混沌才: 回顾2014，致群友的信
“不繁不凡”建群已一年有余，如果巴菲特把价值投资群体称作“格雷厄姆-多德部落”，那么我觉得“不繁不凡”也可起一个另外的... - 雪球&:回顾2014，致群友的信& &&&&“不繁不凡”建群已一年有余，如果巴菲特把价值投资群体称作“格雷厄姆-多德部落”，那么我觉得“不繁不凡”也可起一个另外的别名——“生意小镇”。在这个小镇里，大家的思想和行为处处体现了生意人的特点。大家购买股权并不是认为明天价格会上涨，而是因为其是以便宜价格收购了盈利很好的一门生意；大家融资借债也同样不是因为赌短期价格涨跌，而是通过融资成本与企业盈利收益率配比后的理性决策；大家思考公司基本面不是以过去某段时间股价的涨跌亦或是某个惹人眼球的新闻来主观判断，而是通过数据、历史、常识尽量客观地分析行业与这门生意的利弊；面对很多人视为生命的每日涨跌价格表，“小镇的居民”可以很淡然地理解为这只是随机碰到了一些人对我们参股的生意的以这些人的认知而得出的随机报价。正因为这些处处体现生意逻辑的思想，导致了也许在炒家看来并不聪明的决策，却最大化地符合了生意的逻辑。面对刚刚过去的2014，我不必祝贺大家净资产动辄100%-200%的收益，因为那只是短期市场先生的随意报价，但却要由衷恭喜小镇居民们能在2014年找到并投资了一些年回报30%收益率的生意，由于有些居民还借用了负债，因此回报率将达到40%-50%（注：此处所说的收益率，并不是99%的投资者天天关注的浮动盈亏，而是公司盈利与自有资金出资的比率）。小镇居民的家中开了个每年30%-50%的生意，这个生意长期看来足可以改变你和你家族！& &&&&&展望2015乃至更远的将来，我希望和大家分享和温故一些思想，以指导我们未来的投资之路。一、 &以尽量客观、有确凿数据或论据逻辑通达的思想去评估我们所要投资的生意。& &&&&&&一年前，面对余额宝等理财产品的出现，不少报刊媒体和很多投资大家抛出了银行毁灭论，其实不管美国paypal的历史，还是现阶段国内理财产品的本质，无非是一种协议存款，若能稍加分析且不随波逐流，其实这个问题并不难看出，而一年后的今天，我们已经很难在一些媒体上再次看到余额宝的身影。类似这样的故事就像春夏秋冬一样，不断循环上演。当市场看好某个行业或某个公司时，一切客观的、非客观的看好理由都会标榜到这个行业或这家公司的身上；而当市场不看好时，一切客观和非客观的理由，也会一股脑泼向这个行业或这家公司。其结果无非是前者表现为股价的一路上涨并带来相对更高的估值，而后者则是股价一路下跌并带来令人咋舌的低估值。而市场的投资者面对这种现象也就会分为观点分明的两派，一派人随着股价上涨而一路寻找看好的理由、随着股价下跌而一路寻找看跌的理由；另一种人，远离高估的行业或公司而买入被市场抛弃的行业或公司。而两种截然不同的思路与投资决策，必然带来了之后数年收益率的差别迥异。& &&&&&因此，分析一家公司，应尽量避免受到股价的影响，尽可能客观地分析公司未来长期的盈利能力与盈利模式。在此抛砖引玉地举两个例子，大家感受一下：& &&&&&例1：在银行股价最低迷的时候，有一种观点认为：随着直接融资的发展，今后企业越来越不需要银行的信贷，因为都可以通过股票（或债券）来进行资金的筹集。因此，银行长期看，是一个没落的甚至会消亡的行业。面对这样的观点，我们可以静下心来客观地分析其合理性。以中国建筑为例，其ROE可以达到18%-19%的样子，也就是投资者如果能够以净资产的价格买入这家公司，每年的回报率达到18%-19%，算是一个不错的生意，那么公司之所以能够为投资者带来19%的ROE，是因为其80%的资产负债率，如果这些负债都以股权形式来解决，那么公司的ROE将下降到4%以下，其实这是最基础的企业利用财务杠杆提高股权资本收益率的知识。正因为如此，企业通过这样的杠杆原理来提高投资者回报，所以即使是直接融资最为发达的美国，除了极个别的行业或企业之外，都在大量使用着负债，而负债中信贷资金是其重要的组成部分（其他非信贷负债主要包括债券或商业信用等）。因此，通过这些有真实数据且符合常识的客观分析，就可以轻而易举推翻股权融资替代信贷融资的假设。& &&&&&例2：今年下半年，自贸区概念成为股市中很热的名词，有些投资者投资了自贸区概念的股票，例如港口的公司，这种消息炒作趁机买股的行为无可厚非，但是有些投资者非要将这些短期概念与基本面扯上关系，很多观点让我觉得严重违背客观事实，例如，有的投资者认为，自贸区实施后，港口的盈利会爆发式增加，所以目前买入未来也会有很大的收益。很显然，如果稍微客观分析，港口行业利润爆发式增长的观点基本是很难站住脚的。例如，中国的贸易总额支不支持爆发式增长？港口的吞吐量支不支持爆发式增长？公司资产规模支不支持爆发式增长？梦想着自贸区带来港口行业短期利润爆发增长的假设若真能成真，恐怕等来的也先是公司的巨额再融资，因为需要修建和投入更多的固定资产以应付吞吐量的剧增……二、莫以股价波动、浮动盈亏来评判和总结自己的投资& &&&&&最近几天，不少投资者给我发来微信、短信和QQ，主要是总结2014年的投资，大致内容是说2014年由于投资了银行或其他蓝筹公司，且耐心持有没有动摇，获得了巨大的成功。而过去几年，我也经常看到有很多投资者在自己的博客上总结自己一年的投资。对于这样的总结，我个人还是持有保留意见的。& &&&&&给大家讲个我真实看到的一份总结，大概是在2013年吧，好像是在凌通论坛，一个投资者的总结大概意思如下：& &&&&&“我认真学习了巴菲特的知识，所以我在2013年买入了低估蓝筹且耐心持有，但这一年，我居然微亏，而小盘高pe股则涨势如虹。所以我总结我的投资，应该更加注重理论与实践的结合，应考虑到中国的国情，所以我觉得，2014年我将把部分资金买入小盘高pe股，做出这样的组合，进可攻退可守……”& &&&&&不知道大家看完这个总结是什么感受。另外，在今年下半年，小盘高pe股普遍表现不好，而低估蓝筹普遍价格上涨的情况下，这个投资者今年的总结又会是什么呢？& &&&&&这哪里是什么投资总结，完全是根据已经发生的价格波动而追随市场罢了，放弃市场所放弃的，买入市场所关注的。这样的行为长期下来，应该不会有太高的持续性收益率。否则，投资的真谛就不是“别人贪婪我恐惧，别人恐惧我贪婪了”。& &&&&&因此大家在做投资总结时，希望能够尽量避免由于市场先生所带来的浮动盈亏而形成的收益率总结，这样的总结启示意义不大，过度关注价格波动来带的收益，更容易使投资者一叶障目不见泰山。& &&&&&就好比我问一个投资者，你花了10元钱买入了一个价值30元的生意，结果2年后，这个生意还是卖10元，你这笔投资到底是对了，还是错了？你又将如何？如果以浮动盈亏来评判的人，会认为我投资错了，需要改进我的投资体系，而以生意逻辑去思考的人，会认为不仅这笔投资对了，而且市场先生还在不断垂青与我，我可以不断分红再买入这个生意，来提高我的持股数量。不同人不同角度罢了，孰是孰非，大家自己感受……& &&&&&以上两大思想，我觉得基本可以构成生意人投资思想的主干，第一，能够客观分析自己能够分析的公司、判断其盈利能力与价值，不被市场某个阶段的情绪所左右；第二，低估买入公司后，依然以生意持有人的思想来思考问题，标的物的收购价格或估值不断下降，对想持续收购的投资者来说是好事还是坏事？遇到个极度乐观的出资人愿意花严重高估的价格来买你的企业，你是否教条地选择“我的持有期限是永远”？自己花10元收购了一个价值30元的企业，结果这几天出门，没碰到有人说你的公司值15，是不是自己就要痛苦难耐甚至总结自己投资体系有严重问题并且提出改变思想，今后要花30元收购价值10元的企业？这些开饭馆的大妈都能想明白的问题，股市里很多高精尖的投资者却在处处做着违背常识的事情……& &&&&&所以，综上所述，很多在股市里想不明白的事情，也许以收购和经营一个生意的思想去问问自己，也就都不是什么问题了……& &&&&&说了这么多，最后还是预祝生意小镇的居民们能够每日健康快乐，家庭幸福……看着大家能够以生意的角度来思考问题，且慢慢关闭了电脑屏幕，而拿起了《基础会计》《财务管理》《商业银行业务与经营》……我为你们感到骄傲，而你们，也注定会成为你们家族的骄傲……& &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&日晚& &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&混沌才已有27人赞助了这篇帖子246雪球币:6642301610101010101066611111111111111同时转发到我的首页发布分享到：新浪微博QQ空间豆瓣人人FacebookTwitter更多...[转载]引爆互联网社群营销的四个铁定律&趋势投资与价值投资
引爆互联网社群营销的四个铁定律
在社交网络或利用社群营销引爆的定律。可以归纳为四条：
　　定律一：用户投入时间成本越短，越容易引爆(简称为“短定律”)“短定律”中的“短”，指的是用户花费最少的时间、投入最少的成本，来从某项服务(包括应用、活动等)中获得愉悦享受，或者解决某个实际问题。强调简单的使用和理解，用户可以很轻松地体验完整个流程。在社交网络中，时间成为最大的成本和支付货币。
　　短定律的背后，是人们在社交中碎裂的时间和行为所产生的影响。在手机上人们打开和关闭某一款应用、在社交网络上人们和好友之间互动沟通，都处在短促而频繁切换的过程中，很难再拿出大段时间来进行消费。这种“短促”、“频繁”传导到社交网络的服务、应用中去，会给业界带来巨大变化。
　　和成本对应的自然是收益。用户会期望花费几秒钟，就能享受到足够愉悦的体验或者解决某一问题，这些都是收益。收益对成本做了极大约束，即在这样“短”的时间投入中，很多应用或者服务必须要提供令人愉悦的享受，或者快速解决某一实质问题。
　　定律二：越新的玩法，引爆速度越快(简称为“新定律”)引爆的结果之一是迅速获得了大量用户，但也会迅速令社交网络中用户原本个性化的信息变得同质化，这成为社交引爆最显著的副作用之一，并导致了定律四的诞生。因此，用户在满足短期愉悦体验后，又会迅速离去，再度寻觅新的玩法，以保持社交生活新颖，信息丰富多变。人们喜新厌旧，相比现实生活，在社交网络中这些变化所需时间更短，更多好玩的应用被不断搅拌出来。在这样的环境下，完全复制前行者变得没有价值。从2013年至今，新应用、新玩法、新服务的崛起速度越来越快，每一次都代表一种新的玩法出现。
　　定律三：用户越投入，对好友影响越大(简称为“好友定律”)刷屏像是用户投入一款应用、一项服务或活动所产生的直观结果。这个新行为特点又再次引发了新的行为变化，人们开始习惯于忽略偶尔出现在面前的信息或应用，且依赖于好友更多分享才会采取行动。这意味着，活跃的用户对好友的影响越来越大，信任机制原本就是社交网络赖以壮大的基础，也通过好友定律影响着引爆现象。
　　定律四：使用时间越短，衰减速度越快(简称为“快衰定律”)短玩法和追新特性会令用户退出现有服务的速度同样快。引爆带来信息同质化，继而导致用户体验下降。一定程度上看，快衰定律是对前三大定律的制约。
　　四大定律互相影响也互为因果。对于企业、创业者乃至社交平台来说，快衰定律是一个巨大的紧箍咒，如果不能逃脱前三大定律所引发的体验下降这个负面作用，社交网络将直接面临用户活跃程度下降乃至逃离，这时快速衰退的将是社交网络本身。
趋势投资与价值投资（作者：股城墙）
今天的话题过于大了，以我的水平探讨这个话题，有点不自量力了。其实我只是想从这个话题中引申出一些作为小散要注意的事项而已。所以我只能说些自己理解的且自认为是正确的关于这个话题的内容。
趋势投资还是价值投资，每个人的选择都不一样。在我看来，我们来到这个市场的目的都是赚钱，为了不和钱过不去，哪个能帮我赚到钱我就选择哪个好了。明确了这个目的之后，至少我自己就会感觉这种争论仅仅是技术范畴的争论，而不涉及非黑即白的是非之争。
先说价值投资。价值投资，说简单点，在股价低于股票价值的时候买入等待其回归价值，最大的前提就是公司要有好的业绩或者是稳定的增长。仅仅从技术范畴上来看，价值投资有两大缺点，第一个是容易买的早。几倍市盈率，破净的银行股可不是在2014年才有的，早几年就这样了，如果你早两年买入，就买早了。你觉得7倍PE已经很低估了，结果还有5倍PE等着你。第二个是容易卖的早。如果你觉得银行股20倍PE已经高估了，卖掉，但是在2007年还达到过40倍PE。价值投资的核心是股票的价值。打个比方，如果你通过分析研究计算得出股票的价值是10元，现在7元，买入后也许还会得到5元。而它涨到20元的时候，你认为已经高估，卖出，结果最终的顶部是40元。鉴于此，如果是真正的价值投资者，那没关系，就怕一些伪价值投资者，看到自己卖飞了，又在高位接回，那就麻烦了。
至于趋势投资，其核心在于市场的趋势。趋势走好之前是不买入的，只有在趋势确立上升通道之后才会操作。反之，下跌趋势确立后才会卖出。它也有两大缺点。第一个是容易买的晚。第二个是容易卖的晚。这个很容易理解了，就不再举例了。站在一个小散的角度，我觉得趋势投资更好一些，或者说更加的包容一些。当前流行的价值投资标的不外乎就是金融等一些业绩稳定增长的好企业。但是作为趋势投资，其实就是说市场什么好就做什么（趋势为主），你可以说是投机，也可以说是顺势而为。金融趋势好，就做金融，创业板好，就做创业板。这不就是传说中的“顺势而为，不跟市场较劲儿”吗？
我在这里胡扯，并没有任何贬低或者吹捧的意思。事实上，就长期来看，两种思路的收益大体是差不多的。我只是想在这篇不自量力的文章中阐述一个让我们量力而为的事情。巴菲特的价值投资被很多投资人奉为经典，我也不例外。但是我知道我成不了巴菲特，因为巴菲特投资中最大的成功并非是在股票低估的时候买入持有（当然，对于巴老一直股票拿个几十年的事情我是极为佩服的），而是他拥有改变公司的能力，在成为大的股东之后，他可以运用手上的资源改变上市公司（最好的例子就是伯克希尔哈撒韦）。我可没这本事，不如按照市场的趋势去做。
还有一个需要提醒的地方，那就是对于趋势投资的一种误区。趋势投资可能是投机，但我绝对不承认趋势投资是去追逐市场极热的标的。现在是牛市，你追涨可能还没什么，一旦进入震荡市或者熊市，那就是天大的麻烦。
比如说你去买一个东西，在买之前，你得对这个东西有一个大致的价值判断，假设这东西你觉得值100，结果市场标价是500（就好像现在的创业板），那就只能要么重新审视自己的判断是否有问题，要么就直接放弃。如果市场标价只有50，在确定判断无误的前提下，你是可以买入的。放到股票上，如果标价50，而且下跌趋势被止住，上升趋势确立了，买入是一定的了。
另外，趋势投资判断股票价值并非单纯的看业绩，也可能是其他的东西。比如现在火热的次新股，新股上市连续涨停之后被打开，然后横盘一段时间，我们可以很清楚的看到主力的成本就在涨停打开之后的这个区间内，加之次新股极小的市值和新兴产业的概念炒作预期以及同行业市场高企的平均市盈率，你完全可以买入。因为假如你是主力，你不给它干到翻倍会罢休吗？这是你的成本跟主力一致，在如此火爆的行情背景下，期间有再大的震荡，你是否会卖出或者不敢买入？至少我不会。
在我而言，趋势投资更加适合我。因为我的资金太有限，我需要提高资金的利用率，不能单纯的以时间的玫瑰为主进行操作。我也不是大股东，也不经营公司，我来这个市场就是为了赚取差价，只要有足够好足够确定的逻辑，我就会买入，然后在逻辑被破坏或者目标价达到的时候撤退，哪怕撤退后又翻了几倍，因为我只做最确定性的那一段利润。
　　在社交网络发展中，一条隐藏的主线正是创业者各种尝试以试图突破这一定律，获得用户更长久的黏着和留存。而快衰定律也重新启动了用户渴求新应用的诉求，反过来推动新引爆事件和新玩法再次发生。
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提问者采纳
因为在股市中赚大钱的都是价值投资者，像股神巴菲特，中国的林园，他们代表作，一个是可口可乐，一个茅台酒，很多人是亏钱，但你可以看看他们股票，长了数倍到几十倍，不理股市牛熊，和公司一起成长。好的公司，看好的人多，里面的人惜售，股票就像个投票器，外盘多了，股价自然是上涨的。分红股息，一般是一家公司回报股东的一种形式，可以用股息和一年定期存款这个比较，要是大于一年定期利息，说明股票的分红很高，像我们的工商银行、大秦铁路等权重股股息都很高。也有利润高的股，不分红，利润扩大生产，一年不分可以，要是总不分就是铁工鸡了，这样的股不好。派现是要交10%的红利税的，所以送股更得到市场的认可。小盘股的送股，除权，填权，好的成长股，给股东的回报更高。股票买进后该持有多久？从成长期到成熟期，它的高速成长有多久那就持有多久。这是wilson kong大师给的答案，我很赞同。但是这种交易模式对于众多人而言，太难。如今能够快速成长的公司毕竟太少，几千个公司里挑出那几个，即便找到了，也搞不清是不是做假账，所以即便股评再给力，也没用，最后还要看自己的命。买进蓝筹股就叫价值投资？大多数蓝筹都处于成熟期，这个阶段长期持有股票并不划算，有些蓝筹事实上都是衰退期，在衰退期长期持有它，就是慢性自杀。话说多了，总结一下，合适的价格，买入小盘优质成长股是炒股的王道。我的炒股必备网“查股吧”
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其他4条回答
巴菲特模式在中国完全有发挥余地。但是，只限于ST股。 巴菲特就是炒ST的。 中国价值投资就是ST股。
群主请千万不要过份迷信巴菲特，我在这里给你说说一个真实的巴菲特，也许有点打击你，但是有些事实希望大家明白。
首先巴菲特是什么样的人，我们大众炒股是为什么，为什么对巴菲特特别崇拜，那是因为巴菲特靠投资炒股成了世界首富之一，但是大家如果明白其中的真实可能就不这样想了。
首先巴菲特是基金起步的，早期投资并没什么拿的出手的成绩，大家首先明白如果是小资金的话，想投小收益得利成长是不可能达到他现在几百亿家财的。巴菲特最早成立第一家合伙公司的时候，他募集了10.5万美元。1956年的10.5万美元是什么概念？相当于现在的350万美元，人民币2200万。大家想想啊，2200万人民币，按我们现在普通大众，一年年轻人谁有这样的能力募集这么多资金让你操作。从这里大家又能想到另一件事，巴菲特凭...
谢谢你的好意提醒，从你的纯手打字这一点上就可以看出你的善意。
我们不管巴菲特的前身是什么，但巴菲特每年保持25%的收益。这点是有目共睹的。学会这一点将使我们受益终身。比如我现在投入2万块，这点我相信很多人都能做到，每年保持25%的收益，10年后就是18.6万。20年后就是173万。30年后就是1615万。40年后就是1.5亿。这是一个恐怖的收益数据。所以丛然我们赚不到几十个亿，就算能赚到几十万，几千万，对我们来说都有
你好，虽然理论是这样的，但是每年做到“纯”收益25%的人并不多。切记这个纯字，按你刚说的如果你投资2万元的话，如果你纯靠这2万元投资过日子的话，那每年的生活可能是本金的一倍。那你也就是说要赚125%以才上，才能过上纯每年25%的收益。这是个人投资跟基金投资最大的不同。而且像他这样所谓年收益25%的人极少的，因为资金有个限制性，也就说是小资金的话，番番是比较容易的，大资金的话，就比较难的。 这也是社会上做生意的人也一样，如果你奋斗了二三十年，利用改革开放的机遇，现在身家已经达一亿以上了，我们按2万本金算的话，年收益25%，30年才1千6百多万，我们倒算回80年初，当时2万元可是很大一笔钱，当时做生意起家的，本金就不一定有这么多。这也是纯投资不取利的结果，如果你还要靠这2万元里的收益过日子的话，那另当别论，按这个速度根本不可能赚到这么多钱，巴菲特自然有他特殊的手法赚，并不是按着普通的年复利25%
就是看到他每年平均25%的收益增长，所以我们才一直努力学习，希望尽量靠近达到他的收益。其实不但是巴菲特，林奇，费雪，格雷厄姆等人都是我们学习的榜样。
我们并不会靠这点钱过日子，我们是用闲钱投资，也就是除了生活等必须用的费用外。
用闲钱赚取比银行利息高的收入。这是我们投资人的一个原则。这就是我们想做得。非常感谢你/
大家嘴上都是这样说的，但是除非专业投资，如果并不专业投资想在金融投机上赚钱几乎不可能，反过来专业投资的话，你必须要靠收益来赚取生活支出。这是茅盾的，但是又必须如此。 更重要的巴菲特的投资所谓收益都是事后计算年化收益25%的，事实上他很多较早期的投资都带有黑暗性，像所罗门公司事件背后就隐藏着很多不可告人的秘密。他是耍了手段阴了人赚的钱。利用自己的在外的名声。
两国的资本市场就不一样，更何况一个人的成功是无法复制的~！
5．只投资未来收益确定性高的企业。 6．通货膨胀是投资者的最大敌人。 7中国股市不具备投资价值，走巴菲特之路过于书呆子气”。 记得巴菲特说过：对
我们只是学习他的思想。也就是取之精华。兄弟何必那么悲观呢。
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