常往来台湾做生意的一位大陆商人对台湾的所见所闻
我的图书馆
常往来台湾做生意的一位大陆商人对台湾的所见所闻
来源：凯迪社区常往来台湾做生意的一位大陆商人对台湾的所见所闻： 台湾和中国大陆还是有很大差距的，台湾的人民生活是非常富裕的，人均年收入在3万美元左右。世界90% 的笔记本是台湾企业生产，20% 的石油生产被台湾控制。在中国大陆，台湾的旺旺、康师傅、统一等，都是所在行业的领军企业。台湾的农业很发达，农业现代化处于世界发达国家的水平。台湾在1988年走向自由的“公民社会”后，大力推动“高福利社会”建设，建立起良好的社会保障体系。60岁农民，均可以得到与教师、公务员一样的退休金。大学毕业由政府发放租房补贴，结婚购买房子由政府担保30年免息贷款，结婚后生孩子由政府发放营养补贴和工资，幼儿园到国中的费用，均有政府承担，中午的免费午餐，一般是三菜一汤，由政府承担。有人说，台湾的福利是世界上最好的，全民医保制度比美国更先进、更超前。台湾人90% 的青年学生，都可以出国留学，良好的社会状况，吸引了85% 的归国率，留在外国的台湾人，在创业成功后大部分回台定居。台湾人在海外工作的人众多，但家庭均在台湾生活。台湾的医疗、文化，都是非常适合人类生活的。第一个感觉，非常干净——由于生意关系，往来大陆和台湾很多，所见所闻更是感慨万端。从台北沿西线奔台南，再从台南北上走东线回到台北，环岛一圈近两千公里，去了大小十几个城市。台北、台中、高雄都是大都市。花莲是小城市，大约相当于大陆一个县城的规模，人口约不超过十万。但不论大都市还是小城市，给人第一个感觉就是干净，真的实在太干净了，地面上几乎一尘不染。在台湾八天，皮鞋没擦过，出去什么样回来基本什么样。第二个感觉，学校实在太好了——学校没有围墙，象个大公园，去了台中里的一所普通学校，大约相当于大陆一所中专或专科学校，其图书馆却大约相当于大陆一个省级图书馆的规模，校园的环境，绝对比大陆任何一个公园好，校园有公共汽车，不要钱，招手就停，也从来不问乘车人的身份。最让人震撼的是学生宿舍，绝对相当于大陆三星级宾馆的水平，一进门，就是地毯，走廊上全是沙发，学生公寓两人一套，一个大起居室，两个小卧，一个卫生间，全是地毯，面积大约在五十平方左右，学生公寓设备非常齐全，从各种小吃到超级市场到烧烤，全部能在公寓里买到，水、电、热、房租（压根就没有房租的概念）全免费，很多学生公寓卫生间里的灯已经开了五、六年，一分钟都没关过，因为不要钱，水是热水和冷水，24小时供应。台北的民主纪念馆和中正纪念堂，面积之大令人难以想象，尤其是民主纪念馆，12个小时不停地走，只逛了一半左右，汉白玉和镀金的雕塑（镀的都是纯金，有些就是真金），成千上万，保存得非常好，相比之下，故宫就象个大农庄，真的，以前说故宫是世界第几大奇迹，和人家比起来，真是太阴暗，太狭窄了。故宫和民主纪念馆的建筑年代相差并不远，但人家已经可以建造几百个，绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅，只要去过这两个地方不存偏见的话，文明的差距一目了然。台湾人的福利非常好，水费全免，电费非常便宜（每度大约相当于几分人民币），天然气很多地方都全免，冬天的暖气基本也相当于不收费。每个台湾人，只要成年而且有正式工作，都由政府分配一套度假别墅，可以终身享受，死后由政府收回。医疗全部免费，而且是百分之百免费，只要是台湾户籍，全免，一个新台币都不收，所有的病，全部的人，没有任何例外。教育，除了私立学校以外，全免，无一例外，无任何一所学校例外。当时问，假如有学校乱收费呢？对方呆了半天说，不清楚会怎么处置，因为没发生过这种事。去之前听说台湾警察非常腐败，对大陆人不友好，黑社会盛行，等实际到了台湾，感觉根本不是那么回事，台湾警察非常有礼貌，非常友好，除了不会说普通话。我在台北问过一回路，一个警察非常仔细地听他们说了半天，但他听不懂普通话，他依旧非常耐心地听，没有一点不耐烦的样子，最后弄清楚我们是大陆人，于是马上和警察局联系，最后联系了新华社台北办事处，问我们需要什么帮助，并说，假如不能确定，可以先去警察局休息。台湾人的素质之高，令我们这些大陆人，真的感到非常惭愧。在台北，根本不需要打车，只要一招手，就会有车停下来，坐上就走，有些收钱，有些不收钱，收钱的也便宜，因为台湾的城市都非常大，台北有很多人都兼职当出租车，政府从来不管。当然，很多人是真心帮助你，不要钱，而且有时候你去的地方和他不同路，他还会为你绕一下，车辆各种各样，有林肯，有拉达，也有丰田，什么车都能打到。台北的地铁，深大约有一百米左右，共四层，电梯上人们都自觉地站到右边，左边经常空无一人，因为，左边是应急通道，是供那些有急事的人临时使用的，偶尔会有人急匆匆地从左边跑过，不论多么挤，人们都要留出一个通道，非常自觉。台北的自由广场，原本以为非常大，结果一看，连天安门广场的十分之一都不到，太小了，自由广场的总统府也可以随便进，游人可以随意地拍照游玩，没有人来干涉，只是有一幢办公楼，只能去到隔着一条街的地方，有红线，一过去，就有人吹哨子，提醒你不要过街（但没有警察过来）。那条街大约六、七米宽，连同人行道也就十米左右吧，经过询问才知道，那是总统办公楼，马英九的办公室就在二楼，每个人都能看见他办公室的窗子，距离普通游人的直线距离不过十五、六米，当时有同伴开玩笑说，力气大些的人估计都可以把手榴弹丢进去。自由广场侧面有一幢白色小楼，很小，有个闽南语叫什么楼，比较拗口，没记住。这里是国民党的吴伯雄办公室，这里的管理就更松了，游人可以直接上到楼梯，只有一个警卫，绝对不来管你，只要你别进到大门里面去，但是也很少有人去，台湾好象对此并不感兴趣，只有一些外国游客去照相，台湾导游说吴伯雄很随意，台北人时不时都会看到他去上班，走自由广场的一个侧门，没有警车开道。台湾的城市街道都非常宽，城市一般限速都是八十公里左右，但行人从斑马线过马路非常安全，有红灯的地方，只要红灯一亮，车子绝对停住，不管有人没人，没红灯的地方，只要你从斑马线一过马路，车子离你非常远的地方就开始减速，你只要一犹豫，司机就会非常友好地朝你挥手，让你先过，态度非常和蔼耐心。这个现象曾在几个城市都试过。我们回来的时候，因为去赶飞机，到乘车的地方要过一条马路，斑马线有点远，有人建议不要绕，直接过去，当时马路上没有车，但台湾导游坚定地说：宁可误了飞机，也要走斑马线。台湾人非常尊重妇女，无论在什么地方，无论你是乘车还是在街边休息，只要女的一过来，男的全部起来让坐，无一例外，最典型是在公交车上，只要女的一上来，全部男人都条件反射试的站起来，从小学生到白发苍苍的老人，马上全部站起来，坐一次公交车要站起坐下很多次。台湾人每个人好象都带着垃圾袋，擦丢的吃剩的反正只要不用的，全部放垃圾袋里，一遇到垃圾桶就丢进去。台湾很多地方不能抽烟，在一些商场或公共场所，都有一些水缸一样的烟灰缸，男男女女一群人围着抽烟，非常自觉，导游说就连台北的市长议员，也都要到这里抽烟，因为没有别的地方可以抽，大家都很坦然，没什么怨言。台湾很多地方都有排队现象，台湾人对排队习以为常，非常守纪律，没有一个插队的。在101大厦登顶因为限制人数，所以要排队，大家都非常自觉，耐心地等着，而且每个人排每个人的队，几个小时，无人喧闹。在中正纪念堂里，有很多雕塑是不能用手摸的，这些雕塑旁边有些有人守，有些没人守，我观察了一下，没有一个人去摸。当时有一个纯金的雕塑，有人以为没人，就伸手去摸，刚一触摸到，就听见哨子声（很奇怪，台湾很多地方都喜欢用哨子），我们才发觉有个老兄嘴里含着哨子，警惕地看着游客们。后来发觉，这位老兄实在很机械，假如你作势去摸，但没摸到就停住，他就只是盯着你，不吹哨，有人试了几次，都是如此，最后大家都笑了，旁边的那些台湾人也无奈地笑了（但绝对是善意的，没有丝毫的敌对态度），我们也不好意思再逗他了。台湾有两样东西很多，二战纪念馆和国父孙中山雕塑，台湾人结婚都要去二战纪念馆献花，并在长明灯前默哀，而且台湾法律规定只有新人才能靠近长明灯，其他人不能靠近，台北的二战纪念馆规模宏大，最醒目的是，里面刻满了战死者的名字，每个战役都有很多油画来表现，旁边的拄子或墙壁上全部是密密麻麻的名字，从将军到士兵，没有任何区别。国父孙中山雕塑则让我们大陆人奇怪，原来以为都被撤除了，问导游，她说确实拆了很多，但也保留了一些。问为什么要保留？她说因为台湾还有很多人喜欢他，他们就不希望拆除，这些人的权利必须得到保障，“这很奇怪吗？”她反问。民进党每年都有人提议，把国父孙中山的雕塑迁走，但每年都迁不走，因为总有很多人反对，每年都有人到广场示威，反对迁走，示威的人不但有老国民党员，也有青少年学生甚至还有歌星，比较有趣的是，很多美国人、英国人、法国人也来参加示威，也反对迁走国父孙中山雕塑，而且人很多，比台湾人还起劲，说这是全人类的遗产，不能由台湾自己说了算，政府通不过，民进党也没办法。这是卫星从空中拍摄到的台湾地表绿化植被情况台湾人身体非常好，很多白发苍苍的老人，走路非常快捷。台湾的学校、医院、法院都没有退休制度，都是终身制，只要你自己愿意，就可以一直工作下去，没人赶你走。当然，如果你的工龄达到30年，不管你的年龄是多少，只要你想退，你也可以随时办理退休。我有一老友的女儿嫁给了台湾一警察，她舍不得在大陆的父母，就在京买了房子并在西单一商城，做起了经营台湾红珊瑚为主的珠宝生意。她的老公为了能帮她，不到五十就办了退休，他对我说，台湾现役军警是不许到大陆的，我工龄30年了，办了退休就可以去大陆帮助妻子料理生意了。台湾街上最有特权的人，是孕妇，只要孕妇一出现，那场面绝对象大陆的领导出巡，人们纷纷往路两边让，还不停地小身提醒，听导游说孕妇在台北确实是特殊人群，只要她愿意，随时有警车为她服务，一个新台币都不收。【太出乎意料了....】
馆藏&498222
TA的最新馆藏[转]&[转]&[转]&[转]&[转]&[转]&
喜欢该文的人也喜欢帐号:密码:下次自动登录{url:/nForum/slist.json?uid=guest&root=list-section}{url:/nForum/nlist.json?uid=guest&root=list-section}
贴数:1&分页:What I've Done发信人: QQbox (What I've Done), 信区: Cross_Life
标&&题: [合集] [心得] 台湾人对大陆的观感
发信站: 水木社区 (Sun Apr 22 01:09:22 2007), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 于
(Thu Apr 19 22:33:09 2007)
提到: && 看了上面一些文章
觉得吐痰一事好像有些人太过敏感了
其实每个国家都有一些缺点&&改进就好
台湾有没有随地吐痰的人呢？
有&&不过活了23年看到的10根手指都数得完
路上都没有更别说是在捷运或电车上
槟榔汁比较多&&但这几年几乎是绝迹了
比起在大陆我几乎每天都听得到清喉咙的声音
吐痰之所以会被拿来讲完全是因为对台湾人冲击真的很大
想我2003年去东莞治丧
竟然看著道婆在我爸房门口的走廊呸了一口
室内走廊耶(▔□▔|||)a
那个画面不断在我脑海里播放--&倒带--&播放--&倒带...... && 吐痰真的是很不卫生&&当然也要改进
但人本来就是慢慢进步的
就像台湾的民主还很不成熟&&选举文化更是恶劣
那是因为民主才不过10几年的事啊
当然比不上有上百年涵养的西方人了
所以我想你们也不用急著辩驳台湾人也ooxx......
不要说乡下&&北京和上海我爸妈也去过的
他们一致认为就算是一线都市&&人民素质也比台湾乡下差
就像台湾人的公德心也比不上日本人、北欧人
10几年前台湾很流行一些出国闹的笑话&&爱吵闹爱摆阔爱贪小便宜
但这几年素质提升了&&出国在外的人会注意台湾的形象
我想大陆也是要慢慢来
开放才没几年&&总不能要求人家一下成为完美的公民、世界的典范吧 && 那么一般台湾人民到底是对大陆怎么想的呢？
基本上台湾人大多对大陆认识不深
大概就这几年很发达、人民素质不好、黑心商品很多、官方在国际上都打压台湾这样
如果说开放前是万恶共匪
是身处水深火热之中需要解救的大陆同胞
刚开放的那几年就是贪婪的穷亲戚
这几年又变了&&变成口袋有几块钱却没水准的暴发户 && 说到优越感是一定有的
毕竟大陆富没几年&&台湾人大爷的心理还在
就算知道大陆这几年飞也似的成长&&一时间架子还放不下来
就像台湾人对东南亚也有一股优越感
只是对大陆更多添一分敌意
因为在外交上受打压的关系 && 前两年有关大陆的转寄文章不外乎∶
1. 黑心商品
2. 大陆官方又干了什么打压台湾的好事 && 黑心商品基本上大家比较以「世界大惊奇」的角度在看
台湾也有黑心商品
就是不卫生、偷工减料、挂羊头卖狗肉那种老梗
大陆的黑心商品却往往让人感到不可思议
头发做的酱油？化学蛋？
总之根本不是一般人想得到的方法
有句话形容「热情奔放、创意无限」
话说这也要归功于台湾媒体
正经事都不报&&专爱报一些娱乐性高、有的没的
我想大陆黑心货多是多&&但还不到什么都吃不得的地步 && 关于打压的e-mail可多了
1. 前几年热门的有拒绝让台湾加入WHO &&&&在肠病毒大流行时闹很大 &&&&某官员那段「谁理你们」、「早就给拒绝了」影片更是在网上强力放送
2. 某国际展览不许我们以Taiwan为号 &&&&后来其他几个参展国各贡献一个字母 &&&&有个国家还是把o捐出来&&然后剖成两半变成w &&&&然后一起拼成Taiwan
3. SARS期间大陆官方以台湾为中国一省为由 &&&&吞了一些国际给台湾的救援款项 &&&&但后来也没把钱给台湾
4. 921时大陆拒绝让俄国的救难飞机度过领空 &&&&使得他们还得绕一大圈&&延误救援时间 && 诸如此类不胜枚举
第一项我有看到影片
第2、3、4项也不知是真是假
总之在网路上真是万年OP(一贴再贴)
这两年这方面的转寄信少了
但还是很多外交上受挫的消息
加上中共每每宣称不放弃武力犯台
让台湾人民很感冒
(也有的人痛恨阿扁去捋胡须) && 其他常见的还有大陆学生都很用功
大学生都是13亿竞争出来的人中龙凤
台湾学校老师尤其爱讲大陆学生是怎么个拼劲
冬天天还没亮台湾学生还赖在被窝里的时候
大陆学生已经坐在书桌前苦读
夏天台湾学生吹著冷气打电动的时候
大陆学生正抱著英文字典从A逐一默背ψ-(._. )&
以前我真的这么相信
现在依然相信&&只是没那么神话了
原来他们也有关心恋爱更胜课业的&& 原来他们也有打CS通宵的 && 其实ptt大致可以反应一些对大陆人的看法
但如Gossiping那种超级大板就不能算在内
那里人太多了&&神经病自然也多
某些人逢韩国和大陆必反
还有假问八卦&&实则趁机酸人的
「有没有大陆人在世界都是外国人犯罪第一名的八卦」
「有没有大陆人爱做假成绩假学历的八卦」
摆明就是来讨战的
这两天美国校园枪击案就可看出一些人心态
凶手一下传是中国人、一下传是韩国人
某些乡民可乐的勒
唉&&有空自己去Gossiping的精华区看吧╮( ˊ-`)╭ && 反正一些戴有色眼镜的
要嘛就目光狭隘&&这种人成不了大事不足为惧
不然就是神经病&&常祈祷他们不要哪天发作就好
偏偏其中还不少逛大陆论坛挖动漫、日剧勒
真是嘴巴说不要&&身体倒挺诚实的 &(＃▔皿▔)╮☆(__ __|||)
以前还会很认真地跟他们回
后来证实别跟猪打架&&猪会很开心而你只吃了满嘴泥巴 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Thu Apr 19 22:48:27 2007)
提到: && 那些所谓打压的问题，当年中华民国也是如此对待我们大陆的。
而且我觉得台湾媒体有断章取义的嫌疑，那个著名的“谁理你们”就是这么出来的。
截留对台湾的救济款，我想应该不至于吧？
俄罗斯飞机飞跃领空，当然不能那么方便，台湾连直航都怕，我们也怕俄罗斯扔炸弹啊！ && 你的其余观感，我很同意。 &&&& 【 在 lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 的大作中提到: 】
: 看了上面一些文章
: 觉得吐痰一事好像有些人太过敏感了
: 其实每个国家都有一些缺点&&改进就好
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
VegetabBird (不是在妳身邊，就是在想妳) 于
(Thu Apr 19 22:50:31 2007)
提到: && 吐痰，真是大陆一大特色啊…
以前甚至有个专有名词“红袖章”基本上就是指在广场上抓随地吐痰的人
不过现在我感觉很多地方这方面做的比以前好多了
我居住的杭州就很少有这种现象。北京上海大概是因为往来人口太多，鱼龙混杂吧
说到读书用功，我以前来自农村的同学几乎是个个非常刻苦啊，高中的时候晚上如厕经常看到水房里面站一排看英语数学物理的，当然也有看寻秦记和白鹿原的-_-
不过我刚好是打cs打通宵的那种……
btw.表情图案用的非常赞啊，狠有想象力 && 【 在 lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 的大作中提到: 】
: 看了上面一些文章
: 觉得吐痰一事好像有些人太过敏感了
: 其实每个国家都有一些缺点&&改进就好
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
renefourier.bbs@ptt.cc (拒喝百事可乐!) 于
(Fri Apr 20 01:21:00 2007)
提到: && ※ 引述《lyremoon (电脑始终非人性)》之铭言∶
: 看了上面一些文章
: 觉得吐痰一事好像有些人太过敏感了
: 其实每个国家都有一些缺点&&改进就好
: 台湾有没有随地吐痰的人呢？
: 有&&不过活了23年看到的10根手指都数得完
你是不是很久没在台湾混啦？
我本来没注意
去大陆回来我特别注意了一下
我只能说相对来讲很少~没注意有时会忽略～
所以以为台湾没人吐痰～
但是我每次出门都还可以看到
其中不乏手还牵著女友的年轻人～
比起大陆虽时就看到男女在路上吐痰～
数量已经很少了是没错～
但我想应该比你所说～或者比你自己以为的还多～
: 路上都没有更别说是在捷运或电车上
: 槟榔汁比较多&&但这几年几乎是绝迹了
槟榔汁绝迹？
多往中南部走
你可能台活太久了....台北吐槟榔汁的相对少
比起以前也有大幅改善～
但是还是常看到计程车司机吐血
或者卡车司机丢一茶杯的槟榔渣出来～
那天我的车在路边才被吐槟榔汁在我的引擎盖上
看起来是路过吐路边没吐准～或者骑车经过～转头一吐....
反正也不可考～
在哪？台北永和～
说真的...要根绝这种人应该挺难的
我只能说台湾比起以前有进步
而大陆就像二十年前台湾的水准
经济刚刚起飞～而文化水平还没追上
但一旦人有钱～其实下一步自然就会追求生活品质
在路上丢垃圾的～台湾也相对比大陆少
常看到大陆有人在国道或高速路上就把橘子皮垃圾等往外丢
但我最近在高速公路上
让我讶异了一下
也有不少台湾人会这样～什么卫生纸～保特瓶～
说真的我很想拿著摄影机拍下来检举～
最多的其实就是烟头～常看到驾驶人骑士丢烟头
真奇怪～汽车废气配香菸比较爽吗？
据我朋友说半夜还遇到卡车丢出保力达B
他当下只能骂出妈哩个......保力达B
我讲这么多..其实我只能说～大陆很多状况是比台湾要糟
我也期待过阵子也会慢慢改善～
倒是台湾...我还是挺难过到现在还有人这样...
只能说相对上感受得出比大陆表现好
但我认真观察～似乎没有我原本想像的好
只能说大陆现在文化素养还太差...或者应该说文化的高低也两极化！
而人都只注意到占大多数的劣者
: 就像台湾的民主还很不成熟&&选举文化更是恶劣
: 那是因为民主才不过10几年的事啊
: 当然比不上有上百年涵养的西方人了
: 所以我想你们也不用急著辩驳台湾人也ooxx......
: 不要说乡下&&北京和上海我爸妈也去过的
: 他们一致认为就算是一线都市&&人民素质也比台湾乡下差
: 就像台湾人的公德心也比不上日本人、北欧人
: 10几年前台湾很流行一些出国闹的笑话&&爱吵闹爱摆阔爱贪小便宜
: 但这几年素质提升了&&出国在外的人会注意台湾的形象
: 我想大陆也是要慢慢来
: 开放才没几年&&总不能要求人家一下成为完美的公民、世界的典范吧
: 那么一般台湾人民到底是对大陆怎么想的呢？
: 基本上台湾人大多对大陆认识不深
: 大概就这几年很发达、人民素质不好、黑心商品很多、官方在国际上都打压台湾这样
: 如果说开放前是万恶共匪
: 是身处水深火热之中需要解救的大陆同胞
: 刚开放的那几年就是贪婪的穷亲戚
: 这几年又变了&&变成口袋有几块钱却没水准的暴发户
: 说到优越感是一定有的
: 毕竟大陆富没几年&&台湾人大爷的心理还在
: 就算知道大陆这几年飞也似的成长&&一时间架子还放不下来
: 就像台湾人对东南亚也有一股优越感
: 只是对大陆更多添一分敌意
: 因为在外交上受打压的关系
: 前两年有关大陆的转寄文章不外乎∶
: 1. 黑心商品
: 2. 大陆官方又干了什么打压台湾的好事
: 黑心商品基本上大家比较以「世界大惊奇」的角度在看
: 台湾也有黑心商品
: 就是不卫生、偷工减料、挂羊头卖狗肉那种老梗
: 大陆的黑心商品却往往让人感到不可思议
: 头发做的酱油？化学蛋？
: 总之根本不是一般人想得到的方法
: 有句话形容「热情奔放、创意无限」
: 话说这也要归功于台湾媒体
: 正经事都不报&&专爱报一些娱乐性高、有的没的
: 我想大陆黑心货多是多&&但还不到什么都吃不得的地步
这倒是真的～
我一直觉得～只要赚钱～黑心勾当有人做～
台湾也不乏这些人
病死猪一直被抓～也屡抓不鲜～
假洋酒也是到处充斥～
不过台湾媒体有这么多大陆黑心食品可以报～
也多亏了大陆的八卦媒体～每天去追这些不卫生的厂商～
倒是台湾搞不好我们吃到黑心食品自己都不知道
大陆有二十几省～每省一个月在乡下地方抓一家..就有一个月天天可以报～
台湾一个月抓一家～好像听起来就没这么夸张～
不过台湾对食品管制～的确是比大陆要严格
但也没让我到非常放心的地步
而大陆听起来很可怕～
但也不会让我到什么都吃不得的地步～
别贪便宜买些奇怪没名气怪公司出产的东西～并注意包装与日期
尽量选择大型卖场与连锁商店购买～
黑心食品也很难让你吃到～
:关于打压的e-mail可多了
: 1. 前几年热门的有拒绝让台湾加入WHO
:&&&&在肠病毒大流行时闹很大
:&&&&某官员那段「谁理你们」、「早就给拒绝了」影片更是在网上强力放送
: 2. 某国际展览不许我们以Taiwan为号
:&&&&后来其他几个参展国各贡献一个字母
:&&&&有个国家还是把o捐出来&&然后剖成两半变成w
:&&&&然后一起拼成Taiwan
: 3. SARS期间大陆官方以台湾为中国一省为由
:&&&&吞了一些国际给台湾的救援款项
:&&&&但后来也没把钱给台湾
: 4. 921时大陆拒绝让俄国的救难飞机度过领空
:&&&&使得他们还得绕一大圈&&延误救援时间
: 诸如此类不胜枚举
: 第一项我有看到影片
: 第2、3、4项也不知是真是假
: 总之在网路上真是万年OP(一贴再贴)
: 这两年这方面的转寄信少了
: 但还是很多外交上受挫的消息
: 加上中共每每宣称不放弃武力犯台
: 让台湾人民很感冒
: (也有的人痛恨阿扁去捋胡须)
: 其他常见的还有大陆学生都很用功
: 大学生都是13亿竞争出来的人中龙凤
: 台湾学校老师尤其爱讲大陆学生是怎么个拼劲
: 冬天天还没亮台湾学生还赖在被窝里的时候
: 大陆学生已经坐在书桌前苦读
: 夏天台湾学生吹著冷气打电动的时候
: 大陆学生正抱著英文字典从A逐一默背ψ-(._. )&
: 以前我真的这么相信
: 现在依然相信&&只是没那么神话了
: 原来他们也有关心恋爱更胜课业的&& 原来他们也有打CS通宵的
: 其实ptt大致可以反应一些对大陆人的看法
: 但如Gossiping那种超级大板就不能算在内
: 那里人太多了&&神经病自然也多
: 某些人逢韩国和大陆必反
: 还有假问八卦&&实则趁机酸人的
: 「有没有大陆人在世界都是外国人犯罪第一名的八卦」
: 「有没有大陆人爱做假成绩假学历的八卦」
: 摆明就是来讨战的
这些人也没必要理他们啦～
只能显示自己的心胸不够
跟某些人实在也没啥好计较～
毕竟不同level..
: 这两天美国校园枪击案就可看出一些人心态
: 凶手一下传是中国人、一下传是韩国人
: 某些乡民可乐的勒
: 唉&&有空自己去Gossiping的精华区看吧╮( ˊ-`)╭
: 反正一些戴有色眼镜的
: 要嘛就目光狭隘&&这种人成不了大事不足为惧
: 不然就是神经病&&常祈祷他们不要哪天发作就好
: 偏偏其中还不少逛大陆论坛挖动漫、日剧勒
: 真是嘴巴说不要&&身体倒挺诚实的 &(＃▔皿▔)╮☆(__ __|||)
: 以前还会很认真地跟他们回
: 后来证实别跟猪打架&&猪会很开心而你只吃了满嘴泥巴
支持你的看法～ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 于
(Fri Apr 20 02:34:16 2007)
提到: && ※ 引述《renefourier (拒喝百事可乐!)》之铭言∶
: 比起大陆虽时就看到男女在路上吐痰～
: 数量已经很少了是没错～
: 但我想应该比你所说～或者比你自己以为的还多～
: 槟榔汁绝迹？
: 多往中南部走
: 你可能台北活太久了....台北吐槟榔汁的相对少
: 比起以前也有大幅改善～
: 但是还是常看到计程车司机吐血
: 或者卡车司机丢一茶杯的槟榔渣出来～
: 那天我的车在路边才被吐槟榔汁在我的引擎盖上
: 看起来是路过吐路边没吐准～或者骑车经过～转头一吐....
: 反正也不可考～
: 在哪？台北永和～
: 说真的...要根绝这种人应该挺难的
我就是中南部人
在嘉义县民雄乡活了12年
接下来搬到嘉义市继续过
说真的我很少看到台湾人吐痰
就像我讨厌菸味所以对公众躇焁吸烟特别印象深刻
我也很听到清喉咙的声音
照理来说应该是很敏感的&&印象中却非常少
槟榔汁&&我小时候很多啦
长大了根本没看过几次(但比吐痰多)
我看到的大多是吐在塑胶杯里不会乱呸
那天忘了在嘉义还台中街头遇到一道红箭射在我脚边的
还吓一大跳&&想说这年头还有人这么复古≧▽≦ && 总之小时在路上常见的槟榔渣跟口香糖现在都很少了
也许是台湾马路一天到晚翻修的关系(▔y▽▔)╭？
我娘说大陆酷多了
路一旦铺好&&就算后来盖了一排房子要牵水电都不许
而且他用水泥&&想偷挖也没办法
哪像台湾好像担心柏油业者没饭吃似的
马路被挖得比洪七公身上补钉还多
我真的怀疑是背后有利益关系\___/凸 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
mchuang11.bbs@ptt.cc (姚) 于
(Fri Apr 20 11:16:25 2007)
提到: && ※ 引述《renefourier (拒喝百事可乐!)》之铭言∶
: 我讲这么多..其实我只能说～大陆很多状况是比台湾要糟
: 我也期待过阵子也会慢慢改善～
: 倒是台湾...我还是挺难过到现在还有人这样...
: 只能说相对上感受得出比大陆表现好
: 但我认真观察～似乎没有我原本想像的好
: 只能说大陆现在文化素养还太差...或者应该说文化的高低也两极化！
: 而人都只注意到占大多数的劣者
&& 人的素养给人的观感　是取决于素养最差的10%的
打个比方　在大陆市里花五分钟走五百米
大约会和一百个人擦肩而过
这里如果有10%的人随地吐痰　有10%被撞到
那么平均五分钟就会看到一个 && 但另一方面　很多大陆人从个体来说　比台湾人文化素养要好
从上面的视角来看　就根本看不出来
从这个视角来说　台北比纽约或芝加哥好
但不如美国的乡下 && ...
: : 后来证实别跟猪打架&&猪会很开心而你只吃了满嘴泥巴
: 支持你的看法～
&& 这个说得很妙 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bearly.bbs@ptt.cc (顺其自然) 于
(Fri Apr 20 12:11:09 2007)
提到: && 原文恕删 &&&& 我也比较同意双方的了解和沟通带来更大矛盾这一点。 && 在大陆，从小接受的教育就是美丽的台湾，阿里山，日月潭，血浓于水的同胞，即使
媒体会诟病台湾的执政者，但是从来对台湾的民众不出一丝恶言，所以大多数大陆同胞
即使知道台商在大陆被传吝啬啦，苛刻啦，包二奶啦，但还是会觉得台商不能代表台湾
民众，毕竟商人重利，无可厚非，台湾民众应该是善良而且友好的，直到后来到了ptt
才开始了解到真实情况是怎样，（笑）。原来不管台商在大陆如何言行，他们对大陆其实是
台湾民众中比较友善的一个环节，大多数台湾人对大陆的印象和看法只会更差不会更好
。只要看一下ptt就会明白，随便哪个板，提到大陆人都是负面的贬低的鄙视的言论，
像我这样的俗辣根本不敢去cs板，或者gossiping板去自讨没趣，就连笨板上如果要嘲笑
某个人，大多会说那个人“说话大陆腔＂“大陆妹＂之类，真不明白台湾对大陆人管治进
入如此严格，到底是怎么会出现那么多差劲的大陆人在台湾滋事。 && 特别吃惊，因为大陆的教育始终是“执政者与民众是完全分开的个体”，大陆人从来对台
湾人民是没有任何恶意的，很难理解为什么台湾人对于大陆执政者的愤怒和怨恨竟然
影射到整个中国人身上，骂起“中国人是日本人的狗”“支那猪”之类的言辞，全无障碍
，开始觉得台湾的去中国化进行的很彻底，以至于后来偶尔在电视上或者某些场合听到
台湾人说自己“中国人”如何如何，总觉得万分别扭，怀疑这个词汇的弦外之音。 && 最开始的culture shock之后就比较能够坦然面对了，真实情况就是这样，之前是被大陆
媒体和教育所误导了XD，ptt再怎么说也不能算台湾全体激进人士的大本营，不过是个
青年群体的聚集地，可见台湾社会上的年轻人大多数的想法。也许这个台湾的教育有关，
从小一直接受大陆威胁论的教育，整个媒体以排斥大陆，贬低大陆为主要责任，三人成虎
，任谁长在台湾，大概都会对大陆心怀不满。谁会去想，老师，媒体，政府的言论有几分
杜撰，夸张，以偏概全？不提那些中国大陆贪掉who给台湾的赈灾款之类无可查证的说辞
，单说大陆黑心商品这件，就让人哭笑不得。大陆的黑心生产者，实在是良心丧尽，在
大陆也是人人唾骂，可是台湾为什么会有这种东西？难道是大陆的黑心商把假冒伪劣倾销
到台湾的么？估计他们也没有这个权力。大多是由台湾本地的商人和外国的大型连锁超商
从大陆购买后卖到台湾的。这些台湾和美国的商人，贪图便宜，根本不管质量如何，才
使黑心商品流入台湾。大陆肯定有质量合格，品质优秀的商品，价格也随之不会非常低廉
商人们不喜欢这种没有暴利的东西，低价的黑心商品才是他们的最爱。而最让他们窃笑
的是，在台湾，他们的恶行都可以归罪到大陆身上，大陆生产这种商品害人，他们中间牟
的暴利还要装无辜。但是无论如何，这已经在台湾是默认的说法，谁也不会质疑了。 && 至于武力攻台，奇怪的是在大陆没有多少人把这个当真，说了这么多年大多是弧簟歸，
谁要相信啊，反而台湾倒是不少人因此恨死大陆人了，实在让人无奈。 && 所以现在是怎样情形呢，就是台湾人恨大陆人，恨中国人，大陆人好像台湾人不愿意承认
的无知的邪恶的乡下穷亲戚，加之曾经有过龃龉，台湾人恨不得撇清一切，永无联系，当
然，赚穷亲戚的钱的联系还是要有的。所以，大陆人到台湾不受白眼和腹诽，已经侥幸，
莫提亲善。不过没差，反正台湾严格限制大陆人到台，多数人没有机会去切身体会。正如
很多版友所说，大陆人没资格谈论台湾，因为大多数没去过台湾，道听途说，如何算数？
不似台湾人都可以随便来大陆，亲身经验，所言凿凿，能孚者众。 && 可笑的是大陆人根本不知道自己已经被恨死了，在他们有限的了解里，台湾人是亲戚，而
且是比自己发达富裕的亲戚，多少带上了讨好的姿态，显得更加可怜可悲。 && 所以呢，看了这么多台湾人到大陆旅游也好，工作也好回来发的感想，不管如何诟病大陆
人的素质低下，文化贫瘠，愚蠢可笑，但是鲜少有人说大陆人不友好或者排挤台湾人（
实际上我看是讨好赔笑的居多，遑论排挤），大多说大陆人热情啊，好心阿，之类。我想
这是因为大多数大陆人完全不了解台湾的缘故，所以应该呼吁他们多上ptt来看看说XD，不
过这很难，因为大陆的现状是到ptt来的人少的可怜，所以这种不平衡的教育和社会舆论
导向下的现状，可能要很持续一段时间了，以后情况，牵涉政经，难以预测。如果大陆人
开始广泛了解台湾人对自己的看法，他们是否还会想象在这样，也很难说，所以说到底
更多了解可能会带来更多矛盾，至少对大陆这方面来说是这样。 && 当然了解也带来很多学习的机会。我觉得宁肯别人一巴掌打醒自己，也胜过无知的自
我陶醉。从台湾能学到不少好东西，台湾的政治虽然娱乐化，但是至少也算是民选，台
湾的文化虽然崇洋亲日，但至少教化者众，台湾的健保制度令人羡慕，台湾的水果也不
错吃（虽然贵的咧）。从我个人来说，台湾板友的批评，无论言辞有多激烈，都并非坏
事，有则改之，无则加勉，而且中国有多少缺点令人扼腕，中国人最清楚，哪有脸皮矢
口否认，自我美化。也不会为了要反驳什么而举出台湾也有哪些不好指出，因为──根
本不了解──实在不敢胡乱臆测。 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
whiho (逢赌必输~~发型坎比亚索化) 于
(Fri Apr 20 13:49:31 2007)
提到: && ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
可笑的是大陆人根本不知道自己已经被恨死了，在他们有限的了解里，台湾人是亲戚，而
且是比自己发达富裕的亲戚，多少带上了讨好的姿态，显得更加可怜可悲。 && 所以呢，看了这么多台湾人到大陆旅游也好，工作也好回来发的感想，不管如何诟病大陆
人的素质低下，文化贫瘠，愚蠢可笑，但是鲜少有人说大陆人不友好或者排挤台湾人（
实际上我看是讨好赔笑的居多，遑论排挤），大多说大陆人热情啊，好心阿，之类。我想
这是因为大多数大陆人完全不了解台湾的缘故，所以应该呼吁他们多上ptt来看看说XD，不
过这很难，因为大陆的现状是到ptt来的人少的可怜，所以这种不平衡的教育和社会舆论
导向下的现状，可能要很持续一段时间了，以后情况，牵涉政经，难以预测。如果大陆人
开始广泛了解台湾人对自己的看法，他们是否还会想象在这样，也很难说，所以说到底
更多了解可能会带来更多矛盾，至少对大陆这方面来说是这样。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ && 这两段是的，对台湾带点讨好的意思是很普遍的
当年初上bbs的时候，看到台湾id
总不可避免地加上一点“迷路的亲戚终于找到咱家住哪儿了，赶快出来排队欢迎啊”的热情
后来和台湾同学陆续有些接触，印象好的也有，印象不好的也有
现实接触到的，绝大多数都是印象好的
但是心里也终于明白：整体而言，“他们”是真心诚意地讨厌“我们”的 && 【 在 bearly.bbs@ptt.cc (顺其自然) 的大作中提到: 】
: 原文恕删
: 我也比较同意双方的了解和沟通带来更大矛盾这一点。
: 了解到真实情况是怎样，（笑）。原来不管台商在大陆如何言行，他们对大陆其实是台湾
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
diub (【阿拉】‖拖鞋、考试、睡觉) 于
(Fri Apr 20 13:52:01 2007)
提到: && 赞一下好文
的确现在想起来，有点热脸蛋贴冷屁股的感觉
大陆与台湾最大的不同就是“大”吧
这个“大”该体现在很多方面 &&&& 【 在 bearly.bbs@ptt.cc (顺其自然) 的大作中提到: 】
: 原文恕删
: 我也比较同意双方的了解和沟通带来更大矛盾这一点。
: 了解到真实情况是怎样，（笑）。原来不管台商在大陆如何言行，他们对大陆其实是台湾
: 民众中比较友善的一个环节，大多数台湾人对大陆的印象和看法只会更差不会更好。只要
: 看一下ptt就会明白，随便哪个板，提到大陆人都是负面的贬低的鄙视的言论，像我这样
: 的俗辣根本不敢去cs板，或者gossiping板去自讨没趣，就连笨板上如果要嘲笑某个人，
: 大多会说那个人“说话大陆腔”“大陆妹”之类，真不明白台湾对大陆人管治进入如此
: 严格，到底是怎么会出现那么多差劲的大陆人在台湾滋事。
: 特别吃惊，因为大陆的教育始终是“执政者与民众是完全分开的个体”，大陆人从来对台
: 湾人民是没有任何恶意的，很难理解为什么台湾人对于大陆执政者的愤怒和怨恨竟然
: 影射到整个中国人身上，骂起“中国人是日本人的狗”“支那猪”之类的言辞，全无障碍
: ，开始觉得台湾的去中国化进行的很彻底，以至于后来偶尔在电视上或者某些场合听到
: 台湾人说自己“中国人”如何如何，总觉得万分别扭，怀疑这个词汇的弦外之音。
: 最开始的culture shock之后就比较能够坦然面对了，真实情况就是这样，之前是被大陆
: 媒体和教育所误导了XD，ptt再怎么说也不能算台湾全体激进人士的大本营，不过是个
: 青年群体的聚集地，可见台湾社会上的年轻人大多数的想法。也许这个台湾的教育有关，
: 从小一直接受大陆威胁论的教育，整个媒体以排斥大陆，贬低大陆为主要责任，三人成虎
: ，任谁长在台湾，大概都会对大陆心怀不满。谁会去想，老师，媒体，政府的言论有几分
: 杜撰，夸张，以偏概全？不提那些中国大陆贪掉who给台湾的赈灾款之类无可查证的说辞
: ，单说大陆黑心商品这件，就让人哭笑不得。大陆的黑心生产者，实在是良心丧尽，在
: 大陆也是人人唾骂，可是台湾为什么会有这种东西？难道是大陆的黑心商把假冒伪劣倾销
: 到台湾的么？估计他们也没有这个权力。大多是由台湾本地的商人和外国的大型连锁超商
: 从大陆购买后卖到台湾的。这些台湾和美国的商人，贪图便宜，根本不管质量如何，才
: 使黑心商品流入台湾。大陆肯定有质量合格，品质优秀的商品，价格也随之不会非常低廉
: 商人们不喜欢这种没有暴利的东西，低价的黑心商品才是他们的最爱。而最让他们窃笑
: 的是，在台湾，他们的恶行都可以归罪到大陆身上，大陆生产这种商品害人，他们中间牟
: 的暴利还要装无辜。但是无论如何，这已经在台湾是默认的说法，谁也不会质疑了。
: 至于武力攻台，奇怪的是在大陆没有多少人把这个当真，说了这么多年大多是弧簟歸，
: 谁要相信啊，反而台湾倒是不少人因此恨死大陆人了，实在让人无奈。
: 所以现在是怎样情形呢，就是台湾人恨大陆人，恨中国人，大陆人好像台湾人不愿意承认
: 的无知的邪恶的乡下穷亲戚，加之曾经有过龃龉，台湾人恨不得撇清一切，永无联系，当
: 然，赚穷亲戚的钱的联系还是要有的。所以，大陆人到台湾不受白眼和腹诽，已经侥幸，
: 莫提亲善。不过没差，反正台湾严格限制大陆人到台，多数人没有机会去切身体会。正如
: 很多版友所说，大陆人没资格谈论台湾，因为大多数没去过台湾，道听途说，如何算数？
: 不似台湾人都可以随便来大陆，亲身经验，所言凿凿，能孚者众。
: 可笑的是大陆人根本不知道自己已经被恨死了，在他们有限的了解里，台湾人是亲戚，而
: 且是比自己发达富裕的亲戚，多少带上了讨好的姿态，显得更加可怜可悲。
: 所以呢，看了这么多台湾人到大陆旅游也好，工作也好回来发的感想，不管如何诟病大陆
: 人的素质低下，文化贫瘠，愚蠢可笑，但是鲜少有人说大陆人不友好或者排挤台湾人（
: 实际上我看是讨好赔笑的居多，遑论排挤），大多说大陆人热情啊，好心阿，之类。我想
: 这是因为大多数大陆人完全不了解台湾的缘故，所以应该呼吁他们多上ptt来看看说XD，不
: 过这很难，因为大陆的现状是到ptt来的人少的可怜，所以这种不平衡的教育和社会舆论
: 导向下的现状，可能要很持续一段时间了，以后情况，牵涉政经，难以预测。如果大陆人
: 开始广泛了解台湾人对自己的看法，他们是否还会想象在这样，也很难说，所以说到底
: 更多了解可能会带来更多矛盾，至少对大陆这方面来说是这样。
: 当然了解也带来很多学习的机会。我觉得宁肯别人一巴掌打醒自己，也胜过无知的自我
: 陶醉。从台湾能学到不少好东西，台湾的政治虽然娱乐化，但是至少也算琌民选，台湾
: 的文化虽然崇洋亲日，但至少教化者众，台湾的健保制度令人羡慕，台湾的水果也不错
: 吃（虽然贵的咧）。从我个人来说，我愿意接受台湾板友的无论，无论言辞有多激烈，
: 都无所谓，有则改之，无则加勉，而且中国有多少缺点令人扼腕，中国人最清楚，哪有
: 脸皮矢口否认，自我美化。我也不会为了要反驳什么而举出台湾也有哪些不好指出，因
: 为──根本不了解──实在不敢胡乱诽谤。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
clarkman.bbs@ptt.cc (凉雨) 于
(Fri Apr 20 13:49:47 2007)
提到: && 原文恕删 && 我想大陆的同胞也不用把ptt的乡民当作是整个台湾吧
就像我去大陆论坛或是小说网站
留言版总是骂台湾骂的很难听
什么去吃屎啦..921死了活该
都是猪...还有什么要强奸台湾女人或日本女人之类的
但我也不觉得大陆人都这样 && 这和ptt一样
都是群众暴力
人一多，加上在网路讲讲也不会被抓
当然就会乱闹 && 台湾教育也不会要我们反攻大陆..仇恨中国人阿
历史就教历史，中年人可能会被洗脑
但是我们这代根本就没有...
学校哪会要我们去仇恨之类等等
我们也只是当作历史在看
只是大陆政府打压的太严重，才会造成人民反弹
地理课也会常常讲很多大陆风光多漂亮阿
别让ptt一些无聊在闹的乡民误会大部分的台湾人
毕竟上ptt在台湾也只算少数 && 从小大概也没看多少人在讨鼓陆人
台湾人也都是将大陆的政府和人民分开看
除了年纪大的老杯杯有偏见外
应该没什么恨大陆人吧....
你会对一个你从来没看过，甚至是一辈子都可能不会去的国家痛恨吗？
不过大陆对日本真的是太偏激了...
我的大陆网友也这么觉得
不过大部分还是一些奋青在闹
感觉满没意义的，有时间上网骂，不如去建设你的国家还比较实际 && ptt在骂是真的骂吗？
只是觉得有趣来闹的
就像我去大陆论坛看到的那堆嘲讽怒骂
台湾人真的很有偏见的，是针对韩国人吧.....
我也认识大陆网友
大家还是聊的好好的 && 最后
去一些政论网站还是ptt的政治板、两岸版之类的
两间常常会看到互骂
或是台湾人骂大陆
说实话，会去那些版骂人的本身就对特定人有偏见
看到骂人的话也不用在意吧....反正别去就好了
就像你去国民党的网站，会看到歌颂民进党吗？还不就是痛骂
反过来也一样
会去两岸政治板的
大概也是准备好去骂大陆人的
何必去沾那浑水？
我也不会去大陆网站看那些把我们台湾人骂成狗的讨论区
没意义，也不代表整个大陆人民的思想 && 其实两边讨论没必要吵来吵去
政治归政治
人民规人民
大家能够彼此体谅、彼此妥协最好
台湾人讲话比较不会那么直，所以大陆网友有时候说话可以修饰一下口气
其实ptt网友也满多人能够接纳大陆网友的意见
反过来ptt网友也别因为好玩就出口乱骂 && 满希望大家别争来争去的啦
不管是台湾好还是大陆好
不必要争出谁比较好
都好才是最OK的 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JustSad.bbs@ptt.cc (职业路人) 于
(Fri Apr 20 14:47:18 2007)
提到: && ※ 引述《bearly (顺其自然)》之铭言∶
: → bearly:大陆新娘可能是最多的族群，受鄙视毋庸置疑 221.201.141.205 04/20 13:35
这不能单怪台湾，东南亚地区(含中国)在台湾统称外籍新娘， && 这种特殊社会文化在中国目前没有，所以必须解释一下∶ && (另外我也觉得这是较有意义与值得探讨的两岸交流问题) &&&& 早期在台的外籍新娘或甚至迄今为止的外籍新娘也未必遭歧视或排挤， && 但外籍新娘问题与社会成本等问题显现后，台湾的社会价值观自然改变。 && 外加上近几年来台湾的外籍新娘架构与过往有甚大的改变所以使然。 &&&& 过往，在台湾只要非台籍新娘都可称为外籍新娘； && 近年，外籍新娘泛指东南亚(含中国)裔经由婚姻仲介下嫁台湾者。 &&&& 这问题可分两个层面探讨∶ && 台湾性年龄架构，社会文化价值与需求。 && 外籍新娘组成架构，社会文化背景与冲击。 &&&& 除了自由恋爱与非东南亚裔籍，外籍新娘之于台湾就如同新移民～ && 这批新移民者先不论与夫家感情是否稳定，是否假结婚真打工或卖淫； && 与真移民者相较之下，普遍知识水准与经济状况是偏低的，非中国籍甚至语言障碍。 &&&& 这些人给予一般台湾社会大众的观感自然不好～ &&&&&& 我表堂弟就是娶一个中国大陆新娘，亲友邻居大家对她多宠爱，因为她乖又听话； && 有个台联立委也推荐原本下嫁他儿子却无缘而离异的中国新娘，台联多反中国啊？ && 所以问题又回到观感问题上。 &&&& 而中国新娘所背负的[原罪]又胜于他国新娘～ && 中共打压台湾时，中国新娘撇不掉关系。 && 中国渔工杀船长或挟持船只，中国新娘撇不开关系。 && 中国黑心商品，说真的～干卿何事？但中国新娘罪状上仍被添加一笔。 && 中国仿冒泛滥，中国新娘又被记上一笔。 && 假结婚真卖淫，不必说被记上最多笔也限制最多的就是中国新娘。 && (而这也是台湾不敢开放或反对开放中国人来台观光的影响因素之一) && blabla... &&&&&& 所以自然社会观感对中国新娘普遍或刻板印象是负面居多的； && 而话又说回来，如果印象特差，何必娶？何必嫁？ && 所以这问题也不适只有台湾值得探讨，中国也该探讨～ && 为何而嫁？下嫁的这群人对台湾或中国有哪些影响？ &&&& 平心而论，中国人口比例上也应是男性大于女性？ && 然而就我观察或举目所及却是女性多于男性，这只代表两种意义～ && 黑户数目超过保守估计，或男性工作与成家能力比女性屈居于劣势。 && 目前中国尚无此种问题现象产生，但如果男性常期工作或成家能力居劣， &&&& 未来中国也将面临台湾这种～既男性多于女性，且女性不愿嫁或男性找无对象的窘境。 &&&& 届时，中国也将面临外籍新娘的产生与需求与冲击。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 15:22:45 2007)
提到: && “假结婚真卖淫，不必说被记上最多笔也限制最多的就是中国新娘。 && (而这也是台湾不敢开放或反对开放中国人来台观光的影响因素之一)” && 真是开了眼界
似乎一开放大陆观光客，大批女性就会如潮涌入、从事特殊行业？
无耻到这个地步，......
假如大陆人不是把台湾人看成自己人，是不会积极到你们那里观光的。想好好交流，还请注意称呼。 &&&& 【 在 JustSad.bbs@ptt.cc (职业路人) 的大作中提到: 】
: 出&&处: 219.130.65.55
: ※ 引述《bearly (顺其自然)》之铭言∶
: 这不能单怪台湾，东南亚地区(含中国)在台湾统称外籍新娘，
: ...................
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NullPointer (Matrix Architect) 于
(Fri Apr 20 15:27:03 2007)
提到: && 这谈不上无耻吧，话虽然难听.. && 女性从经济落后地区向经济发达地区的移民过程里往往从事低端服务业，
这里就有不少的比例是成了性产业的牺牲品，
男性移民则相应倾向从事出卖体力的低端工作。 && 不用说台湾，看看香港的“大陆鸡”，还有沿海的“内地妹”..
这怎么就刺伤你的自尊了 && 【 在 DRAGON9 (龙翔九天) 的大作中提到: 】
: “假结婚真卖淫，不必说被记上最多笔也限制最多的就是中国新娘。
: (而这也是台湾不敢开放或反对开放中国人来台观光的影响因素之一)”
: 真是开了眼界
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 15:33:10 2007)
提到: && 把这个作为“不开放观光”的理由
还不够无耻？
默认前提就是，所有去台湾旅游的大陆女性，都有那个嫌疑。
你没有觉得伤自尊，也许是我自尊心太强吧。 && 你见到美国日本以这个为理由限制外国旅游者了？ && 大陆新娘在台湾的处境，比那些越南、菲律宾嫁到台湾的新娘更差劲。
据说别国新娘居留台湾5年就可以出来工作，大陆新娘需要7年。具体数字可能有误，请了解的朋友指正。 &&&& 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: 这谈不上无耻吧，话虽然难听..
: 女性从经济落后地区想经济发达地区的移民过程里往往容易成为性服务业的牺牲品，
: 男性则容易从事出卖体力的低端工作。
: ...................
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
canot77.bbs@ptt.cc (豪猪) 于
(Fri Apr 20 15:27:57 2007)
提到: && ?
: 前两年有关大陆的转寄文章不外乎∶
: 1. 黑心商品
: 2. 大陆官方又干了什么打压台湾的好事
: 黑心商品基本上大家比较以「世界大惊奇」的角度在看
: 台湾也有黑心商品
: 就是不卫生、偷工减料、挂羊头卖狗肉那种老梗
: 大陆的黑心商品却往往让人感到不可思议
: 头发做的酱油？化学蛋？
这个真的真的令人匪夷所思...想都想不到还可以这样办
: 总之根本不是一般人想得到的方法
: 有句话形容「热情奔放、创意无限」
: 话说这也要归功于台湾媒体
: 正经事都不报&&专爱报一些娱乐性高、有的没的
: 我想大陆黑心货多是多&&但还不到什么都吃不得的地步
: 关于打压的e-mail可多了
: 1. 前几年热门的有拒绝让台湾加入WHO
:&&&&在肠病毒大流行时闹很大
:&&&&某官员那段「谁理你们」、「早就给拒绝了」影片更是在网上强力放送
这件事无疑是伤害台湾人观感的重大事件
: 2. 某国际展览不许我们以Taiwan为号
:&&&&后来其他几个参展国各贡献一个字母
:&&&&有个国家还是把o捐出来&&然后剖成两半变成w
:&&&&然后一起拼成Taiwan
这件事确有其事，不过因为相对于台湾人影响小...所以影响还好
: 3. SARS期间大陆官方以台湾为中国一省为由
:&&&&吞了一些国际给台湾的救援款项
:&&&&但后来也没把钱给台湾
钱不是重点，当初 吴仪女士以凶恶口吻在WHO发言之后，
说要捐赠台湾10台负压救护车跟10万美金....
这很可笑...台湾人大多观感是...打我一阵就可以用这么一点点小惠了结吗?
10万美金...合台币才330万...当初花在一个SARS病人身上的钱也不止这个数
10台负压救护车?后续维修还不知道找谁...好像是某大陆国产车厂出产的.. &&&& SARS对台影响不大的原因，必须归功于肠病毒的流行，
因为肠病毒大流行的关系，所以卫生机关在所有地区级以上的医院
都建置了至少两间 负压隔离病房 民间机关自此之后所捐赠的救护车也多为负压隔离救护车 && : 4. 921时大陆拒绝让俄国的救难飞机度过领空
:&&&&使得他们还得绕一大圈&&延误救援时间
此事为真，俄国救难队为此与国际媒体大吐苦水
另外补个小插曲..因为当时我深处南投灾区，没什么消息来源
所以收音机乱转的结果之下
发现了一个叫做「中央人民广播电台」
正在大放令我喷饭的内容 && 多年来我对此言难以忘却...深植心中
「祖国大陆已经委请xx医院xx主任..以及xxx成立了医疗团
希望能拯救台湾人民于水深火热之中，抒解台湾恶劣的医疗现实」 && : 诸如此类不胜枚举
: 第一项我有看到影片
: 第2、3、4项也不知是真是假
: 总之在网路上真是万年OP(一贴再贴)
: 这两年这方面的转寄信少了
: 但还是很多外交上受挫的消息
: 加上中共每每宣称不放弃武力犯台
: 让台湾人民很感冒
: (也有的人痛恨阿扁去捋胡须)
两种我都很感冒...
不过以第一种为甚，心里有时会暗骂著
说这么多那你到底打不打
反正都说不放弃了，那早打晚打不都一样
: 其他常见的还有大陆学生都很用功
: 大学生都是13亿竞争出来的人中龙凤
: 台湾学校老师尤其爱讲大陆学生是怎么个拼劲
: 冬天天还没亮台湾学生还赖在被窝里的时候
: 大陆学生已经坐在书桌前苦读
: 夏天台湾学生吹著冷气打电动的时候
: 大陆学生正抱著英文字典从A逐一默背ψ-(._. )&
这个...我从中学以来没少听过...
国中老师一天到晚讲...高中老师也一天到晚讲
大学更是，整整听了快十年...
没少听过，也都相信了...毕竟大陆人口是台湾数十倍
大学高中窄门更窄，所以我相信
: 以前我真的这么相信
: 现在依然相信&&只是没那么神话了
: 原来他们也有关心恋爱更胜课业的&& 原来他们也有打CS通宵的
: 其实ptt大致可以反应一些对大陆人的看法
: 但如Gossiping那种超级大板就不能算在内
: 那里人太多了&&神经病自然也多
: 某些人逢韩国和大陆必反
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
djhai.bbs@ptt.cc (午夜的海) 于
(Fri Apr 20 15:35:32 2007)
提到: && 嗯，
动嘴其实改变不了对方的看法，
最有效果的行动就是不断地加强自身的实力，
直到远远的胜于他。
不用言语，
对方已经心悦诚服了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NullPointer (Matrix Architect) 于
(Fri Apr 20 15:46:41 2007)
提到: && 大陆人去美国大使馆排队办个留学申请被刁难，不就是因为有移民嫌疑？
这事实在太正常了，你为这个愤怒，愤怒的过来吗？ && 现在北京有人大代表要求提高外地人入京门槛，这是一国之内...真的，
这事才该中国人愤怒。 &&&& 【 在 DRAGON9 (龙翔九天) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: [心得] 台湾人对大陆的观感
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 20 15:33:10 2007), 转信
: 把这个作为“不开放观光”的理由
: 还不够无耻？
: 默认前提就是，所有去台湾旅游的大陆女性，都有那个嫌疑。
: 你没有觉得伤自尊，也许是我自尊心太强吧。
: 你见到美国日本以这个为理由限制外国旅游者了？
: 大陆新娘在台湾的处境，比那些越南、菲律宾嫁到台湾的新娘更差劲。
: 据说别国新娘居留台湾5年就可以出来工作，大陆新娘需要7年。具体数字可能有误，请了解的朋友指正。
: 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: : 这谈不上无耻吧，话虽然难听..
: : 女性从经济落后地区想经济发达地区的移民过程里往往容易成为性服务业的牺牲品，
: : 男性则容易从事出卖体力的低端工作。
: : ...................
: 早岁那知世事艰，中原北望气如山。&&
: 楼船夜雪瓜洲渡，铁马秋风大散关。&&
: 塞上长城空自许，镜中衰鬓已先斑。&&
: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 133.53.248.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bearly.bbs@ptt.cc (顺其自然) 于
(Fri Apr 20 15:51:46 2007)
提到: &&&& ※ 引述《canot77 (豪猪)》之铭言∶
: 标题: Re: [心得] 台湾人对大陆的观感
: 时间: Fri Apr 20 15:27:52 2007
: && : : 3. SARS期间大陆官方以台湾为中国一省为由
: :&&&&吞了一些国际给台湾的救援款项
: :&&&&但后来也没把钱给台湾
: 钱不是重点，当初 吴仪女士以凶恶口吻在WHO发言之后，
: 说要捐赠台湾10台负压救护车跟10万美金....
: 这很可笑...台湾人大多观感是...打我一阵就可以用这么一点点小惠了结吗?
: 10万美金...合台币才330万...当初花在一个SARS病人身上的钱也不止这个数
: 10台负压救护车?后续维修还不知道找谁...好像是某大陆国产车厂出产的..
&& 我也觉得中国政府在做秀了，施以小惠，贻笑大方。
救护车还不如随便捐给国内某个医院，国内民生多艰，民众哪敢奢望台湾健保式的
10万美金可以让800中国的失学儿童完成义务教育。 && :
: SARS对台影响不大的原因，必须归功于肠病毒的流行，
: 因为肠病毒大流行的关系，所以卫生机关在所有地区级以上的医院
: 都建置了至少两间 负压隔离病房 民间机关自此之后所捐赠的救护车也多为负压隔离救护车
: : 4. 921时大陆拒绝让俄国的救难飞机度过领空
: :&&&&使得他们还得绕一大圈&&延误救援时间
: 此事为真，俄国救难队为此与国际媒体大吐苦水
&& 真的么？俄国救难队在哪个国际媒体吐的苦水？国内咨讯肯定封锁这一块，我们都不知道 && : 另外补个小插曲..因为当时我深处南投灾区，没什么消息来源
: 所以收音机乱转的结果之下
: 发现了一个叫做「中央人民广播电台」
: 正在大放令我喷饭的内容
: 多年来我对此言难以忘却...深植心中
: 「祖国大陆已经委请xx医院xx主任..以及xxx成立了医疗团
: 希望能拯救台湾人民于水深火热之中，抒解台湾恶劣的医疗现实」
: && 的确可笑。医疗团还不如救救国内偏远地区苦苦挣扎的人民。 && : : 诸如此类不胜枚举
: : 第一项我有看到影片
: : 第2、3、4项也不知是真是假
: : 总之在网路上真是万年OP(一贴再贴)
: : 这两年这方面的转寄信少了
: : 但还是很多外交上受挫的消息
: : 加上中共每每宣称不放弃武力犯台
: : 让台湾人民很感冒
: : (也有的人痛恨阿扁去捋胡须)
: 两种我都很感冒...
: 不过以第一种为甚，心里有时会暗骂著
: 说这么多那你到底打不打
: 反正都说不放弃了，那早打晚打不都一样
: : 其他常见的还有大陆学生都很用功
: : 大学生都是13亿竞争出来的人中龙凤
: : 台湾学校老师尤其爱讲大陆学生是怎么个拼劲
: : 冬天天还没亮台湾学生还赖在被窝里的时候
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 15:59:54 2007)
提到: && 两岸交流，所以在这里愤怒两岸之间的事情。
北京的事情，到别的版面去吧。 && 美国人可没有説因为你可能从事特殊行业，就不让全体中国人申请签证吧？
至少还有签证官在装模作样地刁难吧？
美国政客敢这么説？ && 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: 大陆人去美国大使馆排队办个留学申请被刁难，不就是因为有移民嫌疑？
: 这事实在太正常了，你为这个愤怒，愤怒的过来吗？
: 现在北京有人大代表要求提高外地人入京门槛，这是一国之内...真的，
: ...................
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NullPointer (Matrix Architect) 于
(Fri Apr 20 16:04:52 2007)
提到: && hoho. 搞清楚说话对象，对面发言的不是台湾官员，是台湾普通人。 && 正式的当然不会这么说，事实上对岸在拼命要推动大陆到台旅游.. && 我还是觉得你太敏感了..没必要啊。 && 【 在 DRAGON9 (龙翔九天) 的大作中提到: 】
: 两岸交流，所以在这里愤怒两岸之间的事情。
: 北京的事情，到别的版面去吧。
: 美国人可没有説因为你可能从事特殊行业，就不让全体中国人申请签证吧？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
whiho (逢赌必输~~发型坎比亚索化) 于
(Fri Apr 20 16:05:29 2007)
提到: &&&& 【 在 canot77.bbs@ptt.cc (豪猪) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: [心得] 台湾人对大陆的观感
: 发信站: 批踢踢实业 (Fri Apr 20 15:27:57 2007)
: 转信站: NEWSMTH!news.newsmth.net!ptt
: 出&&处: 210.192.172.70
: : 其他常见的还有大陆学生都很用功
: : 大学生都是13亿竞争出来的人中龙凤
: : 台湾学校老师尤其爱讲大陆学生是怎么个拼劲
: : 冬天天还没亮台湾学生还赖在被窝里的时候
: : 大陆学生已经坐在书桌前苦读
: : 夏天台湾学生吹著冷气打电动的时候
: : 大陆学生正抱著英文字典从A逐一默背ψ-(._. )&
: 这个...我从中学以来没少听过...
: 国中老师一天到晚讲...高中老师也一天到晚讲
: 大学更是，整整听了快十年...
: 没少听过，也都相信了...毕竟大陆人口是台湾数十倍
: 大学高中窄门更窄，所以我相信
骗你的...有背词典的功夫把高考复习题作个千八百套了
不过考GRE一族倒的确是这个劲头
我同学把红宝书背了十遍，然后参加考试，2400分... m(__)m
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)&&
: ◆ From: 210.192.172.70
:&& &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
fengniao (翼风) 于
(Fri Apr 20 16:09:32 2007)
提到: && 就WHO的事件
完全是台湾方面的问题；
非要以国家的地位加入，
为什么不能以地方的名义加入呢，
有好多地方都以地方的名义加入的。 && 现在反而怪大陆....
【 在 canot77.bbs@ptt.cc (豪猪) 的大作中提到: 】
: 这个真的真的令人匪夷所思...想都想不到还可以这样办
: 这件事无疑是伤害台湾人观感的重大事件
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 16:09:56 2007)
提到: && 不做秀，说是没人性；
给点东西，说是小恩小惠。 && “两种我都很感冒...
不过以第一种为甚，心里有时会暗骂著
说这么多那你到底打不打
反正都说不放弃了，那早打晚打不都一样” && 不放弃权利，并不一定就要行使。
这个话题比较政治化，还是不谈了。 &&&& 【 在 canot77.bbs@ptt.cc (豪猪) 的大作中提到: 】
: 出&&处: 210.192.172.70
: 这个真的真的令人匪夷所思...想都想不到还可以这样办
: ...................
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
fengniao (翼风) 于
(Fri Apr 20 16:11:29 2007)
提到: && 自身实力的加强是最重要的；
但是，嘴也是要动的，中国人比较看重大义的。
不然，有些事情还真会给不了解情况的人误解，比如WHO的事情。
【 在 djhai.bbs@ptt.cc (午夜的海) 的大作中提到: 】
: 动嘴其实改变不了对方的看法，
: 最有效果的行动就是不断地加强自身的实力，
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 16:17:04 2007)
提到: && 要是台湾普通人都认同这个说法
我是不会去旅游的
当然，发帖子的只代表他个人，
我也只代表我个人 &&&& 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: hoho. 搞清楚说话对象，对面发言的不是台湾官员，是台湾普通人。
: 正式的当然不会这么说，事实上对岸在拼命要推动大陆到台旅游..
: 我还是觉得你太敏感了..没必要啊。
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lotayu (罗大佑的粉丝) 于
(Fri Apr 20 16:45:26 2007)
提到: && 虽然你大部分话算有道理，但是那个台湾人这么说显然是应该驳斥的。
你自己都说，台湾民间在推动大陆客台湾观光游，又何来台湾人觉得
外籍新娘假结婚真卖淫是阻碍观光游开放的主要原因？
我相信台湾部分人这么看，但是这么看显然不合理。 && 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: hoho. 搞清楚说话对象，对面发言的不是台湾官员，是台湾普通人。
: 正式的当然不会这么说，事实上对岸在拼命要推动大陆到台旅游..
: 我还是觉得你太敏感了..没必要啊。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
foxgod (狡猾的上帝) 于
(Fri Apr 20 16:55:48 2007)
提到: && 你所谓这些素质，都是表面素质。 && 随地吐痰的人有可能碰到歹徒抢劫的时候挺身而出，见义勇为。 && 平时绅士风度的人在关键时刻也有可能掉链子。 && 世界上人类的素质都差不到哪里去。 && 价值观的差异更大一些。 && 【 在 lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 的大作中提到: 】
: 看了上面一些文章
: 觉得吐痰一事好像有些人太过敏感了
: 其实每个国家都有一些缺点&&改进就好
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lotayu (罗大佑的粉丝) 于
(Fri Apr 20 17:15:14 2007)
提到: && 其实你只要明白一点，中国大陆的人民对台湾没有恶意，不存在武力
犯台的真正推动力。
所以，事实上，中国大陆目前的对台政策的核心是消弭造成武力犯台
的任何可能。在政治层面上，大陆打压台湾国际活动空间才是最根本
的两岸矛盾。
在这个问题上，几句话对台湾网友说。
抛开这里面的道德归属感问题，我觉得台湾网友也可以再思考一下国
际空间的问题。作为一个成熟的公民社会的一份子，经济理性应该是
远胜民粹主义的。台湾媒体在这方面显得不够成熟，我觉得。大陆这
个社会盘根错结，内部经济发展差距巨大，需要民族主义来维系内部
同一性，而我并不认为目前的台湾还有这个前提。未来经济发展的大陆
也同样不需要，比如浙江作为一个省还是作为一个国事实上区别仅仅
在政客的口中，成熟的政体下，这种区别对个人不会有大的意义。
就像目前的台湾，依然有很多国家可以免签，护照肯定比大陆护照好用。
所谓被打压的国际空间，更多是媒体渲染出来的，而且大部分是意识形态
方面的。目前在全球化的潮流下，国际交流和合作更多也会回避政治壁垒
比如很早台湾的体育代表队就可以以地区体育协会的名义参与国际交流，
这和国家没有任何不同。在其它领域同样，包括who也可以接纳观察员
身份的会员。
这方面，大陆台湾都可以反思。台湾如果想增加国际认同，国际交流，
不一定需要以国家的方式来运作，大陆阻止台湾独立，不一定要以牺牲
台湾的国际空间为目标。归根结底，台湾目前就是事实独立，对大陆
也没有实质损害，大陆政府自己很清楚目前台湾问题仅仅是政治包袱和
多米诺骨牌效应问题，双方都回避红线，显然可以在台湾的国际认同和
大陆的政治底线之间达到平衡。这虽然牺牲了台湾人的部分政治利益，
但是还是那句话，台湾社会目前并不需要这样的内部认同感来维系，所以
这是可以让台海问题在几十年内得以缓和的。 &&&& 【 在 canot77.bbs@ptt.cc (豪猪) 的大作中提到: 】
: 这个真的真的令人匪夷所思...想都想不到还可以这样办
: 这件事无疑是伤害台湾人观感的重大事件
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:06:14 2007)
提到: && 写的挺好。
天下没有太多奇怪的事情
如果你是实在不好理解，那可能是听说偏颇，过分夸大而已。
【 在 lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 的大作中提到: 】
: 看了上面一些文章
: 觉得吐痰一事好像有些人太过敏感了
: 其实每个国家都有一些缺点&&改进就好
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:08:07 2007)
提到: && 我在清华
对吐痰的声音也受不了
感觉我大学那会儿没这么严重啊？
怎么现在这么随便啊人。
有个人还是我以前高几级的师兄，
【 在 VegetabBird (不是在妳身邊，就是在想妳) 的大作中提到: 】
: 吐痰，真是大陆一大特色啊…
: 以前甚至有个专有名词“红袖章”基本上就是指在广场上抓随地吐痰的人
: 不过现在我感觉很多地方这方面做的比以前好多了
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:10:48 2007)
提到: && 媒体报料食品，这个不能算八卦
【 在 renefourier.bbs@ptt.cc (拒喝百事可乐!) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《lyremoon (电脑始终非人性)》之铭言∶
: 你是不是很久没在台湾混啦？
: 我本来没注意
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:12:19 2007)
提到: && 嗯
这是有道理的说法
看问题需要有多个角度
【 在 mchuang11.bbs@ptt.cc (姚) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《renefourier (拒喝百事可乐!)》之铭言∶
: 人的素养给人的观感　是取决于素养最差的10%的
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:19:08 2007)
提到: && 所以
即使台湾不认中国，我们何必再上赶着热脸碰冷屁股
谁离了谁活不了啊？
小人不逊，只好远之。
【 在 whiho (逢赌必输~~发型坎比亚索化) 的大作中提到: 】
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 可笑的是大陆人根本不知道自己已经被恨死了，在他们有限的了解里，台湾人是亲戚，而
: 且是比自己发达富裕的亲戚，多少带上了讨好的姿态，显得更加可怜可悲。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:23:50 2007)
提到: && 对日本，我觉得不能说我们太偏见了
也许理智的看，温家宝访日那样的态度是战略性的
但是日本人作为整体毫无羞耻感、颠倒是非、无赖兼强盗的特性使
我们普通中国人很难咽下这口气。 && 如果说中国人对日本一直不友好，那是不对的。
起码就我来讲不是，也就是近10年来的事情。
之前一直以为两国已经冰释前嫌，后来发生的事情让人觉得只是我们
一厢情愿。
【 在 clarkman.bbs@ptt.cc (凉雨) 的大作中提到: 】
: 原文恕删
: 我想大陆的同胞也不用把ptt的乡民当作是整个台湾吧
: 就像我去大陆论坛或是小说网站
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
highwind (neutron technique) 于
(Fri Apr 20 18:28:00 2007)
提到: && 语言只能使人争吵
只有真正的辩论对手才会通过语言获得交流
3 && 【 在 djhai.bbs@ptt.cc (午夜的海) 的大作中提到: 】
: 动嘴其实改变不了对方的看法，
: 最有效果的行动就是不断地加强自身的实力，
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
phaq.bbs@ptt.cc (幸福的LaNew迷) 于
(Fri Apr 20 19:18:46 2007)
提到: && ※ 引述《lyremoon (电脑始终非人性)》之铭言∶
: 2. 大陆官方又干了什么打压台湾的好事
&& ( 节录) && : 话说这也要归功于台湾媒体
: 正经事都不报&&专爱报一些娱乐性高、有的没的
: 我想大陆黑心货多是多&&但还不到什么都吃不得的地步
: 关于打压的e-mail可多了
: 1. 前几年热门的有拒绝让台湾加入WHO
:&&&&在肠病毒大流行时闹很大
:&&&&某官员那段「谁理你们」、「早就给拒绝了」影片更是在网上强力放送
( 节录) && 其实黑心商品是中国自己的电视节目，跟台湾媒体无关，台湾媒体才没闲工夫
，不要捏照黑心商品就要万事拜托了。
不过中国中央现在下令不准电视节目做黑心商品了，所以现在台湾也看不到这些节目。 && 在某个层面上来说，中国“同胞“会惊讶于台湾人普遍果團府的敌视，因为中国人从小
到大就是被教育台湾是中国的一部份，是失散的骨肉，但对于中国政府对台湾的打压
其实不知道，心里面就想著“台湾什么时后回归阿“，什么时候团圆阿 ? && 他们甚至觉得像吴仪这样的人是“和蔼可亲“。 && Why ? && 因为资讯缺乏。 && 当我把吴仪在SARS哪几篇新闻影片寄给北京的朋友，他们看了根本就讲不出话。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 19:35:10 2007)
提到: && 寄给我看看吧
让我受受教育。
san &&&& 【 在 phaq.bbs@ptt.cc (幸福的LaNew迷) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《lyremoon (电脑始终非人性)》之铭言∶
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 20:10:07 2007)
提到: && 报告，我在日本google了一下
谁理你＋黑心商品
第一个结果是臭名昭著的XX功网站
后面第9个有，但是看看这句话就知道网页的水平了
“中國人最有人性，我們都知道，九二一大地震死亡近兩千人，沒有任何援助，還阻止俄羅斯援助，真是一個有「人性」的國家。” &&&&&& 【 在 phaq.bbs@ptt.cc (幸福的LaNew迷) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《lyremoon (电脑始终非人性)》之铭言∶
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NullPointer (Matrix Architect) 于
(Fri Apr 20 20:14:50 2007)
提到: && 这种"大陆打压台湾"类型的视频有不少呢,&& 你上youtube搜一下"奪旗", "誰理你們", 就能看见了
吴仪的关键词我不知道, 同请台湾人分享 &&&& 【 在 DRAGON9 (龙翔九天) 的大作中提到: 】
: 寄给我看看吧
: 让我受受教育。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
teng (咋又加班了||人生就是这样) 于
(Fri Apr 20 20:34:32 2007)
提到: && 那段我似乎有。。。 && 是在路上追着吴仪提问的时候
一个随从（？）的话 &&&& 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: 这种"大陆打压台湾"类型的视频有不少呢,&&
: 你上youtube搜一下"奪旗", "誰理你們", 就能看见了
: 吴仪的关键词我不知道, 同请台湾人分享
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
HaoYu (:MIS:BGP:GRE:) 于
(Fri Apr 20 20:41:38 2007)
提到: && 那个是民进党的竞选文宣，肯定有剪接…… && 2000年大选的时候，三台上类似的广告看的多了
抹黑宋楚瑜、抹黑陈水扁、抹黑连战 && 这种广告要是可以信，猴子都会上树 && 【 在 teng (咋又加班了||人生就是这样) 的大作中提到: 】
: 那段我似乎有。。。
: 是在路上追着吴仪提问的时候
: 一个随从（？）的话
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Formu1a0ne.bbs@ptt.cc (F-1) 于
(Fri Apr 20 21:03:46 2007)
提到: &&&& 现在的问题很简单 && 因为两边都把堆方当成是"一个"东西 &&&& 台湾认为"大陆"是一个人&&这个人 叫做"中国" 落后 贫富不均 独裁 到处打压 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 要武力攻击 没水准 没文化 黑心 && 大陆认为"台湾"是一个人&&这个人 叫做"弯弯"或是"台湾省" 混乱 搞笑 一堆民主问题 &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 小不拉机 很爱嚣张 很多钱 被台独分子霸占 很急独 &&&& 因为能看到对方的新闻 大多是被经过挑选的 大多是政府相关的新闻 && 所以 ....................... &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 于
(Fri Apr 20 21:04:14 2007)
提到: &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
DRAGON9 (龙翔九天) 于
(Fri Apr 20 21:14:39 2007)
提到: && 武力解决的前景都不希望看到，
已经多次陈述，愿意以最大的诚意、最大的努力争取和平解决。 && 日本售货员找钱也有放到托盘里面的，我去过好几家餐馆、商场、便利店，都可以放到托盘，除非你手很快、直接接过来了。 &&&& 【 在 lyremoon.bbs@ptt.cc (电脑始终非人性) 的大作中提到: 】 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bearly.bbs@ptt.cc (顺其自然) 于
(Fri Apr 20 21:30:54 2007)
提到: && :
: 点「影片」
&& 金盾，看不了哦 && :
: 唉其实台湾现在安逸久了
: 除了96年台海危机那次有吓到
: 这几年都是「敌不动，我不动」
: 大家和气生财笑呵呵啊
: (所以我说有人会气阿扁捋胡须)
: 连国军也...呃我不会泄漏国防机密了吧∑(°△°|||)
: 但潜意识还是紧张害怕&&一有风吹草动就要跳起来的
: 中共说∶「你不独，我不打」
&& 现在这样算独得可以了，不也一样彼此心照不宣。
台湾安逸久了，大陆也一样。更何况开打是千古功过的事情，谁敢贸然动手。
最重要一点∶既得利益者往往更希望和平，两手空空的人才敢于铁血。
看看过去几十年，越来越软。难以舍弃的东西多了，顾虑多了，更懒生事端。
所以，我觉得安全不成问题。有啥可怕。 &&&& : 却又说∶「不允许两岸局势无限期延长下去」
: 大陆人有些让我很反感的地方
: 去治丧那年更是受尽他们官方嘴脸
&& 这是地方特色吧，我们这里早已不存在棺材这种东西了... && : (开我爸的棺材还要给看守人红包呢)
: 有些事我想也不是时间就能改善的
: 我也不讳言就是讨厌
: 但什么人民素质的
: 台湾人以前也专门贻笑国际
: 给人家一点时间行不行
: 两岸板就是要开来消弭偏见的啊
: 因为在大学里，理科学生瞧不起文科学生，
: 外国语文系学生瞧不起中国文学系学生，中国文学系学生瞧不起哲学系学生，
: 哲学系学生瞧不起社会学系学生，社会学系学生瞧不起教育系学生，
: 教育系学生没有谁可以给他们瞧不起了，
: 只能瞧不起本系的先生。
:&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&--钱钟书《围城》
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.113.217.11
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lotayu (罗大佑的粉丝) 于
(Fri Apr 20 22:44:55 2007)
提到: && 你说得太对了，中国大陆内部根本不存在推动台海战争的力量，
双方不过是互相恐吓博取政治利益而已。
从根本上，两岸其实互相了解得很少，大陆人几乎不了解台湾，
也没有对台湾有过任何思考，拜政府文宣和媒体所赐，台湾＝
台海问题＝反台独，所以台湾是政治性名词。对人民生活毫无
台湾那边不说了，估计大多数人连了解大陆的兴趣都欠奉。
我觉得两岸之间这种非敌非友的状况也没什么不好。 &&&& 【 在 bearly.bbs@ptt.cc (顺其自然) 的大作中提到: 】
: 金盾，看不了哦
: 现在这样算独得可以了，不也一样彼此心照不宣。
: 台湾安逸久了，大陆也一样。更何况开打是千古功过的事情，谁敢贸然动手。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
stupor (嗨) 于
(Sat Apr 21 00:13:41 2007)
提到: &&&& 对呀&&其实有点脑筋的人都知道 && 不可能开打的&&毫无理由 && 不过特快那不少人认为&&终归一战&&怕怕 && 【 在 DRAGON9 (龙翔九天) 的大作中提到: 】
: 武力解决的前景都不希望看到，
: 已经多次陈述，愿意以最大的诚意、最大的努力争取和平解决。
: 日本售货员找钱也有放到托盘里面的，我去过好几家餐馆、商场、便利店，都可以放到托盘，除非你手很快、直接接过来了。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
beep (菜Ｍ.Bodhisattva) 于
(Sat Apr 21 03:13:25 2007)
提到: &&&& 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: 大陆人去美国大使馆排队办个留学申请被刁难，不就是因为有移民嫌疑？
: 这事实在太正常了，你为这个愤怒，愤怒的过来吗？
米国人怕中国人来抢他们工作，台湾人怕大陆人来他们那里卖淫，你觉得这两个东西是一个性质的么？ && 前者是正常的经济就业考虑
后者是人格侮辱 && : 现在北京有人大代表要求提高外地人入京门槛，这是一国之内...真的，
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
beep (菜Ｍ.Bodhisattva) 于
(Sat Apr 21 11:11:10 2007)
提到: && 大陆女性去台湾都是去卖淫吗？你觉得这是事实？ && 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: 说不爱听的事实是侮辱吗? 你一个中国爷们不至于这么脆弱吧
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NullPointer (Matrix Architect) 于
(Sat Apr 21 11:18:36 2007)
提到: &&&& 【 在 beep (菜Ｍ.Bodhisattva) 的大作中提到: 】
: 大陆女性去台湾都是去卖淫吗？你觉得这是事实？
&&&&&&&&&&&&&&&&&& ╮(﹀_﹀")╭ 这"都是"都是你自己说的.&& 存在相当比例的人以"大陆新娘"的名义这样做, 就足以造成对岸的刻板印象了. &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lotayu (罗大佑的粉丝) 于
(Sat Apr 21 11:21:54 2007)
提到: && 你这个“足以造成对岸的刻板印象”太轻巧了。
连对岸自己的稍微平和理性的人，都会排斥这种偏狭的看法，
你竟然认为产生这种偏狭的看法是合理的？ && 【 在 NullPointer (Matrix Architect) 的大作中提到: 】
: ╮(﹀_﹀")╭ 这"都是"都是你自己说的.&&
: 存在相当比例的人以"大陆新娘"的名义这样做, 就足以造成对岸的刻板印象了.
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NullPointer (Matrix Architect) 于
(Sat Apr 21 12:06:58 2007)
提到: && 我看到的是刻板印象的无处不在.不以台湾中国香港美国为转移 && 上海人排斥江北人,广州人排斥北方人,北京人排斥外地人,全国人民排斥河南人,
往往夹带对该群体从事低等行业/高犯罪率的刻板印象. && 同时这种刻板印象也从来只存在于该地区的部分人的身上, 上面的例子应该统统
修正为"部分上海人排斥江北人","部分广州人排斥北方人",等等 && 刻板印象是偏狭且愚蠢的, 但因为某地人有刻板印象,就对某地人有了相应的不良印象,
不也是偏狭么? 根本就是部分人在偏狭而已,你恨上了全部.&& 就和因为部分人在犯罪,而歧视了全部,一样的愚蠢.
部分台湾人排斥大陆人,有对大陆新娘的刻板印象,是那些偏狭的人的事, && 进一步,在某些情况下,这种偏狭的群体意见似乎影响了当地的公共政策.
例如对大陆新娘的歧视性规定. 但其实我们并没有立场去做这种指责. && 因为如果要用那么高的道德标准要求台湾政府,要求他们不得歧视大陆新娘,
还不如反躬自省,用同样的标准要求沿海发达地区取消歧视性的暂住证,务工证等等政策,
进而要求取消歧视中国10亿人口的户口制度.
如果这时候, 脑子里道德退潮,现实主义抬头,说要考虑现实情况,
那么看看那些蜂拥前往香港免费生产的孕妇,或许能理解台湾为什么有重重顾虑. && 然后你就明白, 公共政策其实就是利益驱动而已. 不是偏见的原因. &&&& 【 在 lotayu (罗大佑的粉丝) 的大作中提到: 】
: 你这个“足以造成对岸的刻板印象”太轻巧了。
: 连对岸自己的稍微平和理性的人，都会排斥这种偏狭的看法，
: 你竟然认为产生这种偏狭的看法是合理的？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lotayu (罗大佑的粉丝) 于
(Sat Apr 21 12:36:25 2007)
提到: && 你写这么多其实根本偏题。
问题很简单，对待大陆新娘的歧视性看法不对。
我并不以为某台湾人这么看是蓄意