12306网站提示用户名必须开头用字母数字下划线，位置6-30之间， 该怎样才能注册？_百度知道
12306网站提示用户名必须开头用字母数字下划线，位置6-30之间， 该怎样才能注册？
我有更好的答案
开头字母 然后数字 就可以注册了
我用www12345_@这样子却不行，怎么办？
最好不用符号 就可以了
下划线怎样搞
最好不要用
你就都用字母吧，这样方便些
中国共产党第十八次全国代表大会（简称中共十八大）于日在北京召开。中央确定，党的十八大代表名额共2270名，由全国40个选举单位选举产生。日9:00在人民大会堂大礼堂举行。大会选举了新一届的中共中央领导层，包括中央委员会委员、中央候补委员、中央纪律检查委员会委员。在之后召开的中央委员会上选举中央委员会总书记、中央政治局、中央政治局常务委员会、中央书记处、中共中央军委等。日12时许，在人民大会堂胜利闭幕。大会的秘书长为习近平，副秘书长为刘云山、李源潮、栗战书。
抱歉，，发错了
给个采纳哦，谢谢你的支持
请给个采纳哦，谢谢你的支持
你好，如果你感觉对你有帮助就请点一下采纳吧~
您好，您可以按照abc_123456或abc123456进行注册，请不要用您的生日等个人隐私信息进行注册，以免发生意外，谢谢
6-30之间的数字加字母就可以注册了
其他类似问题
为您推荐：
下划线的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁CSS 类名的单词连字符：下划线还是连接符？ - 博客 - 伯乐在线
& CSS 类名的单词连字符：下划线还是连接符？
& 1.7K 阅读
本文的部分内容整理自我对此问题的解答：
CSS 类或 ID 命名时单词间连接通常有这几种写法：
驼峰式： solutionTitle、solutionDetail
用横杠（连接符）连接： solution-title、solution-detail
下划线连接： solution_title、solution_detail
应该采用哪种写法呢？选择的时候是出于个人习惯还是有别的考虑？
看了下豆瓣，美团，淘宝的源码，都是采用 solution_title 的写法。
首先定个性，这是个纯粹的“代码风格”问题。
什么是“代码风格”问题？有一些特征：
技术规范不会硬性规定。虽然规范有时可能会提供指导性的建议，或者有时会有行业大牛出来鼓吹最佳实践。
个性化十分明显。也就是萝卜青菜各有所爱、公说公有理婆说婆有理，永无定论。
扯完之后说一下我自己的习惯：
以前用下划线
主要原因是在编辑器中双击可以选中；另外自己觉得下划线好看（纯个人喜好）。除此以外可能还有一点“小白式谨慎”（避免与 CSS 属性名/值弄混、避免与减号弄混），或者我的启蒙教材就是使用下划线的。
现在主要使用连字符
后来逐渐接手或参与了一些别人的项目，接触过各种代码风格。在老外的一些项目中接触到大量的使用连字符的命名，看多了感觉也不难看。在编辑器中也可以通过“双击并拖动”来选中，所以就逐渐过渡到了连字符。
在特殊场合用驼峰式
驼峰式写法输入不方便、引入了大小写的复杂度、可读性无优势，因此很少在日常开发中使用。而正因为如此，我目前主要在一些框架级的类名中使用，以便于日常开发的命名习惯区分开，避免无意中污染框架级样式的可能性。
有网友提到：
HTML 和 CSS 语法中，无论是属性名和值，用到连接符的地方都是 - 没有 _。Follow 标准有益无害。
这种说法我并不赞同。因为“follow 标准”一说没有根据，而且逻辑不清。
我们很容易理清一件事——给元素的 class 和 id 命名，本质上是给 HTML 标签的 class 与 id 属性写入值。HTML 的 标签属性值 的合法性与 HTML 标签属性名、CSS 属性的名/值的命名习惯有关系吗？
说到“标准”，其实我也完全不知道 class 和 id 的合法值是什么、不知道下划线是否合法，甚至记不太清楚 class 与 id 的值是否是大小写敏感的。为此，我查阅了现行规范 HTML 4.01 和 CSS 2.1 的部分章节。CSS 2.1 是这样说的：
In CSS, identifiers (including element names, classes, and IDs in selectors) can contain only the characters [a-zA-Z0-9] and ISO 10646 characters U+00A0 and higher, plus the hyphen (-) and the underscore (_); …
也就是说，用下划线来连接多个单词作为 class 或 id 的值，是合法的。
（贺师俊老师提示道：CSS 1 和 2 的规范在这一点上有错误，没有把下划线加进去；直到 CSS 2.1 中，这个问题才被修正。）
关于可读性
贺师俊老师（）提出了一个容易被忽略但实际上很重要的因素：
- 比 _ 有一点好的地方是， _ 有时候会难以分辨，就好像空格一样。而 class 里面有没有空格是挺重要的。比较以下三种用法：
&div class=&a_very_very_very_long long_class short_class&&
&div class=&a-very-very-very-long long-class short-class&&
&div class=&aVeryVeryVeryLong longClass shortClass&&
关于编辑器
很多同学提到了不同的单词连接方式对选择操作的影响，比如双击可以直接选中用 _ 连接的多个单词，但用 - 连接的多个单词则无法全部选中，选区会在 - 处终止，即只能选中一个单词。
Sublime Text
对此，一丝同学（）在
做了科普：
CSS 命名用连字符 - 不能双击选中的问题一直是一个伪命题，这是编辑器的问题，因为这个而选用下划线 _ 实在有些牵强。在 Sublime Text 2 的全局配置文件 Preferences.sublime-settings 中找到 word_separators 字段，删掉其中的 - 即可双击选中一连串的多个单词。
提供了 Vim 的配置方法：
如果使用 vim，可以设置 set iskeyword+=-，这样就可以匹配选中以 – 连接的关键词，search 和 mark 的时候会比较方便。
（抱歉，这里只是纯转发，暂时无法验证。）
我在 Windows 下一般用 UltraEdit 干活，它有一种操作叫作 Ctrl + 双击。而且我们可以设置此操作的分界符，很灵活。
如果你的编辑器不支持上述配置或操作，要想一次性选中以 - 连接的多个单词，其实也是有解决方案的： 双击的最后一击先不要松开，再左右拖动就可以以单词为单位扩张选区。（这种选择方式几乎适用于所有编辑器，而且 Windows 和 Mac 通吃。）
实际上我并不建议像前面几种方法那样在编辑器中取消 - 的分界符身份，而是建议使用这种“双击 + 拖动”的方法来选择任意数量的单词。因为，某些时候你只想选中 one-two-three 中的 one-two 或 two-three 或单个单词，那么这种方法显然更自由更精确——想选少选少，想选多选多。
— Bonus Track —
如果你在使用 WebStorm（或它的兄弟 IDE），就不要用鼠标点来点去了，不优雅。
你可以把光标移到某个单词上，用 Ctrl + W（在 Mac 下是 Cmd + W）快捷键就可以选中当前单词；更神奇的是，这个快捷可以连续使用，可以不断把选区扩张到更大的语法单元：单词->一串单词->整个字符串（或语句）->对象（或函数作用域）-> …… ->整个文件。
（唯一不便的是，这个快捷键在其它程序中是关闭当前窗口的操作，容易混淆，建议在 IDE 中给这个操作分配其它的快捷键。）
必须使用连线，因为ID标签会自动生成全局变量，window.xxxx，连线可以避免这种情况，当然你可以用window['xxx']来访问，但是可以避免一些不必要的问题产生，id使用连线，那么class当然也连线了，风格一致
为作者带来更多读者；为读者筛选优质内容；专注IT互联网。
最新评论（期待您也参与评论）
汇集优质的Python技术文章和资源。人生苦短，我用Python！
JavaScript, CSS, HTML5 这里有前端的技术干货！
关注安卓移动开发业界动态，分享技术文章和优秀工具资源。
关注iOS移动开发业界动态，分享技术文章和优秀工具资源。
关于伯乐在线博客
在这个信息爆炸的时代，人们已然被大量、快速并且简短的信息所包围。然而，我们相信：过多“快餐”式的阅读只会令人“虚胖”，缺乏实质的内涵。伯乐在线博客团队正试图以我们微薄的力量，把优秀的原创/译文分享给读者，做一个小而精的精选博客，为“快餐”添加一些“营养”元素。
欢迎关注更多频道
– 分享和发现有价值的内容与观点
– 为IT单身男女服务的征婚传播平台
– 优秀的工具资源导航
– 翻译传播优秀的外文文章
– 国内外的精选博客文章
– JavaScript, HTML5, CSS
– 专注Android技术分享
– 专注iOS技术分享
– 专注Java技术分享
– 专注Python技术分享
（加好友请注明来意）
网站使用问题
请在询问或者反馈
& 2015 伯乐在线
赞助云主机　　春运开始了，火车票，12306，票贩子，抢票软件又火了。　　本人总结了一下，12306售票系统遇到的最大问题是：1，瞬间访问峰值。2，票贩子利用抢票软件毫秒级刷票囤票。　　网友们总结的解决办法大致有以下几点：1，让有实力的民企来做这个12306系统，2，票贩子杀头，3，抢票先付款，退订实名制且窗口办理或实名制手机办理，4，身份证信息与公安系统联网核对。　　其实我觉得做这个售票系统应该换个思路，春运票难买的根本因素在于供小于求，买票需求短期内集中出现，导致铁路部门无法提供足够的供给，总会有些人买不到票，关键的是要让买到票的机会公正给予每一个想买票的人，票贩子利用抢票软件，瞬间囤集上千张热门票源，让这种公平荡然无存。　　下面就是我想出来的应对票贩子的终极大招：　　改按时间点排队为时间段排队（字体加大加粗下划线）　　具体解释一下，比如以5分钟为一排队时间段，8点Ｔ96开始放票，系统开始接单，到8点零5分，所有的单都接，但不出票，8点零5分一到，截止接单，12306系统开始核对身份证信息，是不是有足够的预付款（12306帐号要增加预付款项），判定有效订单，然后开始配票。　　配票不按时间先后配，所有的这5分钟内进来的一律平等，让毫秒级的抢票软件变得毫无意义，同时改进识别码，识别码的作用是确保每一个买票的都是“人”而不是一个软件，比如多设几个步骤，让大家先做一道加减乘除算术题，接着认一认小狗小猫，再读一读唐诗宋词等。　　如果票比人多，余票进入下一轮，如果人比票多，所有的有效定单随机配票：点兵点将点到谁就是谁。配票完毕，假如说耗时2分钟，那就8点零7分把结果返回给购票人，购票成功者在这3分钟之内决定要或者退，票源返回12306系统，8点10分，开始下一轮。
楼主发言：1次 发图：0张
　　楼猪的私货太明显了。民企就能没有肮脏？公私应该在法律的监督下才能让社会发展，这才是出路。。。。　　
　　高频率刷票踢出账号即可　　
　　运力不行，就那点票。给谁做都一个鸟样。无非是网站提示票卖完的信息流畅点罢了　　
　　国企做的软件确实不行　　
　　说实话，12306的防黄牛的技术连几万元资本的小网站都不如　　
　　国企办这种事好像只在乎能贪多少钱？　　
　　关键是热门线路供需严重不平衡。针对性的搞预约摇号就足够了。　　
　　楼主有想法　　
　　有点打新摇号的意思。很公平，支持。　　
　　支持楼主,一楼进行改进,建议综合二者办法。有些问题不是能不能解决的问题,而是愿不愿解决的问题　　
　　帐号越多的人越占便宜。楼主，到时票贩子整1万个号排队　　
　　比如多设几个步骤，让大家先做一道加减乘除算术题，接着认一认小狗小猫，再读一读唐诗宋词等。　　============　　哈哈哈，这个好，到时中国人都是有知识，会算术的高手！好，好，好
　　回复第11楼，@l234112　　帐号越多的人越占便宜。楼主，到时票贩子整1万个号排队 　　--------------------------　　+10000　　楼主不知道怎么想的，真实身份证信息网上大把卖，核实怎么核实？至于逻辑性验证问题，可取　　
　　退票春运期间只准车站窗口退票。而且实名退票。过了春运恢复原状。　　
　　回复第3楼(作者:@chengyihoo 于
07:00)　　运力不行，就那点票。给谁做都一个鸟样。无非是网站提示票卖完的信息流畅点罢了　　[来自iPhon……　　==========　　按运力来讲，世界能超中国的有吗？春运集中几亿人口的流动，超过几个发达国家总人口数了都　　
　　现在的ip系统是不承诺qos的，不换成qos的系统，再怎么搞，你们的奇思妙想都在黄牛的射程之内　　
　　回复第11楼，
@l234112　　帐号越多的人越占便宜。楼主，到时票贩子整1万个号排队　　--------------------------　　@屏幕漂移 13楼
10:12:42　　+10000　　楼主不知道怎么想的，真实身份证信息网上大把卖，核实怎么核实？至于逻辑性验证问题，可取　　-----------------------------　　堵这个漏洞的办法是：1，预付款制度，增加票贩子的资金压力，不能让票贩子无成本囤票，再者异常帐号冻结预付款，增加炒票的安全风险。2，订票成功后3分钟内免费退票，以后再退票拿身份证窗口退或者实名手机退票，3，验证码设置，要保证是人在买票而不是软件在买票。票贩子整一万个号排队，就得一万倍的预付款，就得手动输入一万个验证码，就算买到后囤不住，也不能退，一退就要付退票费，票退了也买不回来了，因为一个身份证只能排一个队，点兵点将偏偏点到你的可能性很低。
　　春运不许退票最好，春运根据客流量可以自行浮动票价，站票8折最好，这样就没人抢票了，但这样不好的地方在于火车系统的发春运财的日子就难过了！　　
　　@tomyqick 1楼
06:11:44　　楼猪的私货太明显了。民企就能没有肮脏？公私应该在法律的监督下才能让社会发展，这才是出路。。。。　　-----------------------------　　这不是我的私货，是很多网友的意见，我总结的。我也认为这是完全不必要的，很多网友说12306的订票系统承受的瞬间访问压力很大，这其实是一个哲学问题，现在的系统搞成了即时的，也就是说零点零零（很多个零）壹秒时间内有一个买票的单，系统必须马上回应处理，所以现在这个订票系统会卡，如果改为5分钟内才集中回应处理，是不是一个很普通的服务器就能解决？　　铁道部的3亿给我，我肯定能赚2亿多，还能做个比现在好的多的系统。
　　楼主的想法有可取之处；　　在目前春运热门线路车票供远小于求的现实情况下，总会有人来进行倒票投机；　　将热门线路的排队购票改为先收订单后随机抽取发票，可增加公平机会，但这里就会产生一个新问题，没有抽中的会增加怨言。
　　如果能在系统中增加过滤同一数据源功能，则公平机会会大为提高。
　　@chengyihoo 3楼
07:00:34　　运力不行，就那点票。给谁做都一个鸟样。无非是网站提示票卖完的信息流畅点罢了　　-----------------------------　　最狠的一招也是最简单的，国产车1.1排量1W一辆，春运开始油价半价，过路费免去，这不就得了。大家都买得起车可以开回家了。还怕车票紧张吗？
　　这个验证码我比价了解，网上专门有一种平台叫 打码平台，有一伙人在哪里打码　　不懂的可以百度，立马明白，神马样的验证码只要人能认出来也是摆设儿
　　摇号还真是个好思路。这个可以有。　　
　　春运期间改签和退票身份证和公安部联网。
　　我觉得一个简单可行的办法是产生的退票不在放到互联网销售渠道，而放到电话顶票或售票窗口发售，对恶意圈票的其实是可以由公安机关查处这个也不难。　　
　　传错图片了
　　@tomyqick
06:11　　楼猪的私货太明显了。民企就能没有肮脏？公私应该在法律的监督下才能让社会发展，这才是出路。。。。 　　-----------------------------　　明显没看清楚，楼主是说网上的意见，后面的大段才是自己的方法　　
　　总之，与黄牛党的斗争任重道远，就眼下的战局看，黄牛党还略显优势。铁老大加油，全国人民都支持你的，将斗争进行到底。。。。　　
　　五分钟提高到十分钟，先支付，然后随机发票，没有发到票的即时退款，买到票的ok，春运退票建议收50%费用　　
　　发现假身份证的钱款直接没收　　
　　@putao0919 23楼
17:46:36　　这个验证码我比价了解，网上专门有一种平台叫 打码平台，有一伙人在哪里打码　　不懂的可以百度，立马明白，神马样的验证码只要人能认出来也是摆设儿　　-----------------------------　　人工打码我也知道，但增加黄牛囤票的难度，多一个环节，多一个门槛，比软件自动识别要强。人工打码也有弱点，要来回传送数据，识别码可设多个步骤，比如第一道是算术题，结果传回来，然后第二道题是再加二等于几，这样下一个人工打码的人如果换了就晕菜了。而且事先要协调，事后要清算，黄牛也不是三头六臂。　　我这个办法的精髓是改现在的即时制为回合制。
　　当然黄牛还是可以通过多号排队来增加得票的概率，但这个成本也比即时制提高了，以前随便囤起上千张，比如有2000人买1000张票，毫秒级刷票让黄牛轻松囤起90%的票源，改回合制后，同样要囤起90%的票源就要整8000个号来排队。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我承认，我数学没学好。　　8000个号只能囤80%。
　　@又见戈多 31楼
18:17:20　　五分钟提高到十分钟，先支付，然后随机发票，没有发到票的即时退款，买到票的ok，春运退票建议收50%费用　　-----------------------------　　50%的费用对于黄牛来说无压力，完全可以转嫁给买黄牛票的人
　　回复第11楼，
@l234112　　帐号越多的人越占便宜。楼主，到时票贩子整1万个号排队　　--------------------------　　@屏幕漂移
10:12:42　　+10000　　楼主不知道怎么想的，真实身份证信息网上大把卖，核实怎么核实？至于逻辑性验证问题，可取　　-----------------------------　　@mack168 17楼
13:19:05　　堵这个漏洞的办法是：1，预付款制度，增加票贩子的资金压力，不能让票贩子无成本囤票，再者异常帐号冻结预付款，增加炒票的安全风险。2，订票成功后3分钟内免费退票，以后再退票拿身份证窗口退或者实名手机退票，3，验证码设置，要保证是人在买票而不是软件在买票。票贩子整一万个号排队，就得一万倍的预付款，就得手动输入一万个验证码，就算买到后囤不住，也不能退，一退就要付退票费，票退了也买不回来了，因为一个身份......　　-----------------------------
　　其实就是件很简单的事,任什么软件都没用.　　一:买车票必须输入身份证号,一张身份证一张火车票对应　　二:春运期间不退票
　　12306网站已做到世界最高的水平了，面对巨大的刷票压力，没有瘫痪，这就验证了购票网站的巨大成功，呵呵！　　
　　回复第5楼(作者:@cat5dog 于
07:20)　　说实话，12306的防黄牛的技术连几万元资本的小网站都不如　　[来自UC浏览器]　　==========　　你做过网站吗？不要告诉我你弄个bbs就以为很在行。多去见识一下，几万块，买什么服务器？　　
　　1，让有实力的民企来做这个12306系统　　----------------------------------　　这个不靠谱，要是企业的亲戚家人或有关系的人要搞票岂不是不费吹飞之力。
　　说说现在的这个12306售票系统，由于是即时制，速度越快越有优势，根据竞争进化理论，必然造成抢票软件普及程度的越来越高，现在抢票软件的速度是毫秒级，比起一个正常人手动操作的速度，快了几千上万倍，也就让系统承受的访问量上升了这么多倍。当毫秒级的抢票软件基本普及以后，微秒级的抢票软件就呼之欲出了。　　改为回合制后，马甲越多越占优势，一个人到派出所多办几个马甲身份证增多了，房姐龚爱爱的队伍壮大了。
　　支持楼主，
　　@cat5dog 5楼
07:20:37　　说实话，12306的防黄牛的技术连几万元资本的小网站都不如　　-----------------------------　　高手！
　　像支付宝或有的网银付款那样给手机发个验证码可以解决自动刷票的问题么？
　　@cat5dog
07:20:37　　说实话，12306的防黄牛的技术连几万元资本的小网站都不如　　-----------------------------　　@天睚何方 43楼
19:03:44　　高手！　　-----------------------------　　几万元的经费建个服务器都不够，只能租别人的。　　黄牛与售票系统之间的攻与防是一个辩证关系，两者不断升级进化，其结果是售票系统越来越完善，黄牛手段越来越高明。我们希望售票系统能够快速反应，不断改进，让黄牛炒票的难度越来越高，成本越来越高，最终无利可图而自然散去。
　　@cat5dog
07:20:37　　说实话，12306的防黄牛的技术连几万元资本的小网站都不如　　-----------------------------　　@天睚何方
19:03:44　　高手！　　-----------------------------　　@mack168 45楼
21:20:48　　几万元的经费建个服务器都不够，只能租别人的。　　黄牛与售票系统之间的攻与防是一个辩证关系，两者不断升级进化，其结果是售票系统越来越完善，黄牛手段越来越高明。我们希望售票系统能够快速反应，不断改进，让黄牛炒票的难度越来越高，成本越来越高，最终无利可图而自然散去。　　-----------------------------　　那个闪烁验证码本来可以挡住大部分的抢票软件了，结果被黄牛雇的水军一炒作，2货媒体一跟风，又回复老样子，还是老实点出个算数题验证码，或者问答题验证码吧
　　这个问题年年有,即便黄牛不参与抢票,也会有人买不到票,为什么?很简单,车票少,乘客多,改变供求关系即可,或减少外出务工人员,就近工作,逆城市化发展　　
　　@sunlei8888 47楼
23:48:19　　这个问题年年有,即便黄牛不参与抢票,也会有人买不到票,为什么?很简单,车票少,乘客多,改变供求关系即可,或减少外出务工人员,就近工作,逆城市化发展　　-----------------------------　　人多票少，抢不到票，这很正常，但票让黄牛抢光了，这就是不公平，我不服，相信多数朋友也不服。
　　退票必须到售票窗口持身份证退票不就解决了用假身份证订票的问题了 　　
　　保密局有内鬼。　　
　　@sifeiyue
10:18:59　　退票必须到售票窗口持身份证退票不就解决了用假身份证订票的问题了 　　-----------------------------　　可以退票先登记，票重新投放，但是退款要等五一以后十一以前本人持身份证就近到派出所办理。预计警察叔叔的工作量增加不了多少...　　
　　预付款和摇号这个想法很好，相对也比较公平。
　　@随性如我 52楼
11:10:20　　预付款和摇号这个想法很好，相对也比较公平。　　-----------------------------　　摇号果然是伟大发明　　鉴于现在单身的越来越多，本人呼吁找对象结婚，也实行摇号吧
　　@putao0919 23楼
17:46:36　　这个验证码我比价了解，网上专门有一种平台叫 打码平台，有一伙人在哪里打码　　不懂的可以百度，立马明白，神马样的验证码只要人能认出来也是摆设儿　　-----------------------------　　能不能4个验证码按5S（打个比方啊，十秒也行）一个的速度一个一个的出，那样任何机器就一样快了。
　　前淘宝工程师发帖谈12306：曾嗤之以鼻 现在认为几乎是奇迹　　/america/_199255.shtml　　本人淘宝技术专家，2012年在一家百强民企做电商副总，当时在极为艰苦的条件下带队开发了一个B2C（企业针对个人开展的电子商务活动——观察者网注）网站，走支付宝和银联支付通道，年营业额千万级（作者注：当然实在太少了，我只是说这个网站投入了实际的运营）。　　也就在那个时候，我对12306嗤之以鼻，觉得他们做得太烂了，认为自己能带队花几百万半年时间做个好的出来。于是我狂妄地想做一个开源的订票系统给他们。我花了一个星期时间思考建立数据模型，思考到库存这一步的时候，我才发现，12306的库存复杂性比淘宝、京东高很多倍，运算量也大很多倍。传统的分布式数据库、缓存、负载均衡技术并不能恰好满足12306的需求。　　在平时，12306也就是个正常的电商网站。但一到黄金周，12306就是一个全站所有商品都秒杀，所有SKU都是动态库存的变态。　　即使不考虑线下既有的电话、代售点等渠道，要实现一个12306，最少最少也是千万级别的硬件投入（作者注：这是当时的估算，没有精算，可能与实际相差较大，总之，我说得不一定对，12306的业务也许没我说的那么复杂，但也绝不是某些人喷的那么简单），软件和人力另算。那些叫嚣只要40台服务器、只要2个架构师4个程序员、大谈分库分表和前端CDN的人们，只是纸上谈兵罢了。所谓初生牛犊不怕虎，做了三年CMS和BBS，就以这个经验来喷12306，未免太天真了。　　媒体人喷12306，是他们不懂技术，没有能力和耐心来分析背后的难度。技术人员喷，则是因为大部分的技术人员在短时间思考时，容易陷入过于乐观的误区，经典的例子就是估算工作量，程序员们往往容易估算出一个超短的工期，把写程序的工作乐观地想象成了打字员照稿敲键盘的工作。　　知乎那篇文章，我觉得不是洗地。排名第一和第二的答案都说得很客观。淘宝技术是比12306强大很多倍，淘宝现在的系统也是花了10倍于12306的钱、时间和人才做起来的。根本原因还是铁路运力不能满足春运需求，淘宝也解决不了这个问题。　　12306这一年来进步非常大。从前段动画验证码、分时段抢票，到后端去小型机、虚拟化、内存数据库的运用。可以说，12306是中国政府机关做的最强大的网站（电商系统），能在短短一两年内做出这样的改变，几乎是个奇迹，就连一些市场化的民企都望尘莫及，甚至一些上市公司都比不上它！（比如51job和ctrip）。　　事非经过不知难，在网上批判12306的人，大部分还是形成了【国企=垄断+腐败+低效】的思维定势。小部分是真的轻视了它的难度。　　至于12306一期工程3个亿（含硬件）贵不贵我不评价，我只提供一个数字供参考，百度一年的研发费用（不含硬件）是10亿，这个数字来自百度财报。网上能查到。3亿看起来好大一个数字，真用到超大型的电商系统、搜索引擎系统里面，其实也不算什么天文数字了。　　再解释一下，为什么秒杀压力大，以及为什么12306的动态库存很复杂。　　先说秒杀。　　日前后，天猫搞了一个圣诞季积分兑换活动，持续几天。25号上午10点12分，放出了15000个天猫魔盒（淘宝集市有人卖，大概190-230块），从成交记录上看，是19秒内全部抢完。　　实际上，我也参加秒杀了，那天的题目特别简单（请输入xxx汉字的拼音首字母），我应该是5秒内答题完成并提交订单，结果告诉我排队的人太多，挤不进去，并提示14秒以后重试。人太多就是因为题目太简单了，门槛越低，5秒内挤进去的人也越多嘛，如果题目换成【2克浓度为3%的U235在大亚湾核电站能发多少KW的电】，5分钟之内也不会有1万5千人跟我竞争。　　我想，14秒以后哪还有我的事情呀，于是重新答题秒杀，结果出现了服务器错误的页面。反复刷新几次，就告诉秒杀结束了。　　在群里问了一下同事，有不到10个人回答我，都说没秒到（也可能秒到的人闷声发大财，不回复我）。　　淘宝是什么技术水平呢，淘宝有至少4000技术人员，至少4万台服务器（这都是两年前的公开数据了，按规定可以谈论），日成交额351亿，2012年全年成交额超过1万亿。　　淘宝拥有各种自主研发团队：服务器、交换机（网上可以搜索到淘宝公开的绿色服务器开放标准）；操作系统（LinuxKerneltaobao版，yunos手机操作系统是阿里云的，暂时不计入）、Web服务器（Tengine）、Java语言虚拟机（JVMtaobao版）、数据库（MySQL内核taobao版，google和facebook也有自己的版本，HBase淘宝版、还有自己全部从头开发的OceanBase）、负载均衡器（LVS，LVS始创人就在淘宝，担任研究员）、Java运行容器（Jboss，其创始人之一，王文彬，也在淘宝，担任副总裁）。　　淘宝还有数不清的开源项目和中间件，如高性能Java通信中间件HSF、分布式数据库中间件TDDL、异步消息系统notify等等等等。　　以淘宝这样的技术水平，也不能做到秒杀时让每个用户都没有拥挤感，为什么呢？　　一是要尊重物理原理，一台服务器一秒钟能承受的计算量是有极限的，任你怎么优化，采用多高效的算法和编程语言，都突破不了某个极限，比方说汽车发动机驱动的F1赛车至今也不能突破400公里的时速（超音速推进号那个1千多公里的时速不能算，那是飞机引擎驱动的）。再往深了说，就不容易懂了。感兴趣的可以从著名的C10K问题开始看起。　　二是要考虑经济效益，十一黄金周的时候，北京主城区到八达岭长城的路堵得严严实实，但不能因为黄金周的高峰，就把这段路修成长安街那样10车道的高速公路。否则的话，花费天文数字（真的是天文数字，12306那3个亿大概只够修1-3公里）。修了一段路，黄金周是可以飙到80公里/小时了，可平时呢，拿来给两边的居民晒谷子？　　淘宝目前的硬件和带宽数量，已经超出日常运营的需求了，就是留了相当大的余量给大促销（众所周知的是双十一，双十二，其实基本每个季度都有大促销，每个月都有促销，甚至天天都在促销——聚划算）。amazon当年就是为了应对黑色星期五的大促销购置了大量的服务器，平时订单量没那么大了，amazon就把富余的服务器拿来搞云计算了。顺便说一下，阿里云是当今中国第一世界数一数二的云计算服务商，和amazon走的路也有点像。
　　再说动态库存。　　淘宝秒杀天猫魔盒的时候，只有一个商品（行话叫做SKU），它的库存是15000个。有一个人秒杀到了，库存就减1，19秒卖完的，一秒要成功产生789个订单（下订单的请求可能是8万个，只是可能啊，非实际数字，也可能是1万个，用于说明一下壮观程度）。想象一下，你在广场上卖火车票，一秒钟有8万人举着钱对你喊：卖给我！　　上过大学的人都知道，比秒小的时间单位还有毫秒、皮秒、飞秒。但交易系统登记一个交易可不像原子绕着原子核跑一圈那么简单，它要做这些事：检查是否恶意访问、取到系统时间、取到顾客默认收货地址、核对顾客秒杀资格（当时的规定是天猫T2.T3达人）、生成订单号、把顾客ID系统时间订单号收货地址写入订单系统、扣除顾客天猫积分、商品库存减一、给顾客打标记（每人只能秒一个，下次不能秒了）等等，这每一件事都要花费毫秒级别的时间，这些操作加起来的时间可能是接近1秒级别的，但由于淘宝的服务器比较强悍，而且采用了分布式和集群技术，结果比1秒理想一点。但即使有1万台服务器，也不能把这个时间稀释成万分之一秒，因为，商品只有一种，它有15000个库存，对应的数据库记录只有一行，所有的交易请求都要到这里来处理。　　能不能把这15000个拆分成5000个商品并分配到5000台服务器上呢？那样不就可以5000台服务器同时处理了吗？答案是不能，首先，5000个商品，意味着有5000个商品详情页，5000个购买按钮，这对前期的营销、引流是个灾难。基本上就没法做引流入口了，显然这违背了商业管理原则，人为增加了信息混乱程度。其次，天猫魔盒秒杀也不是啥大事，即使按官方标价399元来计算，也就6百万的交易。如果6百万的交易要花费那么大的配套成本，那就太不划算了。再次，淘宝有十几亿商品，这十几亿商品的展示交易和管理，本来就是分布到上万台服务器上去了。没有必要再把每个商品按库存拆成多个商品了。　　这789人抢到了，还不一定会付款（99积分换天猫魔盒还好一点，不需要去网银，成本也极低，大部分是会付款的，3999秒杀iPhone5S就不一定，有人可能网银有问题，有人可能改变主意不想要了），所以就又带来订单取消重新恢复库存的问题。还有想要的消费者们，会认为还有机会，继续在前台刷一会儿，最终这个秒杀会被热情的消费者们猛刷30秒到1分钟。　　一分钟过去了，服务器终于可以喘口气了吧？等等，还有超卖，原来，某两台服务器在同一毫秒都拿到了锁，都去减了库存，15000个库存，被下了15500个订单，又得取消一部分订单。。。如果采用单线程独占锁，是可以做到同时只有一个服务器线程减库存的，但那样就对并发高峰的能力就差了好多了。8万人举着钱，可能只有8个人能下单成功，这个拥挤狂热的抢购就要持续10分钟以上。平时秒个天猫魔盒，10分钟也就10分钟吧，双十一就惨了，收银台一下子减少了90%，还想做到350亿，要么做梦，要么再加10倍服务器和带宽。所以，商业是不完美的，要在绝对正确和绝对的快速之间做个取舍，保证相对快速又极为正确，允许一定的库存错误和超卖（具体允许多少我也不知道）。　　好了，讲了这半天淘宝，可以说12306了吧？　　我以北京西到深圳北的G71次高铁为例（这里只考虑南下的方向，不考虑深圳北到北京西的，那是另外一个车次，叫G72），它有17个站（北京西是01号站，深圳北是17号站），3种座位（商务、一等、二等）。表面看起来，这不就是3个商品吗？G71商务座、G71一等座、G71二等座。大部分轻易喷12306的技术人员（包括某些中等规模公司的专家、CTO）就是在这里栽第一个跟头的。　　实际上，G71有136*3=408种商品（408个SKU），怎么算来的？请看：　　如果卖北京西始发的，有16种卖法（因为后面有16个站），北京西到：保定、石家庄、郑州、武汉、长沙、广州、虎门、深圳。。。。都是一个独立的商品，　　同理，石家庄上车的，有15种下车的可能，以此类推，单以上下车的站来计算，有136种票：16+15+14....+2+1=136。每种票都有3种座位，一共是408个商品。　　好了，再看出票时怎么减库存，由于商务、一等、二等三种座位数是独立的，库存操作也是一样的，下文我就不再提座位的差别的，只讨论出发与到达站。另外，下文说的是理论世界的模型，不是说12306的数据库就是这么设计的。　　旅客A买了一张北京西（01号站）到保定东（02号站）的，那【北京西到保定东】这个商品的库存就要减一，同时，北京西到石家庄、郑州、武汉、长沙、广州、虎门、深圳等15个站台的商品库存也要减一，也就是说，出一张北京到保定东的票，实际上要减16个商品的库存！　　这还不是最复杂的，如果旅客B买了一张北京西（01号站）到深圳北（17号站）的票，除了【北京西到深圳北】这个商品的库存要减一，北京西到保定东、石家庄、郑州、武汉、长沙、广州、虎门等15个站台的商品库存也要减1，保定东到石家庄、郑州、武汉、长沙、广州、虎门、深圳北等15个站台的商品库存要减1。。。总计要减库存的商品数是16+15+14+……+1=120个。　　当然，也不是每一张票都的库存都完全这样实时计算，可以根据往年的运营情况，在黄金周这样的高峰时段，预先对票做一些分配，比如北京到武汉的长途多一点，保定到石家庄的短途少一点。我没有证据证实铁道部这样做了，但我相信，在还没有12306网站的时候，铁道部就有这种人工预分配的策略了。　　想象一下，8万人举着钱对你高喊：卖给我。你好不容易在钱堆里找到一只手，拿了他的钱，转身找120个同事，告诉他们减库存，而这120个同事也和你一样被8万人围着；也和你一样，每卖出一个商品要找几十个人减库存……这就是12306动态库存的变态之处。比你平时买东西的任何网站的库存机制都复杂几十上百倍。　　再说一下抢票插件，机器永远比人快，当你好不容易从8万人里突出重围，来到了柜台前，你发现，我操，来了10万根绑着钱的竹竿，而且当有退票出来的时候，你要闯过3层人肉才能接近柜台，竹竿在8个人身后一伸，钱就到了柜台前。你低头看了一眼手机，票就没了，竹竿却永远在那里伸着，永不低头，永不眨眼。如果没有这10万根竹竿，虽然你很可能还是抢不到票，但不至于沮丧成这样：我TM为什么总是手最慢的一个？！！
　　防机器人抢票，也不是加个图片验证码那么简单。我写过文章系统性分析过，图片验证码有6种机器暴力破解的办法，抢票插件用的是我说的第三种，OCR识别（光学字符识别——观察者网注）。Google采用的Wave波形字母已经能比较好地防住机器OCR了，.cn上的验证码就是反面教材，机器OCR成功率接近100%，12306的比ems的图片验证码强一点。不过，验证码设置得复杂一点吧，人们要喷：这只是便宜大学生和办公室白领，农民工连26个字母都认不齐，怎么搞？搞动画验证码吧，也有人喷，视力不好的人怎么办？最后验证码搞得太简单了，皆大欢喜了，其实最高兴的是开发抢票插件的公司。　　就算采用了机器完全不可能识别的验证码，也防不住社会工程学的破解办法。招募一堆网吧打游戏的青少年朋友，每成功输入50个验证码给1块钱，或者等值的虚拟货币、游戏装备，我保证想赚这个钱的人数不胜数。这点钱对转卖车票的利润而言，是可以接受的成本。有没有什么技术可以防住社会工程学的破解办法呢？能防住网吧青少年的验证码只有【2克浓度为3%的U235在大亚湾核电站能发多少KW的电】。　　以上讨论只是把12306当成和淘宝一样没有历史包袱从零起步的交易系统，实际上，它不是，它后面的票池，还有电话售票、火车站售票、代售点售票等多个传统渠道要服务。除了客运服务，12306还有全国最大（很可能也是全球最大）的大宗物资货运系统。　　架空政策（包括定价政策、警方打击黄牛政策、身份验证政策）谈技术，是不可能解决春运抢票困局的，要想让春运的时候每个人在12306抢票都毫无拥挤感（但不一定能抢到票，铁路运力摆在那），那就是逼着12306买一大堆服务器对付春运，春运过去后，成为跟amazon一样牛逼的云计算服务商。和逼北京修一条10车道的高速公路去八达岭长城一个道理。　　目前的12306技术上是还有问题，比如，抢票高峰，输入个身份证号和图片验证码都卡得要死（本人亲测），服务器端繁忙，你浏览器端卡什么呀。　　但人家在进步。相信2014年春运的时候，技术已经不再是一票难求的主要问题。在铁路运力不可能神速增加的情况下，要做到春运更公平地买票，需要停靠政策调整。　　下文针对的是春节国庆这种非常暑期。其它时期，大部分线路保持现状就行了，问题不大，极少部分票源紧张的线路可以按春运处理：　　1、拍卖法，价高者得之　　当硬座票拍出飞机票价格的时候，相信票就不难买了（可惜就是贵了），也没有那么多黄牛了。要说淘宝有什么能帮12306一下子搞定技术问题的，淘宝的拍卖系统可以帮忙，浙江省高院在淘宝拍卖一年多，成交26亿。　　可惜这个方法不可能实行。现在的高铁票价都被媒体和意见领袖喷成啥样了，何况是拍卖。再说，火车票毕竟是生存之刚需，票价20年来不涨本来就有照顾补贴的成分在里面，全拍卖可能也是不妥当。　　2、抽签法，运气好者得之　　开车前2个月开放报名，开车前7天抽签，中途可取消。预存票款，抽不中退款。上传身份证和正脸自拍照，机器核对。　　这样的话，拦截黄牛的成功率就高很多了，黄牛可以预存票款，可以找到大量真实身份证号，你黄牛再让每个给你身份证号的人把身份证照片和脸部自拍也给你试试？即使有人真想找黄牛，给身份证照片还是会犹豫一下吧。而且中间手工操作多了很多，黄牛成本提高，还不一定搞得到票。反正都是碰运气，我想真正的消费者还是会选择自己先去碰运气吧。　　这个方法实施难度也大，无论怎么设计抽签规则，必然有人大叫“有黑幕，不要相信政府”。　　开车前7天出抽签结果，改变行程的人应该在7天前就能决定改还是不改了。没抽到的也还有时间想别的办法。当然不一定是7天，15天，10天也可以，具体几天要有数据模型来算。　　3、拍卖+抽签　　软卧、高铁商务座等高价位的，拍卖，反正买这个的是经济能力相对较强的。那就拼谁经济能力更强吧。　　硬座、站票抽签。　　4、凭身份证进站，车票跟发票一样，是报销凭证，不是进站凭证；退票后钱进入12306账户，不可提现，只可该乘客下次乘车用；黄金周期间，个人账号最多订购10张票　　这个办法可以打击黄牛囤票再转卖；运行一段时间后，按账户余额弄个排行榜就知道谁是黄牛，可惜这个需要车站设备改造配合。
　　查到票人不一致，狠罚。没有买卖就没有票贩子　　
　　@又见戈多 31楼
18:17:20　　五分钟提高到十分钟，先支付，然后随机发票，没有发到票的即时退款，买到票的ok，春运退票建议收50%费用　　-----------------------------
　　作者：w3618087 时间： 12:39:58　　前淘宝工程师发帖谈12306：曾嗤之以鼻 现在认为几乎是奇迹　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这个前淘宝工程师明显的就是书读多了读傻了的那种。　　曾经有个笑话是这样的，香皂生产线上会出现个别香皂盒子里没有装香皂，如果挑选出来的问题，宝洁公司是这样解决的，成立一个由博士带队的科研团队，最终设计了一套机器人挑选系统；温州的一个小老板是这样解决的，他把这个问题交给了电工，电工装了一台风扇。　　这个前淘宝工程师所谓的秒杀，其实是个思路问题，思路错了，就象南辕北辙，问题只会越来越严重。现在的12306售票系统，竞争的是速度，速度的升级是必然的，普通人手动操作用时一般5秒钟，现在抢票软件的速度是毫秒级的，速度优势几千部，所以三两年内抢票软件的普及化是必然的，当毫秒级的抢票软件普及后，条件允许的话，微秒级抢票软件也将被开发出来并普及。　　瞬间访问量成千倍级的增长，硬件的扩建肯定跟不上，在这种情况下呈陶醉状谈秒杀牛Ｂ伟大，是很可笑的。
　　即时制改回合制，是12306的必然选择，我认为只是早选与晚选的问题。　　假设一趟列车2000张票源，有一万个人竞购，所有人都手动操作，用时5秒钟，也就是说5秒内一万次的访问量，这是基础访问量，是没办法压缩的。　　在即时制下，竞争的是速度，如果都普及毫秒级的抢票软件，访问量上升成千倍，如果都普及微秒级的抢票软件，访问量上升百万倍。只要有可能，抢票软件就会榨干硬件的所有潜能，达到极限。　　在回合制下，竞争的是每个人的马甲数量，也就是一个人办多个身份证号，而这个是可控的，不是可以无限增长的。　　出现回合制后会出现一个问题，就是网络售票与窗口售票联网的同步协调,每一回合的时间长短决定了窗口售票时每一个人必需等待的时间。这里假设是需要同步协调，其实现在窗口售票和网络售票的票源是分开的，窗口售票是抢不过网络售票的，因为售票窗口有限，操作耗时较长。
　　反正铁道部的软件就是垃圾中垃圾
　　回复第35楼(作者:@ 于
23:51)　　@又见戈多 31楼
18:17:20　　五分钟提高到十分钟，先支付，然后……　　==========　　那就再加一条，退票的身份证一天之内禁止买任何火车票。并且付款后再核对身份证，填写身份信息时还填写家庭地址，假身份证和与地址身份证不符的票款没收　　
　　3，抢票先付款，退订实名制且窗口办理或实名制手机办理。　　感觉这个还行，建立类似支付宝的东西抢票先充值。　　要黄牛一下充几千张票钱，既加大了黄牛的负担又增加了被抓的风险。　　或者可以设个每天支付上限，限制黄牛一次能买到的张数。
　　@韦火王 65楼
11:53:57　　3，抢票先付款，退订实名制且窗口办理或实名制手机办理。　　感觉这个还行，建立类似支付宝的东西抢票先充值。　　要黄牛一下充几千张票钱，既加大了黄牛的负担又增加了被抓的风险。　　或者可以设个每天支付上限，限制黄牛一次能买到的张数。　　-----------------------------　　本贴的精髓是即时制改为回合制，回合制才是对黄牛的最大打击，同时成千倍地降低瞬间访问量。
　　@tomyqick
06:11:44　　楼猪的私货太明显了。民企就能没有肮脏？公私应该在法律的监督下才能让社会发展，这才是出路。。。。　　-----------------------------　　@mack168 19楼
13:40:17　　这不是我的私货，是很多网友的意见，我总结的。我也认为这是完全不必要的，很多网友说12306的订票系统承受的瞬间访问压力很大，这其实是一个
问题，现在的系统搞成了即时的，也就是说零点零零（很多个零）壹秒时间内有一个买票的单，系统必须马上回应处理，所以现在这个订票系统会卡，如果改为5分钟内才集中回应处理，是不是一个很普通的服务器就能解决？　　铁道部的3亿给我，我肯定能赚2亿多，还能做......　　-----------------------------　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。
　　@sljeff2013 67楼
12:49:22　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。　　-----------------------------　　在我看来，12306就象是有着几千家网店的淘宝网，前面已经解释过了。
　　@sljeff2013
12:49:22　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。　　-----------------------------　　@mack168 68楼
12:56:27　　在我看来，12306就象是有着几千家网店的淘宝网，前面已经解释过了。　　-----------------------------　　可是这几千家店只卖一种商品啊，而且用一个数据库啊，无论购票、查询、出票、退票。这得多大的量啊。我估计详细的需求分析就得至少几百上千页，就不用说代码了。
　　@mack168 　　你认为你这样就没弊端了吗？　　如果我要订票，下单之后还不知道能否买到，那么我必然会再同一时间下单多次列车的车票，大家如果都这么做，一样会造成资源浪费，本来能买到票的变成买不到
　　回复第68楼，@mack168　　@sljeff2013 67楼
12:49:22 　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。 　　----------------------------- 　　在我看来，12306就象是有着几千家网店的淘宝网，前面已经解释过了。　　--------------------------　　马克　　
　　@韦火王
11:53:57　　3，抢票先付款，退订实名制且窗口办理或实名制手机办理。　　感觉这个还行，建立类似支付宝的东西抢票先充值。　　要黄牛一下充几千张票钱，既加大了黄牛的负担又增加了被抓的风险。　　或者可以设个每天支付上限，限制黄牛一次能买到的张数。　　-----------------------------　　@mack168 65楼
12:25:42　　本贴的精髓是即时制改为回合制，回合制才是对黄牛的最大打击，同时成千倍地降低瞬间访问量。　　-----------------------------　　思路可嘉，但思维简单，脱离实际。　　现在市面上讨论的主要是黄牛票的问题，因为普通人思维方式缺陷，会潜意识地认为（比如你），解决了黄牛票，就没问题了就可以公平合理地接受有票或者没票的问题。　　但真实的逻辑是，有黄牛是缺憾，但缺憾不等于黄牛。退一万步讲，假定你这个方式解决了现阶段黄牛票的问题，是否引发其他问题，甚至比黄牛票还难以让人接受的问题，如果是，你的方法就不可行；如果带来的问题堪比黄牛或者略微比黄牛好一点点，也不可行，因为还有巨大的迁移成本。　　简单地分析你的搞法，回合制解决的是重复刷票和瞬时流量的问题（其实只能剔除重复部分，无法质变），但对买票人来说，僧多粥少的问题就马上会引发未得票者的反应。假定一趟车票分十回合2天内发完，而购票人与票比是2:1（现实中远超这个比例），那么就说明，即使所有人都辛勤地按点提名，至少有一半人要忍受蹲守十次一无所获的状态。想象一下打车打不到你是什么心情吧，如果两天时间里，屡次希望、失望、再希望到最终失望，对人的精神是怎样的磨炼。相信我，铁道按找个搞法弄，骂名一定比现在的防黄不利还要大。毕竟现在铁道最多只是执行不力，要换成你那样，却是主动折腾人的恶名。　　其次，你的方法并不能真正意义上地杜绝黄牛。黄牛归根到底是由于行政定价背离市场价格，造成大量的消费者剩余，只要这个剩余不去，黄牛就有生存之地，只不过多点少点的问题（就是说只要有这个剩余，黄牛党就能转嫁成本）。　　按你这个套路，新黄牛党就会转变方式——因为有钱人绝对不会亲自蹲守10次，必然会出钱委托人去代刷，虽说最后还是看运气，但普通人要么不可能蹲全，要么身心俱疲，所以，最后还是会引发新的不满。而基于以上主被动的关系，这个不满只会比现在的更凶。那时候依然会有像今天的你一样的人来指点江山
　　@韦火王
11:53:57　　3，抢票先付款，退订实名制且窗口办理或实名制手机办理。　　感觉这个还行，建立类似支付宝的东西抢票先充值。　　要黄牛一下充几千张票钱，既加大了黄牛的负担又增加了被抓的风险。　　或者可以设个每天支付上限，限制黄牛一次能买到的张数。　　-----------------------------　　@萧长生 71楼
14:45:43　　其次，你的方法并不能真正意义上地杜绝黄牛。黄牛归根到底是由于行政定价背离市场价格，造成大量的消费者剩余，只要这个剩余不去，黄牛就有生存之地，只不过多点少点的问题（就是说只要有这个剩余，黄牛党就能转嫁成本）。　　按你这个套路，新黄牛党就会转变方式——因为有钱人绝对不会亲自蹲守10次，必然会出钱委托人去代刷，虽说最后还是看运气，但普通人要么不可能蹲全，要么身心俱疲，所以，最后还是会引发新的不满。而基于以上主被动的关系，这个不满只会比现在的更凶。那时候依然会有像今天的你一样的人来指点江山　　-----------------------------　　春运一票难求在于火车票价太低，难已接受这才是真理。
　　@韦火王
11:53:57　　3，抢票先付款，退订实名制且窗口办理或实名制手机办理。　　感觉这个还行，建立类似支付宝的东西抢票先充值。　　要黄牛一下充几千张票钱，既加大了黄牛的负担又增加了被抓的风险。　　或者可以设个每天支付上限，限制黄牛一次能买到的张数。　　-----------------------------　　@萧长生
14:45:43　　其次，你的方法并不能真正意义上地杜绝黄牛。黄牛归根到底是由于行政定价背离市场价格，造成大量的消费者剩余，只要这个剩余不去，黄牛就有生存之地，只不过多点少点的问题（就是说只要有这个剩余，黄牛党就能转嫁成本）。　　按你这个套路，新黄牛党就会转变方式——因为有钱人绝对不会亲自蹲守10次，必然会出钱委托人去代刷，虽说最后还是看运气，但普通人要么不可能蹲全，要么身心俱疲，所以，最后还是会引发新的不满。而基于以上主被动的关系，这个不满只会比现在的更凶。那时候依然会有像今天的你一样的人来指点江山　　-----------------------------　　@韦火王 72楼
14:52:55　　春运一票难求在于火车票价太低，难已接受这才是真理。　　-----------------------------　　在供小于求的市场内，用行政限价的方式压制市场价格（不评论动机）的结果，必然是被压制的消费者剩余通过“非法”“非道德”途径释放。
　　@ljxzyjl 69楼
13:40:38　　@mack168　　你认为你这样就没弊端了吗？　　如果我要订票，下单之后还不知道能否买到，那么我必然会再同一时间下单多次列车的车票，大家如果都这么做，一样会造成资源浪费，本来能买到票的变成买不到　　-----------------------------　　没有说没有弊端，只是说回合制比即时制要优很多，你可以用一个身份证买很多次列车的车票，事实上这个弊端即时制同样有，只是你抢不到，但普通乘客会退掉多余的，票源重新回到票池。　　就算你拿一个身份证买到10趟列车的车票，但这也只是10倍的占用，比起毫秒级的抢票软件几千倍的占用，还是不可同日而语的，何况多余的票会退掉，而不是象黄牛那样囤起来。
　　@萧长生 71楼
14:45:43　　思路可嘉，但思维简单，脱离实际。　　现在市面上讨论的主要是黄牛票的问题，因为普通人思维方式缺陷，会潜意识地认为（比如你），解决了黄牛票，就没问题了就可以公平合理地接受有票或者没票的问题。　　但真实的逻辑是，有黄牛是缺憾，但缺憾不等于黄牛。退一万步讲，假定你这个方式解决了现阶段黄牛票的问题，是否引发其他问题，甚至比黄牛票还难以让人接受的问题，如果是，你的方法就不可行；如果带来的问题堪比黄牛......　　-----------------------------　　不要用市场理论来解释中国的铁路客运，全民的钱建的，死了那么多铁道兵，你现在说要通过高价过滤掉一部分人的乘车权，同时没必要地加重大家乘车的经济负担，你是在鸡同鸭讲。　　既然有办法增加黄牛的难度，有办法加大黄牛的经济负担和经营风险，我们为什么不去做，而任由黄牛利用系统的漏洞去牟利？
　　@萧长生 71楼
14:45:43　　如果票比人少，一般两回合10分钟之后就没有了，那用你说的蹲守2天，即时制下是秒杀秒光，回合制下不过是多用了十分钟而已。　　十年前黄牛党亲自到窗口排队买票，排一个通宵的队可以买5张，可以赚好几百块，是上班打工仔的一个月的工资，所以很多人干，在回合制下，如果你出的价钱足够，我绝对相信会有人帮你通宵蹲守刷票，但那种黄牛瞬间刷走上千张热门票源并无成本的囤起来，这种现象不会有了。
　　@sljeff2013
12:49:22　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。　　-----------------------------　　@mack168
12:56:27　　在我看来，12306就象是有着几千家网店的淘宝网，前面已经解释过了。　　-----------------------------　　@sljeff2013 68楼
13:08:16　　可是这几千家店只卖一种商品啊，而且用一个数据库啊，无论购票、查询、出票、退票。这得多大的量啊。我估计详细的需求分析就得至少几百上千页，就不用说代码了。　　-----------------------------　　没你说的“这几千家店只卖一种商品”这么简单，每一家店都要卖很多种商品。　　前面已经解释过了，不同上落客站点的车票，就是一种上架的宝贝，与之相关联的“分路段”也要做为一个个后台商品进行库存管理，前者：车票，是后者：分路段，的连续组合。如果你做过文员，就很容易理解了。
　　@萧长生
14:45:43　　思路可嘉，但思维简单，脱离实际。　　现在市面上讨论的主要是黄牛票的问题，因为普通人思维方式缺陷，会潜意识地认为（比如你），解决了黄牛票，就没问题了就可以公平合理地接受有票或者没票的问题。　　但真实的逻辑是，有黄牛是缺憾，但缺憾不等于黄牛。退一万步讲，假定你这个方式解决了现阶段黄牛票的问题，是否引发其他问题，甚至比黄牛票还难以让人接受的问题，如果是，你的方法就不可行；如果带来的问题堪比黄牛......　　-----------------------------　　@mack168 75楼
16:59:54　　不要用市场理论来解释中国的铁路客运，全民的钱建的，死了那么多铁道兵，你现在说要通过高价过滤掉一部分人的乘车权，同时没必要地加重大家乘车的经济负担，你是在鸡同鸭讲。　　既然有办法增加黄牛的难度，有办法加大黄牛的经济负担和经营风险，我们为什么不去做，而任由黄牛利用系统的漏洞去牟利？　　-----------------------------　　我非常赞同你鸡同鸭讲的描述。跟你分析黄牛的存在性原理，以及由此预测你以及任何对策的可行性。你却得出我是要用高价过滤掉一部分人乘车权。对此，鸡同鸭讲一词，确实非常贴切地描述了我们在问题认知上的差异。对牛弹琴我觉得也是异曲同工。　　其次，你的思维误区在于：你将前一个方式的缺陷，当成了问题本身，因此你制定措施的触发点，评判自己措施的归结点也都是该缺陷本身。这就造成你对问题缺乏全局认识，而很容易将问题简单化（因为你认识的只是问题的一个表现），以及自我感觉良好。　　举个例子，为了让人安静，用胶带封住一个人的嘴巴常常因胶带粘性失效，为了解决这个问题，你提出，用线把嘴巴缝起来可以解决这个问题。当然，还有比你更甚的，说直接捅死掉更一劳永逸。这两种显然把封嘴当做了安静目的本身，而对自己的措施缺乏综合分析判断。　　正如你后面说的，【在回合制下，如果你出的价钱足够，我绝对相信会有人帮你通宵蹲守刷票】，其实网上售票的初衷之一就是减轻社会的排队成本，以及压制老黄牛的生存空间。而现在你的提法却是为了解决【瞬间刷走上千张热门票源并无成本的囤起来】的问题，让换汤不换药的【通宵蹲票】黄牛死灰复燃，也在所不惜。这种思维跟上面的例子其实是一样的，虽然程度不算恶劣，但内在的逻辑和缺陷，却是如一。
　　@cat5dog
07:20:37　　说实话，12306的防黄牛的技术连几万元资本的小网站都不如　　-----------------------------　　@天睚何方
19:03:44　　高手！　　-----------------------------　　@mack168
21:20:48　　几万元的经费建个服务器都不够，只能租别人的。　　黄牛与售票系统之间的攻与防是一个辩证关系，两者不断升级进化，其结果是售票系统越来越完善，黄牛手段越来越高明。我们希望售票系统能够快速反应，不断改进，让黄牛炒票的难度越来越高，成本越来越高，最终无利可图而自然散去。　　-----------------------------　　@晓柒哥 46楼
22:38:51　　那个闪烁验证码本来可以挡住大部分的抢票软件了，结果被黄牛雇的水军一炒作，2货媒体一跟风，又回复老样子，还是老实点出个算数题验证码，或者问答题验证码吧　　-----------------------------　　是啊 我之前试过 动态验证码一点问题都木有 那些黄牛真该挨千刀
　　@萧长生　　正如你后面说的，【在回合制下，如果你出的价钱足够，我绝对相信会有人帮你通宵蹲守刷票】，其实网上售票的初衷之一就是减轻社会的排队成本，以及压制老黄牛的生存空间。而现在你的提法却是为了解决【瞬间刷走上千张热门票源并无成本的囤起来】的问题，让换汤不换药的【通宵蹲票】黄牛死灰复燃，也在所不惜。这种思维跟上面的例子其实是一样的，虽然程度不算恶劣，但内在的逻辑和缺陷，却是如一。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　你的“减轻社会的排队成本，以及压制黄牛的生存空间”，我很赞同，这也是写此贴的动机，但你怎么就看出来“让换汤不换药的【通宵蹲票】黄牛死灰复燃”，我说的十年前黄牛通宵排队，是因为在当时的条件下有利可图和可操作性，在即时制和回合制下，黄牛也可以通宵守着电脑刷　票，只是无利可图和不可操作性而自然散去了。你这样自已树一个靶子，让我有点头晕。
　　建设一个大堤坝，还不如一个蚂蚁厉害。呵呵　　
　　@sljeff2013
12:49:22　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。　　-----------------------------　　@mack168
12:56:27　　在我看来，12306就象是有着几千家网店的淘宝网，前面已经解释过了。　　-----------------------------　　@sljeff2013
13:08:16　　可是这几千家店只卖一种商品啊，而且用一个数据库啊，无论购票、查询、出票、退票。这得多大的量啊。我估计详细的需求分析就得至少几百上千页，就不用说代码了。　　-----------------------------　　@mack168 77楼
17:22:15　　没你说的“这几千家店只卖一种商品”这么简单，每一家店都要卖很多种商品。　　前面已经解释过了，不同上落客站点的车票，就是一种上架的宝贝，与之相关联的“分路段”也要做为一个个后台商品进行库存管理，前者：车票，是后者：分路段，的连续组合。如果你做过文员，就很容易理解了。　　-----------------------------　　他们之间是有联系的，不是一对一，而是多对多，用什么数据结构来描述呢？集合还是群呢，想不出来。
　　参考新股发行机制放票不就行了吗。　　新股中签率只有百分之一左右，比火车票难多了。
　　@mack168 80楼
17:52:18　　@萧长生　　正如你后面说的，【在回合制下，如果你出的价钱足够，我绝对相信会有人帮你通宵蹲守刷票】，其实网上售票的初衷之一就是减轻社会的排队成本，以及压制老黄牛的生存空间。而现在你的提法却是为了解决【瞬间刷走上千张热门票源并无成本的囤起来】的问题，让换汤不换药的【通宵蹲票】黄牛死灰复燃，也在所不惜。这种思维跟上面的例子其实是一样的，虽然程度不算恶劣，但内在的逻辑和缺陷，却是如一。　　＝＝＝＝......　　-----------------------------　　这哪是靶子，很明显形式和本质都一致的东西，这么基本的东西都鉴别不出……　　我们把论述都涉及到的三类黄牛分类比较下　　售票形式
消费者剩余表现形式
黄牛操作手法　　传统
购买排队落后及损耗时间
购买落后顺序
网络时点买票
购买参与购买次数
代买　　实际上，三者实质都会在大量消费者剩余中滋生出新的黄牛形式。虽然说，我无法确定回合制一定比前面的更坏或者大好，但它也必然伴生出新的黄牛行为和抢票软件，这是你标题和主文里所忽视的（就是我说的自我感觉良好，盲目乐观），黄牛、软件见鬼那是不可能的，只能说现在的黄牛和现在的抢票软件见鬼。　　而且这也不难预见，例如你我都自觉是点背的人，而且工作也绝非清闲，可以在放票的时点保证全部在线，那会怎么办？1.购买自动买票软件；2.若软件被封（几乎是不可能的），叫人代买。那么现在的网站抢票软件不过就是改个抢票模式，而黄牛也不过从高技术抢票，变为高技术/人力代买购票几率。　　而出不起这个钱的或者不想出这个钱的人会怎么反应？必然是对这种折磨人的搞法怨声载道。说：以前虽说有抢票，但好歹买到买不到就半天功夫知晓了。剩下时间我可以另作安排，大不了找黄牛买。现在要多点可能拿到票要么折磨死人，要么一样多交钱。你说这是讨好哪头了？若说按你这个搞法，还不如提前几个月敞开报名，再随机分票，何必搞成若干次呢？（这个提法在被你不屑的技术文里提及，但根本不被多考虑）　　因为，最致命的一点，乘客多为结伴搭乘。你这个平等给票的机制，必然会导致无数“拆伙”，试想一下，一对夫妻一个有票一个没票怎么办？若是结伙绑定，抽中的几率是a还是2a？如果是前者，显然不公平，逼两人提前做好拆伙准备；如果是后者，那黄牛就高兴了，只要凑够n个人，使na=100%就够了。　　综上所述，有想法固然好，但思考过程中别把当下的缺陷当成问题的全部，不然就是捡一篮子，漏一篮子。
　　你们不会真以为黄牛是一个人在战斗吧，没有内部接口那些刷票软件能如入无人之境？嫦娥都登月了铁路连个卖票系统都搞不定！无非是没人追究而已，要是一个月以内搞不定老头子就坐牢你看能不能搞定　　
　　轻罪重罚，抓个典型，即可　　
　　@hylha 44楼
19:37:34　　像支付宝或有的网银付款那样给手机发个验证码可以解决自动刷票的问题么？　　-----------------------------　　赞。。。好像是终级解决之道
　　@ljxzyjl
13:40:38　　@mack168　　你认为你这样就没弊端了吗？　　如果我要订票，下单之后还不知道能否买到，那么我必然会再同一时间下单多次列车的车票，大家如果都这么做，一样会造成资源浪费，本来能买到票的变成买不到　　-----------------------------　　@mack168 74楼
16:52:12　　没有说没有弊端，只是说回合制比即时制要优很多，你可以用一个身份证买很多次列车的车票，事实上这个弊端即时制同样有，只是你抢不到，但普通乘客会退掉多余的，票源重新回到票池。　　就算你拿一个身份证买到10趟列车的车票，但这也只是10倍的占用，比起毫秒级的抢票软件几千倍的占用，还是不可同日而语的，何况多余的票会退掉，而不是象黄牛那样囤起来。　　-----------------------------　　春运为什么难？是人多！还不需要每个人买十张票，只要每个人买2张票，那么全中国春运票务压力又翻了一倍，你觉得这是几个黄牛党能抗衡的？
　　退票必须到窗口用身份证，这个能限制票贩子
　　@mack168
16:52:12　　没有说没有弊端，只是说回合制比即时制要优很多，你可以用一个身份证买很多次列车的车票，事实上这个弊端即时制同样有，只是你抢不到，但普通乘客会退掉多余的，票源重新回到票池。　　就算你拿一个身份证买到10趟列车的车票，但这也只是10倍的占用，比起毫秒级的抢票软件几千倍的占用，还是不可同日而语的，何况多余的票会退掉，而不是象黄牛那样囤起来。　　-----------------------------　　@ljxzyjl 88楼
10:55:35　　春运为什么难？是人多！还不需要每个人买十张票，只要每个人买2张票，那么全中国春运票务压力又翻了一倍，你觉得这是几个黄牛党能抗衡的？　　-----------------------------　　我只是打个比方，何况即时制下，票贩子一下子买上千张，而你一张也买不到，更不要说十张了。　　回合制下，理论上讲一张身份证是可以订到十趟列车的车票，事实上，同样的理论上讲，即时制下你也可以用一张身份证买十趟列车的车票，（我都觉得我说的是废话，你能理解吗？），但一个人只能坐一趟列车，其余的九趟列车的票只能退掉而回到票池，因为你不能拿他卖掉赚钱，而即时制下你可以把这九趟列车的票用来赚钱，潇洒做回票贩子，只是你买不到而已。
　　@mack168
16:52:12　　没有说没有弊端，只是说回合制比即时制要优很多，你可以用一个身份证买很多次列车的车票，事实上这个弊端即时制同样有，只是你抢不到，但普通乘客会退掉多余的，票源重新回到票池。　　就算你拿一个身份证买到10趟列车的车票，但这也只是10倍的占用，比起毫秒级的抢票软件几千倍的占用，还是不可同日而语的，何况多余的票会退掉，而不是象黄牛那样囤起来。　　-----------------------------　　@ljxzyjl
10:55:35　　春运为什么难？是人多！还不需要每个人买十张票，只要每个人买2张票，那么全中国春运票务压力又翻了一倍，你觉得这是几个黄牛党能抗衡的？　　-----------------------------　　@mack168 90楼
12:47:06　　我只是打个比方，何况即时制下，票贩子一下子买上千张，而你一张也买不到，更不要说十张了。　　回合制下，理论上讲一张身份证是可以订到十趟列车的车票，事实上，同样的理论上讲，即时制下你也可以用一张身份证买十趟列车的车票，（我都觉得我说的是废话，你能理解吗？），但一个人只能坐一趟列车，其余的九趟列车的票只能退掉而回到票池，因为你不能拿他卖掉赚钱，而即时制下你可以把这九趟列车的票用来赚钱，潇洒做回票......　　-----------------------------　　每个人同时买两张票（甚至更多）对票务的需求压力肯定要远远大于票贩子，就算过后去释放，这么大量的票如何释放？没个人退票的时间又不一样，是一个小时后释放？一天以后？几天？又或者是一分钟以后？难道我买个票要24小时不停的刷新等待可能释放出来的票？如此大量的刷新又是否会增加服务器压力？　　你所谓的回合制下面根本没有解决买票难的问题，反而增加买票的难度，没买到票的人又会质疑是不是暗箱操作，竟然你知道一人只能坐一趟车，那么你也应该能理解票贩子票肯定也是卖掉或者退掉，由你退掉又或者是票贩子退掉本质上没有区别，唯一的区别是票贩子通过帮人购票拿到了好处而已，最后的票务还是到达有需求人的手中。
　　@萧长生 84楼
09:21:02　　这哪是靶子，很明显形式和本质都一致的东西，这么基本的东西都鉴别不出……　　我们把论述都涉及到的三类黄牛分类比较下　　售票形式
消费者剩余表现形式
黄牛操作手法　　传统
购买排队落后及损耗时间
代排队　　目前
购买落后顺序
软件抢票　　回合
网络时点买票
购买参与购买次数
代买　　实际上，三者实质都会在大量消费者剩余中滋生出新的黄牛形式......　　-----------------------------　　传统排队买票，要排队一个通宵，甚至两天两夜，你等不起，找黄牛了，可以理解；现在的即时制下，不用通宵排队了，只要坐在电脑前点几下，但是你买不到，黄牛才买得到，所以你也找黄牛了，这也可以理解；回合制，一个回合只要几分钟，可能你因找黄牛而耗时不都止这个数，而你只有一个身份证号，你和黄牛买到票的机率是一样的，我很难理解你为什么还要找黄牛？　　至于你说的结伴搭乘的问题，这是个问题吗？一定要拆伙吗？如果票比人多，这不用解释了吧，票比人少的话，上过高中的话应该学过概率的,望收回na=100%.
　　@sljeff2013
12:49:22　　吹牛反正不上税，12306的难度比淘宝双11都大。　　-----------------------------　　@mack168
12:56:27　　在我看来，12306就象是有着几千家网店的淘宝网，前面已经解释过了。　　-----------------------------　　@sljeff2013
13:08:16　　可是这几千家店只卖一种商品啊，而且用一个数据库啊，无论购票、查询、出票、退票。这得多大的量啊。我估计详细的需求分析就得至少几百上千页，就不用说代码了。　　-----------------------------　　@mack168
17:22:15　　没你说的“这几千家店只卖一种商品”这么简单，每一家店都要卖很多种商品。　　前面已经解释过了，不同上落客站点的车票，就是一种上架的宝贝，与之相关联的“分路段”也要做为一个个后台商品进行库存管理，前者：车票，是后者：分路段，的连续组合。如果你做过文员，就很容易理解了。　　-----------------------------　　@sljeff2013 82楼
08:52:39　　他们之间是有联系的，不是一对一，而是多对多，用什么数据结构来描述呢？集合还是群呢，想不出来。　　-----------------------------　　函数关系，而且是加减的函数关系，用ＥＸＣＥＬ足够了。
　　@ljxzyjl 91楼
13:01:31　　每个人同时买两张票（甚至更多）对票务的需求压力肯定要远远大于票贩子，就算过后去释放，这么大量的票如何释放？没个人退票的时间又不一样，是一个小时后释放？一天以后？几天？又或者是一分钟以后？难道我买个票要24小时不停的刷新等待可能释放出来的票？如此大量的刷新又是否会增加服务器压力？　　你所谓的回合制下面根本没有解决买票难的问题，反而增加买票的难度，没买到票的人又会质疑是不是暗箱操作，竟然你知道一......　　-----------------------------　　票比人少，肯定有人买不到票，这不是回合制要解决的问题，也解决不了。　　票贩子一秒钟抢上千张票，等到你手动操作，用时5秒，票没有了，这不公平，回合制只是想解决这个公平问题，让票贩子和你一样，只能抢一张。　　回合制同时解决了瞬间峰值过高的问题。
　　@萧长生
09:21:02　　这哪是靶子，很明显形式和本质都一致的东西，这么基本的东西都鉴别不出……　　我们把论述都涉及到的三类黄牛分类比较下　　售票形式
消费者剩余表现形式
黄牛操作手法　　传统
购买排队落后及损耗时间
代排队　　目前
购买落后顺序
软件抢票　　回合
网络时点买票
购买参与购买次数
代买　　实际上，三者实质都会在大量消费者剩余中滋生出新的黄牛形式......　　-----------------------------　　@mack168 92楼
13:04:37　　传统排队买票，要排队一个通宵，甚至两天两夜，你等不起，找黄牛了，可以理解；现在的即时制下，不用通宵排队了，只要坐在电脑前点几下，但是你买不到，黄牛才买得到，所以你也找黄牛了，这也可以理解；回合制，一个回合只要几分钟，可能你因找黄牛而耗时不都止这个数，而你只有一个身份证号，你和黄牛买到票的机率是一样的，我很难理解你为什么还要找黄牛？　　至于你说的结伴搭乘的问题，这是个问题吗？一定要拆伙吗？如......　　-----------------------------　　很简单，因为你的规则有漏洞啊。假定你的票按回合发有多少发多少，那么目前问题集中车次基本都是供严重小于需的现状，在第一回合中票被抢光基本是铁板钉钉的事。那么你所谓的回合制，实际上就是随机配票制。而随机配票制，咱不说最被人诟病的幕后黑幕，单说上面已经解释地很清楚，你又完全没看懂的致命点：　　假如规则设定每个人的概率均分（即无黑幕），那么100张票有1000人抢，每人中票率是10%。那么请问，有一个10人团，如何在规则里设置10人团的中票率才是公平合理又能被大众接受的？　　1.如果10个人独立计算，期望10*10%=1，那么正常情况至少有一个人买到票是有把握的。但是这么搞，势必意味着10人要打散。　　否则，10人同时命中的概率是10%^10=0.，这么低的概率显然是没人接受的。　　2.如果10人打包处理，那么10个人命中概率怎么算？无论你怎么定，只要比0.高，那么事实上就给了这10个人增加概率的漏洞，对其他人又是不公平的。举个例子，如果2个人打包，概率定位2a，那么在此就是20%。所以只要凑够10个人，就能100%拿到票。　　因此，随机配票制的结果就是，要么逼大家散伙（除非你能接受低地吓人的概率），要么就是结伙搭对提升几率（又给黄牛生存空间了），而对正常人来说，又是新的不公平。　　当然，如果你的票源分批给出，不仅回避不了随机配票的弊端，而且会给人造成屡战屡败，屡败屡战的时间损耗，而这个时间，黄牛自然很愿意跟你进行金钱上的交换。
　　@ljxzyjl
13:01:31　　每个人同时买两张票（甚至更多）对票务的需求压力肯定要远远大于票贩子，就算过后去释放，这么大量的票如何释放？没个人退票的时间又不一样，是一个小时后释放？一天以后？几天？又或者是一分钟以后？难道我买个票要24小时不停的刷新等待可能释放出来的票？如此大量的刷新又是否会增加服务器压力？　　你所谓的回合制下面根本没有解决买票难的问题，反而增加买票的难度，没买到票的人又会质疑是不是暗箱操作，竟然你知道一......　　-----------------------------　　@mack168 94楼
13:20:30　　票比人少，肯定有人买不到票，这不是回合制要解决的问题，也解决不了。　　票贩子一秒钟抢上千张票，等到你手动操作，用时5秒，票没有了，这不公平，回合制只是想解决这个公平问题，让票贩子和你一样，只能抢一张。　　回合制同时解决了瞬间峰值过高的问题。　　-----------------------------　　现在系统真如你所说票贩子能一下用软件抢几千张，难道换个回合制系统票贩子就不能一次申请几千个配票名额来等待系统随机分票？
　　@萧长生
09:21:02　　这哪是靶子，很明显形式和本质都一致的东西，这么基本的东西都鉴别不出……　　我们把论述都涉及到的三类黄牛分类比较下　　售票形式
消费者剩余表现形式
黄牛操作手法　　传统
购买排队落后及损耗时间
代排队　　目前
购买落后顺序
软件抢票　　回合
网络时点买票
购买参与购买次数
代买　　实际上，三者实质都会在大量消费者剩余中滋生出新的黄牛形式......　　-----------------------------　　@mack168
13:04:37　　传统排队买票，要排队一个通宵，甚至两天两夜，你等不起，找黄牛了，可以理解；现在的即时制下，不用通宵排队了，只要坐在电脑前点几下，但是你买不到，黄牛才买得到，所以你也找黄牛了，这也可以理解；回合制，一个回合只要几分钟，可能你因找黄牛而耗时不都止这个数，而你只有一个身份证号，你和黄牛买到票的机率是一样的，我很难理解你为什么还要找黄牛？　　至于你说的结伴搭乘的问题，这是个问题吗？一定要拆伙吗？如......　　-----------------------------　　@萧长生 95楼
13:35:20　　很简单，因为你的规则有漏洞啊。假定你的票按回合发有多少发多少，那么目前问题集中车次基本都是供严重小于需的现状，在第一回合中票被抢光基本是铁板钉钉的事。那么你所谓的回合制，实际上就是随机配票制。而随机配票制，咱不说最被人诟病的幕后黑幕，单说上面已经解释地很清楚，你又完全没看懂的致命点：　　假如规则设定每个人的概率均分（即无黑幕），那么100张票有1000人抢，每人中票率是10%。那么请问，有一个10人......　　-----------------------------　　你还是没有弄懂什么叫“概率”。
　　@ljxzyjl
13:01:31　　每个人同时买两张票（甚至更多）对票务的需求压力肯定要远远大于票贩子，就算过后去释放，这么大量的票如何释放？没个人退票的时间又不一样，是一个小时后释放？一天以后？几天？又或者是一分钟以后？难道我买个票要24小时不停的刷新等待可能释放出来的票？如此大量的刷新又是否会增加服务器压力？　　你所谓的回合制下面根本没有解决买票难的问题，反而增加买票的难度，没买到票的人又会质疑是不是暗箱操作，竟然你知道一......　　-----------------------------　　@mack168 94楼
13:20:30　　票比人少，肯定有人买不到票，这不是回合制要解决的问题，也解决不了。　　票贩子一秒钟抢上千张票，等到你手动操作，用时5秒，票没有了，这不公平，回合制只是想解决这个公平问题，让票贩子和你一样，只能抢一张。　　回合制同时解决了瞬间峰值过高的问题。　　-----------------------------　　回合制不能解决峰值高的问题，最多只是剔除了刷票成分，起一个缓解作用。而且对于热门线路，回合制就是个一厢情愿的伪命题。在巨量的超额需求下，回合制实际就是随机配票制。　　其实楼主地做法比喻就是我手疼。没事，把手切了就不疼了。
　　@萧长生
09:21:02　　这哪是靶子，很明显形式和本质都一致的东西，这么基本的东西都鉴别不出……　　我们把论述都涉及到的三类黄牛分类比较下　　售票形式
消费者剩余表现形式
黄牛操作手法　　传统
购买排队落后及损耗时间
代排队　　目前
购买落后顺序
软件抢票　　回合
网络时点买票
购买参与购买次数
代买　　实际上，三者实质都会在大量消费者剩余中滋生出新的黄牛形式......　　-----------------------------　　@mack168
13:04:37　　传统排队买票，要排队一个通宵，甚至两天两夜，你等不起，找黄牛了，可以理解；现在的即时制下，不用通宵排队了，只要坐在电脑前点几下，但是你买不到，黄牛才买得到，所以你也找黄牛了，这也可以理解；回合制，一个回合只要几分钟，可能你因找黄牛而耗时不都止这个数，而你只有一个身份证号，你和黄牛买到票的机率是一样的，我很难理解你为什么还要找黄牛？　　至于你说的结伴搭乘的问题，这是个问题吗？一定要拆伙吗？如......　　-----------------------------　　@萧长生
13:35:20　　很简单，因为你的规则有漏洞啊。假定你的票按回合发有多少发多少，那么目前问题集中车次基本都是供严重小于需的现状，在第一回合中票被抢光基本是铁板钉钉的事。那么你所谓的回合制，实际上就是随机配票制。而随机配票制，咱不说最被人诟病的幕后黑幕，单说上面已经解释地很清楚，你又完全没看懂的致命点：　　假如规则设定每个人的概率均分（即无黑幕），那么100张票有1000人抢，每人中票率是10%。那么请问，有一个10人......　　-----------------------------　　@mack168 97楼
13:39:16　　你还是没有弄懂什么叫“概率”。　　-----------------------------　　你不妨来解释一下什么叫概率　　顺便解决下随机配票制如何解决搭伙问题？
　　@ljxzyjl
13:01:31　　每个人同时买两张票（甚至更多）对票务的需求压力肯定要远远大于票贩子，就算过后去释放，这么大量的票如何释放？没个人退票的时间又不一样，是一个小时后释放？一天以后？几天？又或者是一分钟以后？难道我买个票要24小时不停的刷新等待可能释放出来的票？如此大量的刷新又是否会增加服务器压力？　　你所谓的回合制下面根本没有解决买票难的问题，反而增加买票的难度，没买到票的人又会质疑是不是暗箱操作，竟然你知道一......　　-----------------------------　　@mack168
13:20:30　　票比人少，肯定有人买不到票，这不是回合制要解决的问题，也解决不了。　　票贩子一秒钟抢上千张票，等到你手动操作，用时5秒，票没有了，这不公平，回合制只是想解决这个公平问题，让票贩子和你一样，只能抢一张。　　回合制同时解决了瞬间峰值过高的问题。　　-----------------------------　　@萧长生 98楼
13:42:12　　回合制不能解决峰值高的问题，最多只是剔除了刷票成分，起一个缓解作用。而且对于热门线路，回合制就是个一厢情愿的伪命题。在巨量的超额需求下，回合制实际就是随机配票制。　　其实楼主地做法比喻就是我手疼。没事，把手切了就不疼了。　　-----------------------------　　一趟列车，10000个人要来买票，也就是说10000次的访问量是基础访问量，这是不能压缩的。　　即时制，竞争的是速度，所以出现了抢票软件，毫秒级，将来条件允许的话，微秒级，本来手动操作用时5秒，但用抢票软件，5秒钟刷了几千次，也就是说让访问量提高了上千倍，很难理解吗？　　“在巨量的超额需求下，回合制实际就是随机配票制。”对头，是的，每个人只有一个身份证号，保证了相对公平，而票贩子不能象即时制下那样把票全抢走了，就算票贩子抢到票，囤起来，退掉的时候，也抢不回来了。
使用“←”“→”快捷翻页