&主题：精彩的[摄影]与[音乐]艺术呈现 Weissenberg (彼得鲁什卡)_讨论音乐与电影的艺术结合
&[ 主题管理员: strawberry ]
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首贴弹得并不好，很多地方的处理很糟糕，主要是左手力度的问题，使得走向含混，脉络不清。 还不如波利尼弹的。
89楼补个视频，即便此曲大俗了， Gieseking的演绎还是无出其右。
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kocjak 发表于
首贴弹得并不好，很多地方的处理很糟糕，主要是左手力度的问题，使得走向含混，脉络不清。 还不如波利尼弹的。
89楼补个视频，即便此曲大俗了， Gieseking的演绎还是无出其右。 哇，看来是专业人士。 咱这个外行就没看出门道了。 波利尼那是技术碾压派。
能否就88楼清教徒与流放后代的对话深入一些么？
比如说那一段古尔德说的宁愿妥协所谓的methematically也要表达的贝多芬浪漫主义？
以下内容由 strawberry 于
23:08 补充
听力有错，梅纽因腹黑的说完严谨的“动态的自由度”:gxep8:后说的是后来严谨的rhythmically弱了些。不是methematically。。。
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大师的大脸照， 门德尔松D小调三重奏。
19xx年代的审美风格是35mm的。。。 20xx年代的审美风格是28mm的
这是区别么？&&
在于旁观与参与的区别吧。 20xx年代人，对于黄金时代的余晖， 只能保有旁观与欣赏的态度， 至于沉浸其中。。。 我们没有时间。
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尽管很喜欢。。。但还是没全面投降他的taste
把萨尔斯堡风格生生粉饰成莱比锡风格的。。。 伟大的格连古尔德。
尽管不是视频。。。 但还是想分享一下他对莫扎特的诠释歪理
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梦幻的 Esti dal_黄昏之歌__为Kodály致敬
本帖最后由 strawberry 于
23:07 编辑
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你梦到了么？&&你摸到了么？&&什么东西触碰而碎， 在一瞥后怅然若失。。。
如心灵水面般的柔版。。。 很难想象创作于1905年！&&再次为伟大的佐尔坦柯达伊的先进性致敬吧
Adagio for violin and piano
柯达伊Kodály小提琴钢琴柔版
以下内容由 strawberry 于
00:47 补充
这曲子你闭着眼睛听甚至会梦魇的。
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听柯达伊的柔版都有些沉迷了
刹住这个风气（尽管我还会上演录俱佳的柯达伊其他作品）， 用普罗科菲耶夫的20个瞬间来改变下格调吧。
李赫特演奏。
这也算演录俱佳的一个录影了。 第一个场面，恍惚是列宁同志在弹琴啊。
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双匈牙利组合
Joseph Szigeti西盖蒂 演奏 Zoltán Kodály柯达伊 HáryJános 哈利亚诺什组曲间奏曲
以下内容由 strawberry 于
11:32 补充
亮点是用钢琴伴奏模拟原来组曲中的主力乐器扬琴
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一个对佐尔坦柯达伊的interview， 关于青少年的音乐教育。
柯达伊宣称儿童的音乐教育甚至要出生前9个月开始， 更有甚者， 甚至是妈妈需要在妈妈出生前9个月接受音乐教育。。。
总体来说，还是比较天赋论的。 对比现在针对胎教的不同观点。
还提到了，民间音乐对于古典音乐教育的重要性， 他建业，青少年的古典音乐教育一定要从本民族的民间音乐，再到邻居民族的民间音乐，以及其他国家的民间音乐开始。（从这点来看，tb国80年代以前还真是比较传统的音乐教育）
同时他指出，对比民间音乐，轻音乐完全对于培养古典音乐的审美没有任何作用。
另外，要教育儿童古典音乐的修养，当前的作曲家必须用儿童的语言。
小谈了一下Bartok mikrokosmos巴托克的小宇宙，他认为小朋友可以很好的理解莫扎特和海顿，但当代音乐就少有困难了。
对于初级音乐教育，他认为，音乐老师必须是基本的音乐家。。。10年的专业训练和5年的老师培训。。。（看看我们）
针对于哪个作曲家最贴近儿童，用儿童的语言写作，他提到了海顿，因为海顿的童心（正面），而他提到大部分的作曲家仅仅为他们自己写作，或者为器乐演奏家朋友写作。而贝多芬，直到最后的时期，也保有一个童心。
这是1966年的一个采访。
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ARTIS 吉他二重奏 ARTIS GitarrenDuo& &演奏 德 法雅Manuel de Falla 的 魔法之恋& &El amor brujo （The Bewitched Love）选段
优酷上的仅仅是前三个Movements，在youtube上找到的话我会分享。 再看看能否买到这张dvd，或者cd。 我觉得挺不错的。
Manuel de Falla () from El amor brujo“:
Introduction
El aparecido
Danza del terror
El circulo magico
Cancion del fuego fatuo
Danza ritual del fuego
本帖最后由 strawberry 于
00:04 编辑
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大卫 奥依斯特拉赫（小提琴）， 欧柏林（钢琴） 贝多芬 No.5 Op.24 小奏鸣&&《春天》
奥胖的沉稳大将之风以及一切技术问题都不是问题直指音乐的平推姿态。。。 以及， 欧柏林的机敏迅捷。
再说一次，欧柏林独奏和伴奏时候的气质还真相差好大。
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strawberry 发表于
ARTIS 吉他二重奏 ARTIS GitarrenDuo& &演奏 德 法雅Manuel de Falla 的 魔法之恋& &El amor brujo （The Bewitched Love）选段
优酷上的仅仅是前三个Movements，在youtube上找到的话我会分享。 再看看能否买到这张dvd，或者cd。 我觉得挺不错的。
Manuel de Falla () from El amor brujo“:
Introduction
El aparecido
Danza del terror
El circulo magico
Cancion del fuego fatuo
18.油管上也是这三个movements。 但ARTIS GitarrenDuo的佳作似乎不少。 比如说这首Stanley Myers 创作于1970年的著名的《抒情曲》。 在1978年的著名电影《猎鹿人》中作为主题曲之一。 并凭借得到了Ivor Novello Award。
本帖最后由 strawberry 于
23:22 编辑
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浪漫的猎鹿人主题 Cavitin， 也许仅仅涂抹下淡淡的失措。。。
那么皮亚佐拉Libertango则是直接，强硬，坦率。
听过后知我所求。
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优酷上有一段十分著名的双提琴（小提琴，中提琴）帕萨卡里亚，Passacaglia for Violin and Viola (Halvorsen, Johan)
是由挪威著名提琴演奏家Johan Halvorsen 改编自亨德尔（ George Frideric Handel）的大键琴组曲G小调 Harpsichord Suite in G minor (HWV 432) 的最后一个乐章。
这个视频的音质稍逊于youtube上的
由著名提琴家Julian Rachlin, Nikolaj Znaider联袂演奏。 柴可夫斯基音乐学院， 日录音。 为了纪念奥地利Boris Kuschnir教授的学生组织音乐会。
Tchaikovsky Conservatory, Moscow, 22nd April 1997
Concert of Students of Prof. Boris Kuschnir
本帖最后由 strawberry 于
22:25 编辑
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还是两位演奏者 Julian Rachlin, Nikolaj Znaider
萨拉萨蒂《纳瓦拉》
Sarasate Navarra Opus 33
可见浪漫主义就那么回事。。。&&远远没有古典主义和现代主义像样。 都是一帮脾气发达过思维的家伙们。也许正好那个年代梅毒大流行加上水银疗法也说不定。
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耶胡迪梅纽因 奥胖的联袂演出 巴赫双小协奏
优酷上的一个不太清晰的视频
从第一乐章36s和1;40以及慢乐章可以分别看出两人不同的技术风格以及发音特色。
奥斯特拉赫温暖如阳光般的喷发式发音，以及梅纽因用肩关节带动大笔发音的平顺连贯。
话说，别看梅纽因一幅清教徒的样子， 说起冷笑话来可挺温柔的挤兑的。。。就像前面我上的那个梅纽因和古尔德的视频。 这家伙按照现在的说法绝对是高级腹黑。
大卫真能感觉到对音乐的动情。
当然，两人的配合稍有问题，出现了细微的。。。大师嘛。。。技术性滑音。
再一次说明了，音乐的欣赏什么音质，画质都在其次， 感动为主。
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最近试听板块@kemmi版主发的一个关于贝奏鸣的帖子，有很多热议。提到了贝奏鸣里面那些曲目比较激烈。话说贝多芬的风格很难不激烈。然而在热情激烈当中，也有一些之最。比如号称最难演奏（待议）我觉得就在热情方面很有代表性的槌子键Hammerklavier Beethoven Sonata No.29, Op.106
因为梯子的原因就不上油管的视频了。
在优酷上随手找了几个典型的。做一个对比。
几个比较惊讶的地方。
1.古尔达Friedrich Gulda竟然是最快的
2.布伦德尔在槌子键的演奏上竟然比较贴合我的审美（我为什么用竟然？)
3.柯尔托一向被诟病错音和技术方面有些与他的地位不相符，而且以肖邦专家流传于世。没想到居然有（我不确定这个音频的真实性，似乎是1927年的味精重置版本？）他的槌子键录音。尽管是第二乐章戏谑曲。柯尔托的结构感真是无敌。
4.所罗门Solomon Cutner的结构感也是现代钢琴家中（起码列出来的这几个里面）十分nb的。
5.当然，我个人认为的最好还是李赫特。
柯尔托（的神奇录音）
稍后上一个李赫特的第一乐章mp3。
本帖最后由 strawberry 于
23:53 编辑
以下内容由 strawberry 于
22:18 补充
李赫特第一乐章。
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优酷居然不支持wav？在土豆传了一个李赫特的第一乐章。
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视听板块讨论巴赫vs莫扎特的热闹。
上一个古尔达的K466 Mozart piano conerto no.20
难得的莫扎特阳光音乐中的暴风骤雨。不过也是最受欢迎的钢琴协奏曲之一。
从头到尾没有一秒钟是让你忽略的。
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才发现版主给这帖子转到大家谈了。。也不知道原来发交流有什么不妥。大家谈就大家谈了。
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要说no.20是莫扎特稍有的阴郁暴风之作（然而却是最受欢迎的之一）。那么no.19就是一个最受欢迎之一的温暖之作。
尽管今天听947的莫扎特节目里面群众选择排名第一的（居然）仍旧是no.21的慢乐章。
本帖最后由 strawberry 于
23:45 编辑
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César Franck
塞扎尔·弗兰克 César Franck
ranck - Piano Trio No. 1 (Trio concertant) in F sharp minor, Op. 1/1 (1840)
此曲做于1840年。。。鸦片战争啊。。。然而如果不告诉你，你第一次听这个三重奏的第一主题会是个什么印象？
这不妥妥的是现代音乐嘛，还典型的简约主义。
强烈推荐这个三重奏的第一主题，当然，法国音乐家大作的一向风格我不得不吐槽一下，就是中间充水（或者他们不这样认为）内容太多。
然而仅仅第一乐章就值了。大赞。
本帖最后由 strawberry 于
04:44 编辑
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以色列钢琴家（被fortissimo 兄台纠正为法籍保加利亚犹太人） 维森伯格备受推崇的钢琴名演 （以高妙的音乐电影著称）
trois mouvements de Petrouchka 彼得鲁什卡三乐章
January 1965, directed by ke Falck
请各位LLM品鉴。
& & & & 喜欢音乐的可以欣赏音乐，
& & & & 喜欢光影的可以欣赏高超的电影用光技艺，
& & & & 喜欢技巧的可以欣赏夸张的八爪鱼般的钢琴演奏。
一句话， 这个电影， 对于艺术来讲是难得的齐活了
/player.php/sid/XNjA5OTQzOTY4/v.swf
/watch?v=1aTDn93Mhso
油管的清晰度很满意
这个片子最nb的地方在于
首先， 作曲nb， 斯特拉文斯基的经典， 从歌剧改编的钢琴曲
其次，演奏nb， 维森伯格是我目前看到过演绎彼得鲁什卡最清澈的，技巧圆熟， 有其无名指与小指的那段连奏。。。。。。。。
然后， 最最最nb的地方是， 导演太nb了。
各种光影，时间，蒙太奇，搭配绝对是我看过音乐视频的顶尖， 目前来说没有之一
在油管上找到了一个维森伯格的采访： Weissenberg on his Stunning Petrushka
Alexis Weissenberg talks about his stunning performance of Stravinsky's Three movements from Petrushka in ke Falck's famous 1965 film
解释了非常著名的ke Falck拍摄，维森伯格演奏彼得鲁什卡的一些背景细节。&&维森伯格表示，这是第一次在公众面前表达出钢琴这种复杂器乐的复杂运作模式以及弹奏方式。
不逐条翻译字幕了，检干货说：
1）维森伯格第一次看到彼得鲁什卡的乐谱， 就像看到了写在纸上的毒药一样， “hell on paper”， 认为3只手才能弹奏
2）维森伯格用了3,4年时间才完全的能够弹奏彼得鲁什卡
3）维森伯格认为伟大的作曲家分两类： 懂钢琴，从而技术上的作曲对于钢琴演奏来说是自洽的， 比如说斯特拉文斯基。 不懂钢琴，但是天才的作曲家， 曲目在钢琴上演奏有很多不合生理的困难
4）ke Falck是非常聪明伟大的导演。 维森伯格对他的想法很崇拜。 而且他很懂音乐，维森伯格和他一起，协作完成了对于演奏高潮和电影瞬间场景的完美契合。 这是维森伯格最推崇的一件事。
5）ke Falck如何才能表达出这么有表现力的光影，在于他采用了3台摄影机环绕拍摄。 但这样拍摄导致了机位变换，电缆拖动带来的太多噪声。 那么ke Falck其实是通过拍摄电影然后配音来解决这个那时的技术性挑战的。 他特别制造了一架无声钢琴，但击锤和琴弦的运作和真钢琴一样。
6）最难的就是维森伯格每次弹奏演示一段音乐要和他的录音完美的同步。 这造成了很多的挑战。
7）维森伯格总结出来，这个伟大的音乐电影的最nb的地方就是时间顺序的完美，以及时间顺序，电影场景跟音乐起伏的完美契合。
一些其他不重要的信息。 整个片子用了10天拍摄完成。 维森伯格表示，这几乎是后来不可能完成的任务和投资。
因为每一小段的演奏+配音同步，都要用前一天拍摄的一小段来回放。可以想象胶片时代这是什么样的一个工作量，以及10天的高强度工作。
其他一些小细节，维森伯格认为彼得鲁什卡必须年轻的时候学习，否则成年后很难学习。
关于瑞典导演：
ke Falck (3 April 1925 – 12 October 1974) was a Swedish film director. He directed 13 films between 1958 and 1972. His 1966 film The Princess was entered into the 5th Moscow International Film Festival.[1]
ke Falck when recording radio show window in 1947. Photo: Soren Hoffman
ke Erik Lennart Falck, born 3 April 1925 in Gothenburg , died 13 October 1974 in Gothenburg , [1] was a Swedish director , actor , TV host and screenwriter .
Falck long worked as a radio reporter, but was interested in early television and studied the new technology in London. Before the television age, he left, however, Sveriges Radio in order to work as a director at Gothenburg City Theatre , where he staged plays by Strindberg , Schiller , Tennessee Williams and Ibsen . In 1960, he returned to Stockholm to work with the TV .
He was in a period married to Brita Nordstrom () with whom he had a son, Peter Emanuel Falck 1952. In 1960 he married with TV celebrity Karin Falck and the daughter Carolina Falck 1961.
Contents&&
Registration (selection)
1963 - Adam and Eve
1964 - Wedding Appeal
1966 - Night Flight
1966 - Princess
1968 - Vinding Drum
Screenplay
1966 - Princess
1968 - Vinding Drum
Roles (selection)
1950 - Girl and hyacinths
1952 - Firebird
1960 - The die is cast
Bibliography
Falck, A Peter Falck (1977). A child of Bohusln: [stories] . Gothenburg: Zinderman. Libris 7,412,407 . ISBN 91-528-0215-9
References
Printed sources
Falck, Ake EL in Who is it , pp. 265, 1969
Web Sources
ke Falck at Swedish Film Database
^ Sweden ddbok
Swedish Death Index
. Solna: Swedish Genealogical Association. In 2010. Libris
本帖最后由 strawberry 于
17:48 编辑
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