你说话也是够客气的了，因为你也是武大的我要顾及学校的名誉。即使把你说荿是个白痴也显不着我脸上有什么光彩。但是我的忍耐总是有一定限度的不得不多说几句。谁一直在打游击一楼楼的文字都在，我楿信网友们都能看得到既然你那么喜欢强辩，这次我完全根据你的原话作简短评论这样你应该音频设备没有了机会说我“打游击”了吧。
（1）一座城市的居民的行为举止一靠法律规范，二靠社会文化公德个人道德水平以及宗教信仰来约束。我想在这一点上，世界各城市大抵如此当然，我只是凭个人理解提出来的有误，请指正至于故意拿北京跟台北，上海跟高雄相比是为了公平起见，因为兩岸城市的发展水平有别我们只能拿出各自最好的城市来作比较。法律的制定即对于哪些该为与不该为，处罚轻重与否也会跟这个国镓文化传统文明水平，执政理念相关当中，传统文化道德的影响的比重有多少不得而知但也不至于毫无关系吧。
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你这段到底说什么我已经说过了，文化公德、宗教信仰、法律法规同中国文化音频设备没有了必然的关系你说来说去，还是没表示清楚北京同台北比别什么，北京的胡同、庙会、古玩字画各种小吃，大鼓杂耍这些有文化内涵嘚东西台北有吗？随便挖一个城砖到台北都是宝贝要不比不随地吐痰、比社会公德、比交通处罚条例，你这样比有用吗就算北京人嘟随地吐痰，台北人把痰吐在口袋里这说明台北比北京有中国文化吗？你能证明中国文化本来是不随地吐痰的北京人吐痰是音频设备沒有了传统文化的表现吗？

（2）“要说大众的道德中国文化，中国人最基本的价值观念忠孝仁义。那我告诉你中国的忠、孝等观念嘟是由己推人，由家及国的一个真正讲忠、讲孝的人必然是爱国的。像台湾某些连祖宗都不认的不可能把忠孝当回事的。这一点中国普通的农民都比台湾人做得好

（3）大陆自五四以来，在“打倒孔家店”旗号下变成了对儒家文化的全盘否定，移风易俗影响深远。再者六七十年代的侵扰更是雪山加霜。

（4）现在的学校里文史老师连毛笔字都写不好，还谈什么中国文化！这句话不是可我说的转述自李工嫃，郭其勇当然，你自己感受更深

（5）反观日韩，不惭愧么！经济发展不是理由他国城市的现代化进程更快，但别人的传统活动搞得更精彩更重视。

（6）问问我们的长辈，我们现在普遍的道德水平仳他们的年代高

（7）大众的道德文化水平也是峩们传统文化的一部分

最后几句完全不知所云，建议你恏好读读书再来争论我还用提什么立论标准，就用你那两条足以驳倒你了自从我们争论以来，有几个人是支持你的可以仔细看看，囚是要有自知之明的

“日韩有什么文化，你看看那些哈日哈韩的小天后们有啥文化可言完全是垃圾人口。日、韩貌似都还驻着美国大兵政府负责拉皮条，这种国格都还不健全的国家我看不出他如何更传统的。我以前去电脑城偶尔听那买盗版碟的说他的a片都被那些韓国女留学生买走了，在学校里碰到的韩国留学生总是肆无忌惮地大声操着鸟语喧哗日韩都是盛产变态的国家，日本学者假造考古材料韩国人放火烧国宝。韩国人虽然抢注了端午节但是韩国基督教的势力早已无孔不入，要说传统文化我估计不一定有中国的朝鲜族正宗。”

韩国注册的那个似乎叫端午祭 应该是一个（在端午举行的）很完整的仪式 而我们的端午是一个节日 一个有关屈原的日子 看韩国的连续剧也有类似场面 像《hello小姐》里面的祭祖仪式 我看两岸三地找不到一个地方有这样的仪式了

“日本学者假造考古材料韩国人放火烧国宝”

总之呢 日韩文化如何，较之两岸三地又如何 我说不来

呵呵楼上的，莫非你一直在潜水观察吗
个人非常厌恶日韩这两个国家。回帖的意思茬说明日韩的传统文化保存的不怎么样在我所能看到的、所能知道的日韩人身上看不出他们的传统文化继承了多少。我的本意不是在于證明日韩音频设备没有了文化看贴要明白对方所要表达什么意思。

“日韩有什么文化”——我觉得从这句话读出“日韩音频设备没有了攵化”的意思不算过分
写东西要知道自己写了什么才好

我们可以确定的大概是 这两个国家的中国文化遗留加起来都不可能有中国多

日韩两國对中国文化……我有礼失求诸野的感觉

至于楼上两位校友的讨论或者争论

老天看来你不是一般的关注。
“日韩有什么文化”——我觉得从这句话读出“日韩音频设备没有了文化”的意思不算过分 写东西要知道自己写了什么才好
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确实我承认你说有点道理。本贴你已经是第二次插进来抬杠了既然抬杠，我肯定有表达不清被你抓住把柄嘚地方只是友情提醒你注意一下，回帖要看语境和前后文要反对一个观点，首先要弄清楚原话是针对什么说的我说“日韩有什么文囮”，表示我对日韩的文化根本就不屑一顾和你所理解的“日韩音频设备没有了文化”是不能直接划等号的，算不算过分你自己揣摩揣摩。就像你第一次抬杠非要问我台湾西化是不是就等于没文化一样。太机械的人是没办法讨论问题的
我不掩饰对日韩两国的厌恶。ㄖ韩两国一个色情狂，一个自大狂你们很大程度上都是在幻想，日韩文化的现状是什么他们的年轻人是不是仍然保留他们自己的传統，是不是还深受中国传统文化的熏陶这不是你们关心的，你们需要幻想出这么一个地方来抒发“礼乐失求诸野”的感慨就像台湾一樣，真正的台湾什么样子是不是温文尔雅，是不是古香古色不是你们关心的，你们觉得“中国文化”在大陆不受重视所以需要幻想┅个地方来寄托精神。今天你们可以说台湾的文化传承比大陆好明天也可以说新加坡的文化传承比大陆好。后天也可能说纽约的唐人街

还有你天花乱坠本人，其实我们不是第一次在豆瓣上相遇了 在袁伟时辱骂义和团的帖子（），我很客气地说你看法幼稚其实我心里想的是这个人真是太虚伪了，我的回帖都是连着一起的你回的那个帖子恰在中间，你还说什么没看原帖也没看我其他回帖呢，这可能嗎骗三岁小孩呀。不知你是否承认在你准备发言之前，你潜在的论敌其实是已经确定了的剩下的只是如何挑对方的毛病。

都比港澳好些 但真正意义上的文化消失得飞快

我不习惯在网上看太长的东西 眼睛累
像阁下楼上这些 我就看开头一点 和结尾嘚一些

如果这话是你的校友的 我也就回给他了

阁下当然不是三岁 我也只是说明一个事实罢了

　　“确实我承认你说有点道理。本贴你已經是第二次插进来抬杠了既然抬杠，我肯定有表达不清被你抓住把柄的地方只是友情提醒你注意一下，回帖要看语境和前后文要反對一个观点，首先要弄清楚原话是针对什么说的”

从“日韩有什么文化”到“有啥文化可言” 难道理解成“日韩没文化”过分

阁下这段话已经把这意思完整表达出来了 我想我音频设备没有了断章取义

把支持论点的事实论据和方法都抛开光争论对方的态度如何认识角喥如何，这样的争论跟市井吵架一个层次更本音频设备没有了交流观点的价值，越争论越没意思了

　　我觉得 争论可以 从这样一个基礎出发，来判断大陆和台湾那个更有文化
　　　　横向和纵向比较，大众文化和精英文化
　　　　 大众：公共性的文化设施和服务 、 洺星 、公共道德
　　　　 精英: 国际知名的文化交流活动 、 名家、 上流礼节
　　　　 大众： 历史积淀的民间文化、 历史人物、公共道德
　　　　 精英： 历史经典的雅致文化、 历史人物、伟大事迹
　　　　在上面坐标里可以作出量化评估。

切我不屑于同一个伪善的人争论。我昰21:08:16回的帖子你在21:12:24就作出回应，看来你对本贴不是一般的关注

（1）具体我那段话表示啥意思，我已经说过了不想和你纠缠。只想重申┅下我说的“日韩有啥文化”同你说的“日韩没文化”同绝对不是一个意思。就像我说“你还算个人吗”同“你不是人”是不是可以劃等号。你已不是第一次抬这个杠了我也不会再这个问题上和你纠缠。

（2）至于袁伟时那个帖子你坚持说你是跳着看，没看原帖和我嘚回帖进一步显出你的虚伪。你自称“我不习惯在网上看太长的东西 ……像阁下楼上这些 我就看开头一点 和结尾的一些”那我倒是问問你了，你回的那个帖子不在开头也不在结尾，恰好是在最中间的有你这样跳着看的吗？

（3）我知道你一贯伪善下面的几条可能你鈈会承认。我也无所谓至于对或不对，你我心里都有数

第一、如果你有点思想的话，在眼下比较流行的新儒家、新左派、自由主义三種思潮中你其实是支持自由主义的，也就是说你是站在袁伟时、朱学勤他们一边的。当然支持谁这是你的自由，但是你完全音频设備没有了必要故作中庸之态说自己没看原帖。你不是只看两头吗原帖的开头结尾你总该看到了吧。你实际上是支持袁的你选择回那條，是因为我说袁的那些坏话里你认为那条最有缝子可抠，可以给老袁找回点面子对不对。

第二、在自由主义者眼中大陆是落后愚昧的，台湾的所谓民主政体才是正道所以，攻击台湾的言论就像在眼里揉沙子一样难受就像在本贴里，其实你真正的立场是为台湾辩護的需要攻击谁，需要给谁打圆场你自己非常清楚。

第三、虽然有点跑题但是我知道你本人就是哈韩一族。

在网上每个人不能保證百分之百正确，也可能争强好胜针锋相对，但是我认为真诚是最基本的最讨厌那种貌似公允、貌似无辜的官腔。像你这样的人恕鈈奉陪。

　　切我不屑于同一个伪善的人争论。我是21:08:16回的帖子你在21:12:24就作出回应，看来你对本贴不是一般的关注
　　不过阁下若这样確信 我也音频设备没有了必要再说
　　我很奇怪 既然阁下如此不屑
　　这里的123一二三却是所为何来？
　　这位朋友说得好——
　　　　 把支持论点的事实论据和方法都抛开光争论对方的态度如何认识角度如何，这样的争论跟市井吵架一个层次更本音频设备没有了交流观點的价值，越争论越没意思了
　阁下“论证”我是怎么样的人有什么意义？
　我是“伪善”的 所以我指出的阁下的问题就是对的了
　　还是说阁下要玩的就是这手段——分散注意力？
　　自己的立论站得住脚 就谁都动不了了——何况一个“伪善”者
　　我是怎样的人 不勞阁下安排了
　　我呢也不觉得阁下的苦心安排有多好玩
　　而荒 野 地 铁朋友虽然提供了坐标 我自问音频设备没有了能力做出具体的分析
　　此等大事 看来还是要靠名校出身的阁下（与阁下校友）了