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银屑病资料汇编
陈可平教授讲《银屑病治疗经验》(转载)
张琳琳整理部分陈可平：大家好，张苍主任让我讲讲银屑病的治疗经验之类的知识，银屑病在皮肤科是最常见的，尤其是我们中院皮科在赵老的凉血活血汤的基础上，治疗银屑病会收到良好的效果。在以前治疗银屑病。银屑病和湿疹是一个截然的分水岭，只要一看凉血活血汤那肯定是银屑病，一看清热除湿汤肯定是湿疹，所以当时一看方子就知道是什么病，因为那时候的病比现在简单。所以那会我们治病是以凉血活血汤为基本，凉血活血汤治疗银屑病血热型可以从头到尾一直用凉血活血汤，不用变汤。简单的病，我们过去治疗银屑病，如果第一次发病，一个月治好，如果是复发，三个月治好。那会儿治疗比较简单，就是凉血活血汤，到中后期，皮损比较顽固的，我们才加一些凉血活血药物。尤其在住院期间，凉血活血汤治疗到最后阶段，有些皮疹比较紫暗，比较肥厚，治不下去，但有时候换到3号方，活血化瘀的鸡血藤、鬼箭羽这些加上很多之后，原有皮疹消退，但是有新起皮疹，所以有时候我们会在凉血活血的基础上加上活血化瘀的药。养血活血的这个方子在08年之前是很好用的，所以通过反复实践，我就总结出了自己治银屑病的方子，也就是上边我发的方子，一般治牛皮癣效果都非常好。主要辨证就叫内有蕴热，蕴于血分，发于肌肤，所以我们治疗叫凉血活血。赵老的紫草、槐花在这个方子里起了重要的作用，其他还有丹皮、赤芍之类的。为什么我后来不用，主要是太凉，很多病人就受不了，而且后期有些病人出现了过敏。所以到后期治疗牛皮癣就不是单纯一看方子就凉血活血了，到最后邓老退休之前开都是凉血活血汤、清热除湿汤各开14副，交替着吃，今天吃这个，明天吃那个，因为这个病就开始有过敏的成分而药也开始不太好了。所以我在方子里除了凉血活血，加入了苦参、马齿苋、白鲜皮、地肤子这些实际上是有抗过敏的作用，有湿疹，抗过敏的这种意思。后来又加蝉衣、草河车、胖大海。这方子里没写胖大海，实际上我后来用胖大海利咽，这就从病的源头上治，因为40%的银屑病患者发病都跟感冒闹嗓子有关系，就加胖大海利咽。但是蝉衣和胖大海这两个药没有农药化肥的时候这两个药就容易过敏，尤其是胖大海，这个药本身就容易过敏。在调节免疫的这些个药里，草河车，白花蛇舌草，北豆根，这些都有调节免疫的作用，而且北豆根是有小毒的。我在广安门的时候跟朱仁康抄方，他那里就是北豆根10g，不能用广豆根代，每次都括号，写上不能用广豆根代，因为它有小毒，如果中毒呢一般也是嘴发麻这些，但是现在我们医院的限量一般也就是6g。还有一个调节免疫的就是土茯苓，在赵老的土怀苓里用的比较多，但是为什么我不用呢，因为这个药容易导致过敏。土茯苓的过敏表现在双腿肿，所以银屑病的患者在吃了药之后出现双腿肿，第一个事要记得看药方有没有土茯苓，如果有土茯苓那就很有可能是土茯苓过敏了。土茯苓还有一个就是忌茶，这个咱们有实践，但是在古书上说土茯苓和茶同用会出现脱发。以前在赵辨的第二版书上，大概统计过，40%银屑病发病和感冒闹嗓子有关系，30%是遗传相关，7%是有外伤史，还有一些叫原因不明。后来在原因不明的这些里，我发现潮湿算一项，一般淋雨、或者洗澡之后或者住在地下室，环境比较潮湿会诱发本病，或者是本身没有病，会引起这个病的发生。以前的发病大多数是血热型，所以一般90%用凉血活血就治好了，但是也有一小部分也是关节型或者是脓疱性或者是红皮病型的。红皮病型一般来说在进行期或者是什么时候吃的药或者是外用的药或者是热水烫洗了刺激他引发了红皮，或者是说，也许有一些不明原因什么之类的肿瘤啊，但是肿瘤较少，也许是一些免疫抑制的药物，停药了之后刺激的因素。过去我们治疗一例关节型银屑病，病程很长，而且一直在各处都是类似凉血活血的药用的很多，所以他形成一种寒湿的体制，舌质特别暗淡，关节疼痛，用的炎痛喜康，用了就好一点，停药了就加重，但炎痛喜康之类的解热镇痛药本身对银屑病的皮损有加重，后来我们的张志礼主任就开了一副。我印象特别深，他的方子里川乌、草乌、羌活有很多搜风的而且特别热的药都用上，但是这个病人效果特别好，因为他可能是太寒湿了，但我们没敢用过。脓疱性牛皮癣和疱疹样脓疱病在临床上有时候表现比较类似，我们早年治其实也是效果特别不好，最最开始的时候也是用凉血活血的方子，静脉点庆大霉素，其实按说也是不和药规的，然后外用各种药。取得一定的效果，在早期还认为是一个很好的治疗方法，后来发现其实一个远期效果也不好，近期实际上承担风险，后来我们用清开灵注射液，500ml5%葡萄糖+60ml清开灵注射液给病人点滴，一天一次，这个效果挺好。后来清开灵注射液不合格，里面发现絮状物，所以我们医院不用了，后来就是用5%葡萄糖+3gVc静点，效果也还行，现在也就是说治疗越简单越好，实际上就是一种支持疗法。按邓老的话说就叫燃着，就是病人脓疱啊不管什么头到尾让他起一遍了，他那里面的毒火发出去了，然后支持他，不要用各种抗菌素，不要用各种免疫抑制剂压他，就是对付。所以过去我们治疗这些病有时候白血球2万，中性也80多，我们都不用抗生素，因为你用抗生素就像拍皮球，越拍越高，他就起的多，现在的治疗就是简单治，维持它不要他太高烧，不要他的皮肤有大的损害，外边就用湿敷，内服就是中药。但是从08年以后这个病就不太好治了，因为这些药已经不好使了，从种植加工过程各种农药化肥各种加工东西，所以现在的药已经不是本来的药的，所以大家就看我的方子就越看越不懂。因为有很多药已经没法用，最主要用的紫草和槐花，肯定是加了很多东西。因为紫草是草质的，很容易坏，肯定是假了很多防腐剂、硫、熏蒸之类的，槐花是本来是长在马路边，晚上园林局肯定是要喷了很多的农药，所以这些要都是不是很好使。所以我现在治疗只用到金银花、草河车、桑白皮、马齿苋、焦三仙、麦冬、鸡内金。就是说稍微清清热去去火，加上调脾胃，因为脾胃为后天之本，脾胃调节好了，他推动全身的运化，把这个病治下去。但是草河车这个药呢，有的时候也会有的人过敏。最近发现野菊花稍微用用还可以，而且在40岁以上的男性要是说脉特别沉，得病特别长，稍微加10g旱莲草或者生杜仲能起到一定的效果。按说牛皮癣其实没有什么特别复杂的东西，思路就是凉血活血，现在的方子或者大家觉得疗效不好是药不好使，所以我才弄的越来越简单。过去的掌趾脓疱病也按着牛皮癣治但是加一些利湿的，清热解毒再多加一点，外用的一些药呢，之后简化到化毒膏，治到手上有一点点脱皮就是效果不错的。但是现在因为药不好使，简单到五六味药的时候，疱都完全痊愈了，治了好几个病人，治疗的跟正常人一样，这也是用药简单的效果。牛皮癣用虫类药我也就用蝉衣，没有用其他的药。因为过去赵老用全虫在别的地方，在止痒的方面，在牛皮癣没用，所以我们就没用，以前乌梢蛇也没用，乌梢蛇用在荨麻疹了，所以，在牛皮癣虫类药也就用到蝉衣。前边有人问道舌质比较淡，边有齿痕的还是凉血活血么。在过去来说还是凉血活血汤，但是药量可以减量，比如说紫草不超过15g，因为紫草超过15g有一种特殊的臭味。而且紫草用多了也太凉，像槐花凉血活血效果特别好，过去治牛皮癣治好了可以5到10年不复发，但现在用这个最简单的方治好了可以有半年不复发。因为过去叫凉血活血，现在叫清热。清热和凉血活血应该差着一个级别。但是治牛皮癣不能利湿，因为利湿就上火，但祛火会湿重，所以可以在凉血活血汤减量，然后让患者在熬药的时候稍加两片生姜。牛皮癣，我的外洗方挺好的，今天没带来，大家手里应该有，外洗3号方，基本不太变换，但现在我把皂角的量减了，最近北京可能比较干躁，皂角要是用到15g病人皮肤可能比较干，所以现在我减到5~6g。外洗3号方其实也是根据赵老的外洗方变化过来，但是外洗方治牛皮癣过去没有特别固定的方子，很多人都是抄个大概的方搁到玻璃板底下，我根据我自己的个人经验整理了3号方，个人感觉效果很好。牛皮癣的外用药挺多，尤其是西医的达力士，马尔夫，适今可，都是能一抹就明显见效，但是停了会反复，所以有一些病人就说我只要能抹下去就行，但是长期使用有浑身出脓疱的了。因为过去我们不知道达力士用了有什么副作用，但是患者告诉我说抹了一年，浑身出脓疱，而且咱一个住院的病人，抹适今可摸到红皮病了。所以我现在外用药就秦柏膏、凡士林、硅霜，其的就尽量不让病人用。牛皮癣其实治疗起来还是比较简单的病，因为这个病比较常见，从工作到现在，这个病的比例也没觉得明显的增长，因为可能是痤疮和白癜风的比例多了，所以这个病也没有觉得有特别明显的增长。另外，牛皮癣合并白癜风过去在临床上就有很多报道，在现在好像比例还差不多。我治过几例牛皮癣合并白癜风的，一般都是把牛皮癣完全治好之后，再治白癜风，因为白癜风的药偏热的多，补肾的，疏肝的都比较热，所以把牛皮癣治好之后再治白癜风，牛皮癣也没起来，白癜风也全好了，如果先治白癜风，白癜风也没治好，牛皮癣估计也就全都发起来了。有提问说女性月经前加重，这跟咱中医辨证是一致的，因为月经前肯定体温升高，咱们辨证是血热型的，但是没有用专门哪个药专门是对月经前加重的，尤其是现在，顶多是清热解毒的药加多一点，但前提是清热利湿的药，但是肯定是不能超过30g。大概就是这么些，谁要有什么问题的问一些，我觉得银屑病虽说治起来比较麻烦，但是我觉得这个病总体还是比较简单的。牛皮癣扁桃腺切不切得问题。过去让病人看扁桃体2度肿大的建议切除，后来发现病人切了之后还是会有牛皮癣的复发，还有一些切了之后反而有加重的情况，所以现在除非是很重的患者，一般是不建议患者手术了。外洗3号方不是宫廷秘方，手里有的直接贴上来就好了。外洗3号方也可以小小变动一下，比如说病人皮损特别红，炎症比较明显，可以加些败酱、黄芩清热解毒的加一些。如果说病人皮损比较暗，比较顽固、比较厚，可以加点当归之类的养血的药物。因为银屑病不能去根，所以每次治都要简单治，过去治疗比较积极，黑豆油有时候用到20%的浓度，还用过氮介各种东西，其实牛皮癣应该简单治，维持病人的正常生活，现在我的药简单了，及有少数是要2~3个月，多数人都半年，也有一些是要一年治好。一般情况：患者倪某，男性，45岁。主诉：周身散在红色皮疹伴脱屑，瘙痒 1月余。现病史：患者一月前因感冒咽痛发热后，周身出现泛发性的红色点滴状皮疹，上有白色脱屑，伴瘙痒，曾于外院静点青霉素，口服清开灵等药物，未系统治疗，周身皮疹呈逐渐增多，遂入我院治疗，发病以来患者一般情况可，纳可，二便正常，夜眠差。既往史：体健无病史记录。个人史：无特殊。家族史：无特殊。过敏史：否认。专科检查：周身散在红色点滴状皮疹，上有白色脱屑，伴瘙痒，去皮屑后有出血点，舌红，苔薄黄，脉沉。初步诊断：寻常型银屑病方药：金银花20g 草河车10g 鸡内金10g 桑白皮15g&益母草30g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&淡竹叶6g 水煎服外用：透骨草20g 生侧柏叶50g大皂角15g 苦参50g　　　　马齿苋50g 白鲜皮50g 地肤子50g 蒲公英50g　　　　首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g　　　水煎外用　　　　芩柏软膏外用第二诊 日 服药后，皮疹色红，偶有轻度瘙痒，面部可见少量新起皮疹，有脱屑，纳可，大便干燥，夜眠差。舌红，苔薄白，脉沉弦。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&淡竹叶6g　　　 水煎服外用：芩柏软膏外用第三诊 2013年元月5日服药后部分皮疹损消退，部分融合成片状，无新发皮疹，总体较前好转，颜色变淡，皮屑较多，纳可，大便干燥，夜眠差，舌淡红，苔薄白，脉弦滑。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&连翘6g 水煎服外用：清开灵10ml/次 2次/日 口服第四诊 2013年元月11日服药后部分皮疹消退，无新发皮损，瘙痒减轻，纳可，二便正常，舌暗红，苔白，脉弦滑。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤20g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&连翘6g 水煎服外用：清开灵10ml/次 2次/日 口服第五诊 日服药后皮疹部分散大，中心消退，脱屑减少，瘙痒减轻，纳可，二便正常，夜眠可，舌暗红，苔薄白，脉滑。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤20g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g　　　　连翘4g&水煎服&第六诊 日服药后无新发皮疹，部分消退，脱屑减少，瘙痒减轻，纳可，二便略干，一日一行，夜眠差，舌暗红，苔薄黄，脉沉滑。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤30g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g　　　　连翘4g 水煎服第七诊 日服药后无新发皮疹，上身消退明显，脱屑减少，瘙痒减轻，性情急躁，纳可，二便正常，舌红，苔薄黄，脉沉。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤20g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g　　　　郁金10g 水煎服第八诊 日服药后无新发皮疹，上身消退，脱屑减少，瘙痒减轻，但下肢消退不明显，纳可，二便正常，舌红，苔薄黄，脉沉弦。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g　　　　连翘6g 水煎服第九诊 日服药后无新发皮疹，皮损变薄，消退，遗留色素沉着，双侧大腿皮损减少，色红，偶伴瘙痒减轻，脱屑减少，自觉皮肤干燥，纳可，二便正常，舌红，苔白，脉沉，可，二便正常，舌红，苔白，脉沉。方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g　　　　连翘6g 水煎服病例我看的像一个单位的老总的病，给大老板干工程，即累心又劳累，就感冒了，得病了。他肯定是火很大，所以在方子里金银花用了不够又加金银藤了，又加上清开灵口服液了，就是凉血活血的药不够，就是火特别大，就是没药用。因为当时益母草用在这会个方子里，纯是说益母草他不过敏，又有点凉的意思，不是说益母草在这里有什么凉的作用。但是现在有的银屑病里益母草还加重，所以现在银屑病里我都不用益母草了。连翘呢是在银屑病舌头特别红而且体格特别壮的患者中，连翘把热透出来，但是如果形体比较瘦的患者里面的话就把皮疹都透出来了。现在火要大点，我就加点野菊花，淡竹叶也是把热往外透，从这个方子可以看出来当时这个患者热比较重，但是没有药可以用，当时清开灵注射液可以用点，但是现在清开灵注射液也没有了。而且我现在治银屑病也就是这个人的最后最后的方子，把金银藤也都用了。说银屑病忌口的问题……王滇让整理部分陈可平：外洗三号方不是宫廷秘方，你手里要是有直接贴上去就是了。外洗三号方也可以小小变动一下。比如说这个病人皮疹特别红炎症特别明显。可以加些败酱、黄芩清热解毒的加一些。如果说病人皮疹比较顽固比较厚比较暗。可以加些当归养血的这些药。张苍：请陈老师结合下面这个病例讲解一下思路，也请各位同道有针对性的提出问题。陈可平：因为银屑病这个病呢,咱们说不能去根。所以每次治都要简单治。过去我们治疗比较积极。外用黑豆油黑豆汁可以用到20%的浓度。还用过蛋剂还用过各种东西。其实牛皮癣应该简单治，就是说是要维持病人的正常生活，现在呢我觉得要简单，只有少数人是两个月治好，多数来说都得半年，及个别人一年才治好。张苍：一般情况：患者倪某，男性，45岁。 主诉：周身散在红色皮疹伴脱屑，瘙痒 1月余。 现病史：患者一月前因感冒咽痛发热后，周身出现泛发性的红色点滴状皮疹，上有白色脱屑，伴瘙痒，曾于外院静点青霉素，口服清开灵等药物，未系统治疗，周身皮疹呈逐渐增多，遂入我院治疗，发病以来患者一般情况可，纳可，二便正常，夜眠差。 既往史：体健无病史记录。 个人史：无特殊。 家族史：无特殊。 过敏史：否认。 专科检查：周身散在红色点滴状皮疹，上有白色脱屑，伴瘙痒，去皮屑后有出血点，舌红，苔薄黄，脉沉。&初步诊断：寻常型银屑病&方药：金银花20g 草河车10g 鸡内金10g 桑白皮15g&益母草30g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&淡竹叶6g 水煎服&外用：透骨草20g 生侧柏叶50g大皂角15g 苦参50g 　　　　马齿苋50g 白鲜皮50g 地肤子50g 蒲公英50g 　　　　首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g 　　　　&水煎外用 　　　　芩柏软膏外用&第二诊 日 服药后，皮疹色红，偶有轻度瘙痒，面部可见少量新起皮疹，有脱屑，纳可，大便干燥，夜眠差。舌红，苔薄白，脉沉弦。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&淡竹叶6g 　　　 水煎服 外用：芩柏软膏外用&第三诊 2013年元月5日 服药后部分皮疹损消退，部分融合成片状，无新发皮疹，总体较前好转，颜色变淡，皮屑较多，纳可，大便干燥，夜眠差，舌淡红，苔薄白，脉弦滑。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&连翘6g 水煎服 外用：清开灵10ml/次 2次/日 口服&第四诊 2013年元月11日 服药后部分皮疹消退，无新发皮损，瘙痒减轻，纳可，二便正常，舌暗红，苔白，脉弦滑。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤20g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g&连翘6g 水煎服 外用：清开灵10ml/次 2次/日 口服&第五诊 日 服药后皮疹部分散大，中心消退，脱屑减少，瘙痒减轻，纳可，二便正常，夜眠可，舌暗红，苔薄白，脉滑。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤20g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g 　　　　连翘4g 水煎服&第六诊 日 服药后无新发皮疹，部分消退，脱屑减少，瘙痒减轻，纳可，二便略干，一日一行，夜眠差，舌暗红，苔薄黄，脉沉滑。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤30g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g 　　　　连翘4g 水煎服&第七诊 日 服药后无新发皮疹，上身消退明显，脱屑减少，瘙痒减轻，性情急躁，纳可，二便正常，舌红，苔薄黄，脉沉。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤20g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g 　　　　郁金10g 水煎服&第八诊 日 服药后无新发皮疹，上身消退，脱屑减少，瘙痒减轻，但下肢消退不明显，纳可，二便正常，舌红，苔薄黄，脉沉弦。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g 　　　　连翘6g 水煎服&第九诊 日 服药后无新发皮疹，皮损变薄，消退，遗留色素沉着，双侧大腿皮损减少，色红，偶伴瘙痒减轻，脱屑减少，自觉皮肤干燥，纳可，二便正常，舌红，苔白，脉沉。&方药：金银花30g 草河车12g 鸡内金10g 桑白皮15g&金银藤15g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g 　　　　连翘6g 水煎服高杨：还有银屑病的忌口问题，有的老师提倡忌，有的不忌陈可平：这个病例呢我看着像一个单位的老总。她的病，因为他是大老板干点什么工程，又劳心劳累。然后就感冒了，然后就得病了。他肯定是火很大，所以在这方子里。金银花加的不够了又加金银藤啊！然后又加上清开灵口服液了，就是热凉血活血的药呢不够，这火总是特别大。所以就是没药用。因为刚开始我这益母草用在这个方子里，纯粹是说它不太爱过敏，然后有有凉的意思在，不是说在这方子里面有什么特殊的作用。但是现在这个有银屑病用益母草还加重。所以现在有一些病我都不用益母草了。但是连翘在银屑病舌头特别红相对体型比较壮的人呢，可以用连翘。可以把热给透出来。如果比较瘦的人呢也可以把这皮疹给透出来。现在火要是大点了，我就会多加点野菊花。淡竹叶也是说把热往外透。其实这个方子就看出来这个人的血热很重。但是没有药用，所以那回清开灵口服液还能管点用，但是现在清开灵口服液咱们也没有了。而且我现在治银屑病呢，也就是这个人最后最后的方子，金银藤已经不用了。银屑病忌口的问题我觉得这是很重要的。像我这些忌口的东西呢不是凭空想出来的都是通过实践来总结出来的。这个病人呢吃完药后的效果不好，你问他是不是吃了什么什么什么东西呢？他说对。因为这些蛋白的东西就是异体蛋白，吃多了人就容易过敏。那中医来说呢，就是产生了一些热性的反应。再有一些人像是带有挥发性的东西。他也是会加重皮疹。所以忌口呢还是应该忌！像是有一些人呢？病了很长很长时间。忌口有可能也是忌太狠了，或者是吃了很多清热解毒的药，体质很虚弱，那个白蛋白都已经很低了。这时候适当的情况下就得吃一些，蛋白质类的东西了那怕是牛肉，补一补。就像是我给40岁以上的男的脉很沉的加少量的旱莲草和生杜仲是一样的意思。一般现在病人后期调理我都是让病人四天吃一副药把那刚刚起来的火把它清掉不让它发出来。这样呢？还可以维持很多年不发病。我最长维持的一个病人的是九年没有发病。最后他就大意了，半年没吃药，又感冒又吃很多辛辣的东西就犯病了。然后我把他治好后让他接着忌口，现在的这个病人有好几年没发病了。一般病人完全好后我只让忌辣椒和酒，其他什么都让吃。我让忌口的东西呢适量吃别吃太多。像前面这个例子的病人得过了春节后又来了。身上有几个新起的皮疹，就是前方没有金银藤的这个。但是我在他的方子里面来加了三克的水蛭因为他瘀的比较厉害。就是巩固吃，然后就一直没来，但是今年春节以后呢！基本上所有牛皮癣都发病。我觉得这可能跟大气候有关系。现在有舌头特别红的我把焦三仙改成，生山楂15克，麦芽10克因为我觉得焦三仙里头，神曲里面的东西比较多有可能稍微有一点温，就说我前面那个方子，我说的七号方，就是以前08年之前治疗银屑病的方子。一般人，如果在病人没吃过药，第一次的，吃这个方子。头两周呢，肯定会明显的减小。但是再吃呢，这边往下消那边又兴起。所以我就说呢，这个头两周是中药本身的作用起效果，后两周呢就是农药化肥蓄积在体内。所以我现在基本就不用这个方子了。但是呢，现在有些基层医院医生用我这个方子治疗，有时候呢还是会有一些效果的。高杨：甲午金年，肺主皮毛？陈可平：因为呢到我这边来的病人基本上都是吃过很长时间的药吃不好的。所以体内蓄积的这些毒物可能比较多。如果病人是第一次得，比较轻的话。也许少量用点这个药试试可能会有效。这个五运六气的东西和易经的东西我是怎么学都学不懂，但是我觉得今年春节牛皮癣的病人。起皮疹跟天气的这种环境有关系。不是是地球的事，比如说应该是外界天气呀，伽马射线了这些的东西。因为所有的病人除了一两还有新起的，其他的所有牛皮癣的病人呢，在春节后都起皮疹。或者是说今年的天气比较热。因为往年的病人发病的时候应该是在停暖气的时候。今年等于是提前了。提前到春节后。可是现在这个时候病人兴起的倒是不多了。徐俊涛：陈老师，我在临床上一直有个疑惑，就是经常遇到患者舌淡胖，双脉沉，但是皮损却很红。如何辩证?患者虚寒证为什么皮损发红呢?请老师给予指点，非常感谢!陈可平：一般来说舌淡胖脉沉细！至少说那是脾气虚有寒症。但是在牛皮癣的多数来说呢，我们都是辨他为血热证。如果舌头特别红，那就里外一致那就一直在清，如果说舌头淡了，那就是兼顾有脾虚，清热的药少用一些，或者说这个人本身是血瘀内热，喝了很多凉东西等于把脾胃给伤了，但是这血理的热他没有给清出去，有时候这个舌脉和症状不一致考虑是舍脉从症啊！还是怎么的，这不是绝对的，你先从中医的基本病症开始，但是用药都比较轻量，有效就继续那如果没效就肯定要反过来。我原来治疗一个成人线状IgA皮病的病人，因为那文章上面写着说激素应该用的少点量就管用，我们用了四十毫克的强的松而且舌头是很淡胖但是这个人呢是比较胖吃汤药用清脾除湿的方子吃了一个多月，身上还在起水泡，后来那这个病人说我大便一直干我不怕拉稀，然后呢我就按照胆草黄芩的方子给他治，吃了药之后呢，他的舌头更淡但是他那皮疹和水疱就没有了所以每次看舌苔我就把这舌苔给忽略掉了，还是按照清热除湿点给他治，最后身上的水泡能全部消除，然后以除湿丸巩固，然后激素减量皮疹痊愈，但这是个案，所以我老说这个人就是叫虚不受补，你他其实还不是补，只不过用清脾除湿的方子，但这种体质你肯定事先不知道，你只能先试着治，最根本的你得先用辩证，辩证怎么治疗都不见效，你再问他其他的症状在慢慢调，还有一些人舌边尖特别红苔白腻，我说这就是一种寒包火本来是有很多的火，但是他吃很多寒凉的东西或者是医生给的药或者是自己吃了很多冰箱里的东西寒包火热出不来，但湿又去不了 清热呢也轻轻的清，利湿呢，也轻轻的利，一点搬一点 ，慢慢消掉，如果用很多清热的药他舌头会很腻，如果你用利湿的药她就会上火，就是跟那舌头淡脾虚的意思是一样的。孙贵雨：男，46岁，银屑病30年，怕冷，经常在下午三四点钟发生恶寒、发冷，过一会然后自动缓解，容易感冒，平日比较能出汗，乏力，口干，颈椎和腰椎发凉，腰痛，大便稀一日2到3次。孙贵雨：他去年也很厉害，给他用了秦久丸加减，吃了效果很好，今年吃就不好用了。今年用血燥方，感觉皮损更红了。陈可平：像这种皮疹肯定就是血虚血燥型的，你要是用很多养血活血的药呢！他肯定在旧有皮疹消退的基础上，边上会长出很多新的小红点，所以我现在像这种病人，我都是在我方子，减量比如金银花用10克，麦冬肯定不要了，顶多我加点砂仁，让病人往里面加点生姜，然后再根据他的情况加点生杜仲，同时从舌苔上看不是很虚的证，为他舌质比较厚苔也比较厚，应该是有实有虚所以就不能一直补，以我的方子加十克生杜仲然后再加点生姜，因为它有湿秦艽丸是治牛皮癣的西医叫神经性皮炎，他这种舌苔秦艽丸里面有泻的，所以他湿更重了，其实像这种舌苔在我看来，我还觉得他是有一点火，所以用轻轻的清热药，我看他的舌头我肯定不会补，我给他用生杜仲我都会考虑好久张英栋：吃上秦艽丸 怕冷，大便稀有改善吗？陈可平：秦艽丸里面有生大黄大便能不稀吗？陈可平：像他这种皮疹用外洗三号方下去套，再吃点汤药，效果会更好。孙贵雨：只是好了一段时间就不好了张苍：再来一例快点儿的，对比一下治疗思路有什么不同！许经纶：清热除湿加建中焦行不？陈老师张英栋：皮损辨证 和 整体辨证，应该以哪个为主呢？陈老师孙贵雨：陈主任，具体用什么药？这个病人我治的太纠结了，病人也苦不堪言，谢谢陈主任。高杨：银屑病局部发病，引经药的使用？陈可平：你用金银花15g，草河车10g，内金10g，马齿苋30g，桑白皮15g，焦三仙30g，麦冬10g，砂仁10g后下，生杜仲10g试试陈可平：张苍的病案里那外洗方就是外洗三号方，透骨草改为50克就行了，我当时用二十克肯定是因为她皮疹红，怕刺激她。引经药呢，只有在双下肢我用怀牛膝十克其他的地方我没有用引经药，但现在怀牛膝也不太好使 ，张苍：再发一例治疗顺利的病例7：李某，男，61岁 登记号： 电话： 日初诊 主诉：全身红色丘疹1周，伴瘙痒 现病史：1周前因环境改变周身瘙痒，抓后起红色丘疹，无脱屑，无渗出，未诊治，皮疹逐渐加重，今日来我院门诊。患者现周身皮疹，纳可，眠安，二便调。月经正常。 既往史：银屑病病史4年 过敏史：否认食物及药物过敏史 查：躯干部散在红色丘疹，无糜烂、渗出 舌暗红，苔腻略黄，脉弦 诊断：湿疹 辨证：湿热浸淫 治则：清热利湿止痒 处方： 金银花30g 草河车10g 鸡内金10g 桑白皮15g 益母草15g 防风10g 马齿苋30g 麦冬15g 焦三仙30g 浮小麦15g 茯苓15g 冬瓜皮15g 凌霄花15g 浮萍10g 甘草油 1瓶 外用 日复诊 2周后复诊：药后皮损明显好转，腋下略觉瘙痒，无新发皮损，颜色变淡，纳可，眠安，二便调。舌暗红，苔腻，脉沉。 前方改：去麦冬15g 加猪苓20g 　　　　　甘草油 1瓶 外用 日复诊 2周后复诊：药后皮损消退，无新发皮损，偶有瘙痒，纳可，眠安，二便调。舌淡，边有齿痕，苔白腻，脉沉滑。 前方改：去猪苓20g 加淡竹叶4g 　　　　　甘草油 1瓶 外用 日复诊 2周后复诊：药后皮损消退，留有色素沉着，偶有瘙痒，纳可，眠安，二便调。舌暗淡，苔薄白，脉沉缓。 前方改：除湿丸1盒 1袋 日2次口服 甘草油 1瓶 外用陈可平：男病人怎么会有月经正常呢高杨：还有对儿童牛皮癣的治疗，您取方用药如何把握？陈可平：一般儿童牛皮癣我以14岁为界14岁以上就是成人量，14岁以下一般论公斤体重，因为您现在的小孩体重都比较高，高于90斤的呢我们就用成人量低于90斤的人我们就酌情减量。张晓琳整理部分问：只是减半剂量？还是加调护脾胃之剂？陈老师：一般儿童牛皮癣，我以十四岁为界，十四岁以上就成人量。十四岁以下，一般问公斤、体重。因为现在的小孩儿体重都比较高。高于九十斤的，就用成人量；低于九十斤的，那就酌情减量。陈老师：前面这个病例里呢，他是湿疹，但可能他没写的特别详细，我如果加防风和浮萍，他应该是有点儿荨麻疹的意思，比如说，或者你看他那个皮疹，有点类似水肿性红斑的这种疹子，就是伴风团的这个意思。陈老师：如果加浮小麦呢肯定是说出汗很多，是不是这个病人应该是女性，写成男性，但女性61岁也不该来月经了？陈老师：然后后来复诊了，他就清热的药，他肯定体质虚，所以加了清热的药，舌质就淡了，苔腻。所以去掉麦冬，加上猪苓，吃了这个方子之后，舌头又变淡了，苔不腻，所以又把猪苓去掉。陈老师：所以从这个病例来看，治病就是要辩证，看见有湿，你就利湿。看见有热，你就去火。但是量了不用太大，如果太大了，就走偏，就像我说的利湿就上火，去火就湿重。问：男，25岁，银屑病5年，近2个月加重，全身起疹，毎于上午自觉燥热，大便稍稀，日2到3次，无其他不适。我给他用清热除湿汤和凉血活血两周，还是有少量新发，没有明显好转！陈老师：孙大夫说的这个病例，从腿上来看皮疹比较红，但是呢，你看着它里边有一点湿象，从躯干和舌苔来看，也是有湿象，但是你用清热除湿汤和凉血活血汤治疗不好，因为现在药不好使，你用我的那个最简单的方儿治肯定有效果。陈老师：王大夫说的脓牛的病人，脓牛实际上在中医来说就是湿、热、毒蕴在一起，所以他这个湿热，毒发在身上的皮疹，湿热发在舌台上，就等于是湿重于热的，有可能是用药过程中，就说清热的药用多了，所以他那个舌头就淡了。陈老师：牛皮癣按过去要好用的时候，一般也得治二到三个月完全痊愈，现在来说肯定好的慢。所以不宜多长时间为准，以吃了药有没有新起皮疹为准。如果说吃了药不起新的皮疹，肯定是说没有对药过敏；如果这边用药又起新的皮疹，肯定是有过敏，所以用药就越简单越好。陈老师：现在银屑病合并湿疹的也很多，所以有时候在这个大夫看是湿疹，在那个大夫看是银屑病，所以大家不要是否认。只要你看见什么症状，他就是什么病，因为在取病理都会说一半银屑病的表现，一半湿疹的表现。但治疗呢，是越简单越好。因为如果有湿疹肯定是过敏比较重，所以现在治银屑病合并湿疹，我那已经有很多例了，简单治。问：怎样判断过敏与无效呢？怎样区别过敏还是药不对症呢？陈老师：看过敏不过敏，就是看他有没有新起疹子，如果没有新起疹子，他这个血管浸润很厚，它要消需要一段时间，这个一般人是看不出来的。所以必须到两到三个月消到皮肤完全消退才能看出来，只要不长新疹子，就是不过敏。陈老师：只要不见效，药就不对。或者你用的药本身不对，或者这药里有农药、化肥或东西引起。只要皮疹长新的，你的药用的就有对。问：2、顽固难愈的银屑病，小斑片，原发皮损刚退，就有附近小的丘疹新发，常年如此反复，如何考虑？有几种情况？请解析明示，谢谢。陈老师：像我的最后用的方子，就给六个药治疗银屑病，为什么就这么几个药呢？因为用这些药治疗银屑病，比如说大多数好了，有些人就是不好，我把大青叶剪掉了还不好，我把草河车剪掉了还不好，病人就是一小块儿，之后我把益母草减掉了，病人这个皮疹见好，但是呢，我又反过来，我觉得草河车也许还可以用，因为我没有药，我就把草河车用过来，多数病人不过敏，所以我就再加。陈老师：皮疹反复，肯定说感冒闹嗓子，有的病人说没感冒那嗓子，我就嗓子有点不舒服，这些其实都算。还有呢，比如说病人特别焦虑啊，吃了很多什么东西啊，这种诱发的它会长新皮疹。还有呢，就是说咱们用的药里农药化肥蓄积，所以就原来疹子消了，现在疹子起。陈老师：再有就是说用一些活血的药，就说如果没有这些农药化肥的问题，用活血药就会原来疹子消，周边长新的。问：3、请问银屑病患者皮损干，脱屑的中医机理是什么？如何看待局部皮损与整体体质关系？陈老师：我用药不是说脑子里想一个药，它过敏不过敏就用了。比如前一阶段，我觉得病人火太大，我们要用，我试试北沙参吧！所以只要火大的病人，适应症的我都加上北沙参。过了两周后过一段时间，别人来复诊，如果说效果都很好，那就证明这个药没问题，如果病情都加重，肯定是新加的这个药有问题。野菊花也是，最近加了一段儿，觉得病人都没有新起疹子，所以在可以用的时候用，但是有时候像连翘，以前用的没问题，最近用的不好使，所以最近就不用？陈老师：银屑病患者皮疹干、脱屑，肯定是说气血不和，或者是说有血瘀，气血不能通达，不能荣养，或者就说是血虚、肌肤失养引起的。但是活血的这些药，现在不好用。只能是说稍微轻轻热，调理脾胃，让病人自身的体质增强，然后把皮疹慢慢恢复。陈老师：我现在要看病人，比如说舌底下的络脉很紫，表示血瘀很重，然后皮疹又瘀。这样我加3克水蛭，因为水蛭经过汤药煮了，药性会减很多，所以小量地活活血。陈老师：现在看病为什么越看越慢了？因为原来看舌头一眼就看见了，现在要看的舌头底下的络脉，但是很多病人不会往上舔，所以看的慢，虽然说的病历上不写，但是脑子里对病人这种血瘀不瘀有印象，所以辩证起来是一个综合的辩证。问：4、头皮银屑病和四肢末端银屑病如何用药?陈老师：头皮和四肢末梢，没有专门的用药，还是从总体来治，我以前头皮银屑病，我都不带管他的，到最后用点儿激素类的药水它就好了。但是呢，这个用完激素就好，停了头皮还会起，所以现在头皮不用特殊用药，就是有时候喝剩的汤根儿，在头上稍微抹一抹，还是抹芩柏膏和凡士林。外洗3号方：透骨草50g 生侧柏叶50g大皂角15g 苦参50g马齿苋50g 白鲜皮50g 地肤子50g 蒲公英50g首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g 水煎外用问：5、银屑病的核心机理是什么？是不通不荣，还是血热？如果是血热的话，舌胖而淡，舌淡苔白腻之类的患者其舌如何解释？脉弱脉弦细者也不少，如何解释？陈老师：银屑病从赵老这儿来说还是血热，但是有一些舌淡呀什么的，因为每个人不可能按照教科书来长，每个人有自己的特点，只能说用药的时候，药量增点儿减点儿，辨证治疗。陈老师：因为如果说是不通不荣，咱们实际上用的说是凉血活血，其实是凉血为主，活血为辅。因为像赤芍，紫草啊，什么的？这种还是凉血的。问：陈老师的外洗1，2号方都治什么，方便介绍一下吗？陈老师：过去药好用的时候，像紫草、赤芍、丹皮，槐花都用的时候，如果有一些比较舌淡的，可以用当归、首乌藤、鸡血藤或者加很多药都可以，现在很多药不用，就是这个药本身不好用了。陈老师：我的外洗1号方，是个很好用的方子，治疗外阴瘙痒，治疗有很多小孩儿，病因不明的，就是一般的五六岁的小孩儿，外阴很红，什么菌也没有泡洗效果很好。陈老师：外洗2号方，实际上是赵老治胼胝的方子，软化角质的。我外洗1号方加2号方治女性的尖锐湿疣和跖疣效果特别好。高杨去写。再来一例：何某，男，59岁登记号：日初诊主诉：头部起疹2月，加重泛发全身1月。现病史：2月前饮食辛辣后出现头皮部起红斑，就诊于广安门医院，诊断为“银屑病”，给予，给予药物口服，具体不详，效果不佳，今为系统治疗来我院门诊。患者现纳可，眠可，二便调。既往史：空腹血糖偏高。过敏史：未发现药物及食物过敏史。专科查体：头面、全身泛发甲盖大小红色斑疹，上覆银白色鳞屑，四肢部融合成片。舌淡，边有齿痕，苔白腻，脉弦滑。诊断：银屑病辩证：血热证治则：清热凉血方药：中药汤剂口服，具体如下：金银花15g 草河车10g 鸡内金10g 桑白皮15g益母草15g 茯苓10g 马齿苋30g 生薏米15g　　　　焦三仙30g&水煎服，日二次早晚分服中药汤剂外洗，具体如下：透骨草50g 生侧柏叶50g 大皂角15g 苦参50g马齿苋50g 白藓皮50g 地肤子50g 蒲公英50g首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g水煎外洗，日一次芩柏软膏 5盒 外用适量，日二次日复诊患者现：药后自觉皮疹减轻，可见新发皮疹，色红，纳可，眠安，二便调，舌暗红，苔白，脉沉。方药：上方调整：加生杜仲10g　　　　　　　　　去益母草中药汤剂外洗，具体如下：透骨草50g 生侧柏叶50g 大皂角15g 苦参50g马齿苋50g 白藓皮50g 地肤子50g 蒲公英50g首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g水煎外洗，日一次芩柏软膏 5盒 外用适量，日二次日复诊患者现：药后原有皮疹好转，四肢皮损较前消退，留有暗褐色色素沉着，双侧大腿内侧可见少量新发皮疹，无明显瘙痒。纳可，眠安，二便调，舌暗淡，边有齿痕，中间有裂纹，苔白腻，脉沉。方药：上方调整：金银花20g 、生杜仲15g去茯苓日复诊患者现：药后病情平稳，无新发皮损，双下肢原有皮损明显变淡，头部可见暗红色斑片，纳可，眠安，二便调，舌暗红，边有齿痕，苔白腻，脉沉。方药：上方调整：去金银藤10g中药汤剂外洗，具体如下：透骨草50g 生侧柏叶50g 大皂角15g 苦参50g马齿苋50g 白藓皮50g 地肤子50g 蒲公英50g首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g水煎外洗，日一次芩柏软膏 5盒 外用适量，日二次2013年4月 1日复诊患者现：药后躯干、四肢皮损消退，留有暗褐色色素沉着，无新发皮损，头部少量皮损，，头部可见暗红色斑片，纳可，眠安，二便调，舌淡红，苔薄白，脉沉弦。方药：上方调整：去金银藤10g中药汤剂外洗，具体如下：透骨草50g 生侧柏叶50g 大皂角15g 苦参50g马齿苋50g 白藓皮50g 地肤子50g 蒲公英50g首乌藤20g 楮实子30g 黄柏20g 黄芩20g水煎外洗，日一次芩柏软膏 5盒 外用适量，日二次日复诊患者现：药后躯干、四肢皮损消退，可见暗褐色色素沉着，头部可见暗红色斑片，纳可，眠安，二便调，舌淡红，苔薄白，脉沉弦。方药：上方调整：草河车8g去生杜仲加菟丝子15g、赤芍10g芩柏软膏 5盒 外用适量，日二次日复诊患者现：药后病情平稳，周身散在少量皮疹，无新发皮损，头皮瘙痒，纳可，眠安，二便调，舌红，苔薄黄，脉沉弦。方药：上方调整：去赤芍芩柏软膏 5盒 外用适量，日二次问：10、您在治疗银屑病时，常常是药越用越少，疗效越来越明显，请您指导减药原则？陈老师：这个病人血的辩证是血热，但实际上这个人肯定是脾虚特别明显，所以我这方子里金银花才能到15克，而且加了茯苓，加了生薏米。陈老师：二诊要是去益母草，肯定是觉得益母草不好使。因为益母草有时候怕银屑病人吃了有点过敏，所以去的益母草，外洗方就是外洗3号方。陈老师：然后病人吃了药肯定再表现舌质会稍微有点红，所以呢，就把金银花的量加大一点儿点儿，然后把茯苓去掉，加点儿生杜仲。高杨整理部分：陈可平老师：实际上治病的过程就是要病人治疗的时间越来越短，比如说，你治这个病人原来治3月，其实如果没有药的问题，我后来牛皮癣有很多人两个月就好了，但是现在就药不好使，所以治疗时间才会延长。陈可平老师：你要看最后的方子，实际上就稍微有点清热，草河车肯定稍微有点调节免疫力的作用，然后就调理脾胃，脾胃是后天之本，脾胃强了，整个五脏六腑就会推动起来，运作起来，整个身体就好了，所以是现在没有药用的一种方法。但是草河车其实也有一些人会过敏，如果说吃我最最简单的方，病人还在长新疹子，所以我就只能把草河车去掉，这个牛皮癣里，草河车会有一些过敏的。陈可平老师：减药原则就是你按常规治疗，病人他还不见好还起新疹子，你肯定要考虑你这几个药里，哪个药更容易引起过敏，就把他减掉，而且在记录病案的时候一定要认真写，不能上来就写症减，必须病人症状减轻，你写症减，病人加重你就写加重。陈可平老师：有时候我会拿着病人的本，来回翻，比如我用上草河车，下一次病人说没有加重，我就考虑他不过敏，如果上回写有新起皮疹，我就考虑他加重，所以写病历的时候要认真记录。陈可平老师：在一个呢，用药的时候的细心体会，比如说像丹参在药书上说它是平的，但是我用药过程呢，我就体会他是平，稍微有一点点温，所以要是说稍微有点热的病人我一般就不用，但是现在来说这个药我是不敢用了。陈可平老师：在一个象薏米，薏米这个药呢，我就是说不是好控制的药，比如说脾虚的人吃了薏米以后会更虚拉稀，但是稍微有点火的人，吃薏米他会有点上火。高杨：11.在治疗银屑病时您说利湿易上火，可以用补气药，在脓疱型银屑病的治疗当中试用吗？陈可平老师：脓疱型银屑病没见过那么虚的人，而且要补呢，我觉得也比较玄呼，所以一般脓疱型牛皮癣的，用点什么健脾呀，用点什么东西的，估计就行。陈可平老师：脓疱型银屑病没用过补气的药，但是在银屑病确实有一个病人虚的特别特别虚，黄芪什么各种药都用上了，他都不长新的，就是虚的跟无底洞似的。陈可平老师：你在有湿热的这些病里，包括湿疹，包括银屑病，痤疮这些，只要是湿热的利湿的药多了，肯定是上火，祛火的药多了肯定是湿重。陈可平老师：就像治疗痤疮，多是数人来说，都是一水儿的清热药，用完了，病人说包下去了长一堆小白泡，小白泡在咱们中医来说就是湿，就是说你祛火的祛多了，你没有配合的利湿的，所以他就火祛掉了，湿就留在那儿了。沙海松：陈老师是说利湿药偏于温热吗？陈可平老师：他也不是偏于温热，因为利湿的药，你就像一锅汤里边，你把那水分都弄走了，他那汤就偏粘稠就是热，他不是说这个药偏于温热，就是把湿弄走了，这汤就稠了，你把这个火去掉了，这个湿就重了，水就多了张苍老师：利的是湿，却容易伤及湿的同类→津液，同样，养阴过度，就会助长阴的同类→痰湿。陈可平老师：还是张苍讲的有道理，基础比较熟！张苍老师：用药有风险，医生需谨！陈可平老师：确实像张苍说的这样，有时候我的原则就是说：治不好绝对不给你治坏了，不要说我冒多大风险我把你的病治好了，治好无功治坏了有过，但是病人也会说，为什么你要用这个风险的药治我的病？陈可平老师：原来我刚开始使水蛭的时候，虽然用双签字，但是也不用限我的量，我最高的时候用到20克，把一个病人那个上下嘴唇肿的治好了，效果很好，因为他淤特别重，后来有个银屑病的也是瘀很重，我也加了20克，然后一周以后复诊，他没有来。陈可平老师：后来我就担心，我说这病人会不会有事儿，等第二周他来了，我就说：我以为你有什么事了？他说：我有事我肯定找你来，我当时就意识到了，你治坏了病人肯定要找你来，所以你犯不上给他担这么大的风险。沙海松：那么赵老说的气不忿实际就是用药后必要的负反应。陈可平老师：其实不是，他这个气不忿儿啊，实际上是说你治疗银屑病用了很多凉血的药，人体的实际上的抵抗力降低了，长的毛囊炎，因为银屑病的这个火也降没了，人的抵抗力也低了，赵老就说叫气不忿儿。陈可平老师：而且来说，多数病人是不长毛囊炎的，只有少数病人长毛囊炎，而且我曾经见过一个老牛皮癣的病人长的疖子，回家让他外用化毒膏，过半年来了以后，他那变成鳞癌了。陈可平老师：据我所知啊，银屑病，我知道的病人有三个得鳞癌了，但是都是以前，现在得的少点，因为现在咱们用药还是简单了，过去用的黑豆油啊，用的（氮芥）或者病人用很多毒性的东西。陈可平老师：还有一个是吃了一些外边骗子的药，估计有很多砷制剂，那个最后也得鳞癌了。陈可平老师：银屑病如果不治疗，估计也得不了鳞癌，我感觉就是过度治疗使人的抵抗力极度降低，所以才会得鳞癌。沙海松：总的原则还是要简单不要复杂，要安全不要风险。陈可平老师：对徐俊涛：同意，毕竟大部分银屑病要伴随患者终生，所以要简单不要复杂。徐俊涛：好多银屑病都是一年比一年重，可能和过度治疗有关。陈可平老师：这个跟治疗可能没有必然的联系，因为过去来说也是说得病时间越长啊，好的好的越慢而且病情越重。沙海松：谢谢陈老师，那两句话是凯老生前说的，通过您今天的讲解，我对这句话的理解加深了。杨素清老师：陈老师，银屑病病人治疗到什么程度可以停药？所有皮疹都消退吗？陈可平老师：我一般是治到病人所有皮疹都消退，而且我还现在让他们消退之后经常4天吃一副药，经常把这火去一去，除非是说想要孩子了，那就把药彻底停了。张苍老师：杨老师回来啦！沙海松：还有三句要缓和不要对抗，要留有余地不要赶尽杀绝，要治人不要治病。徐俊涛：同意。陈可平老师：所以我现在治到身上皮疹感觉是明显的变少，但是没有完全消退，我就让病人吃两天歇一天，然后呢再吃一天歇两天之后，等完全好了之后，一般就是说4天一副药，但是有时候也是说，比如你出门就可以出好几天，然后回来补两副，总之就是让他体内的火不要聚集太多。陈可平老师：所以我现在看牛皮癣的病人，第一次出诊肯定要跟他说，能不治就不治，能简单治就简单治，不要把这个病当做一个首要任务，把这个病当做一个感冒对付，能简单对付就简单对付。张苍老师：陈老师辛苦！转眼2个小时，给大家传授发自内心的经验，字字源于临床所得，并无玄虚之处，向您致敬。陈可平老师：感谢大家！张苍老师：希望大家都早日走上前排，介绍自己的心得！中医如羊，挤在一起才能存在，发展张苍老师：陈老师的病例看似简单，但其宝贵之处在于守住一方，不动摇，最后似迂反捷！张苍老师：这提示我们一个重要问题，中医可能也有病的概念，不单单是辨证。附录：陈可平老师10号方：（痤疮、湿疹、银屑病）金银花30 公英30 浙贝10 桑白皮15益母草30 大青叶30 马齿苋30 麦冬15焦三仙30 菊花10 茯苓皮30 冬瓜皮30枇杷叶30 凌霄花15 炒栀子6 牛膝10外洗1号方：苦参30 蛇床子30 黄柏20 青花椒10马齿苋30 白鲜皮30 地肤子30 百部30防风10&外洗2号方：红花10 香附30 狗脊30 地肤子30洗3号方：透骨草50 生侧柏叶50 大皂角15 苦参50马齿苋50 白鲜皮50 地肤子50 公英50首乌藤20 楮实子30 黄柏20 黄芩20
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