我觉得这类文学书籍，简直就是搞宣传用的。今天在地摊上，看见有一本《牛虻》，问问老板有人买这书看吗？老板说这是本好书，我说好个屁。那本书的内容一点点艺术价值估计都没有。　　还不如看《安娜。卡列尼娜》。问问大家伙，谁看过《牛虻》和《钢铁是怎样炼成的》，大家觉得这2本书有艺术价值吗？
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　　不管什么书，都有人骂作屁，什么红楼梦，三国，圣经，哈姆雷特。　　我还读过《神曲》，觉得真是屁。
　　本人91
初中时看过
那会儿没看懂
只是别人都说应该看看
于是就看了　　前几年懂了许多
又重新看了一遍
那感触才是最真的　　
　　芹菜萝卜各有所爱，你不喜欢不能代表别人不喜欢，你可以喜欢你喜欢的，你不能贬低别人喜欢的，尊重别人的选择才是一个文明的人。
　　牛虻蛮好看的，讲对宗教欺骗的醒悟。　　现在谁还看尤利西斯？看铁皮鼓？看墙上的斑点？　　
　　其实很多欧美名著真是屁。尤其有了阅历再去看，实在是无聊　　
　　谁看过《牛虻》和《钢铁是怎样炼成的》，大家觉得这2本书有艺术价值吗？　　-----------------------　　当然有，人物性格鲜明，艺术价值很高，
　　《红楼梦》就是五毛写的，纯粹是宣传品，《三国演义》是为大陆民众洗脑的东西，要看只能看美国人写的小说。美国人写小说吗？想起来了，有个马克·吐温，不过也不能看，马克·吐温也是五毛，反人类，反对普世价值。那看什么呢？小说不要看了，看美国大片好了。好莱坞的东西可以放心看。
　　@桃李荷兰
19:00:34　　牛虻蛮好看的，讲对宗教欺骗的醒悟。　　-----------------------------　　是的，当时很迷牛虻，很有个性很勇敢的人，对他的神父亲爹也很同情。　　除了对宗教欺骗的醒悟，对人性的复杂也很有感触。
　　经典 尤其流传下来的 你可以现在认为是臭屁 但是十年后你安下心来细细读一遍 二十年后再如此 你就不会如此了！初中读过平凡的世界 感觉只是一般般 毕了业出来工作后再次读 给人感悟特别深刻　　
　　燕雀安知鸿鹄之志，燕雀怎么能理解鸿鹄呢？　　
　　我现在经常看，比很多西方人吹嘘的名著强很多，西方人吹牛逼厉害
　　我看过钢铁是怎样炼成的，我不知道楼主的所谓艺术价值是什么标准。还有就是这本书和安娜完全不是一类，就好像水浒和红楼完全不是一回事，我只能说这本书不错，但是有很多时代背景，有说教和洗脑的嫌疑，但是作者文笔流畅，人物内心描写细腻，情节不错，内容有点和时代脱节。　　
　　@君子香花 当年能有书看就不错了
　　《钢铁是怎样炼成的》，保尔、柯察金的“人最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：回首往事,他不会因为虚度年华而悔恨,也不会因为碌碌无为而羞愧；临终之际,他能够说：“我的整个生命和全部精力,都献给了世界上最壮丽的事业——为解放全人类而斗争”当年的很多人现在也能背下来。
　　外国名著只看过基督山伯爵，钢铁是怎样炼成的，红与黑，简爱，神曲，少年维特之烦恼，因为小时候家里就这几本。。其中钢炼是自己买的。
　　真真正正的两本好书，给人以巨大力量，让一个人在艰苦的环境下如何克服沮丧心理，是很棒的励志书籍，而且，文字也不难看。　　现在有很多励志书比这两本差远了，因为，面临的苦难差距太大。　　中国古代有凿壁偷光，为了读书，描写了古人家的困难情况，今天有几个孩子能够真正了解过去的这种确实存在的巨大的贫困，为啥过去农村人睡得早，就是因为太穷，家里晚上很难点的起灯，油灯！更不要说蜡烛了！　　这才是真实的历史，对于穷人，油灯和蜡烛都是有事才用的！只有理解了这种贫困对人的意志的巨大的压力，才能体会作品里面主人公奋起的力量有多么巨大！！！才会体会一个普通人的文字下作品的优秀之处。　　托尔斯泰当然很好，那是因为他本身就是一个极为优秀的大师，奥斯特洛夫斯基是在用生命，热情的生命在写作！
　　无论是社会主义还是资本主义都会喜欢保尔这样的员工的，百折不挠，几乎永不放弃，永远无比热情！　　当然，保尔内心是熊熊燃烧的共产主义之火，这点尤其可贵。是个很棒的利他主义者。
　　很喜欢这两本书。　　经典就是经典，读了给人奋进的力量。　　
　　就是资本主义，特蕾莎修女嬷嬷和无国界医生等类似群体也是会受到人的尊敬的。　　保尔是个非常优秀的契卡战士，是列宁的刀子，他的成功代表了俄国时期很少描述的那些人的理想，就是农奴，占俄国人口绝大多数的人群的理想。　　他们经过苏联的社会主义教育之后，素质提升很快。
　　苏联时期的卢布购买力　　 　　最近国际上的重大事件之一，就是俄罗斯卢布贬值。12月15日，卢布兑美元汇率暴跌13%，俄罗斯银行利率提升至17%，莫斯科最近一周来，肉类蔬菜等副食品的价格上涨了20%。　　我不禁想起在苏联的日子，那些在卢布无限坚挺时期购物的故事。我想，这些故事，对90后的孩子来说，不啻于一部天书。那时候，1卢布可不是小钱，100卢布堪称一笔资产。　　虽然苏联时期中央与地方物价上存在差异，但是不大，也就是几个戈比之差吧。　　先说说当年1卢布可以买什么吧：　　100盒火柴　　50册作业本（一本12页）　　50次市内电话　　20张莫斯科公交车票（有轨、无轨和公共汽车票价为5戈比，还有3-4戈比的时候）　　乘5公里的出租车　　25公斤西红柿　　市场上的10公斤土豆　　10轴棉线　　一本袖珍英俄会话手册，含18000词汇　　一堆报纸：《劳动报》、《消息报》、《少先队真理报》等　　在公园里滑10次旱冰　　在电影院看4场电影　　5个蛋卷冰激凌和10块奶油雪糕　　6块900-1000克大面包　　5升散装鲜牛奶　　独享一顿街头快餐　　喝33杯加糖柠檬汁　　痛饮8升格瓦斯（俄国传统饮料）　　狂饮10杯番茄汁　　6瓶“纳尔赞”名牌矿泉水　　3瓶柠檬汁，还找你钱　　1杯杯咖啡，外加一块果酱饼，还找你钱　　一大堆小白面包　　3瓶装沙拉酱　　3盒番茄罐头　　10枚鸡蛋　　1公斤砂糖，还得找钱　　2升葵花油　　2瓶优质啤酒，退瓶退款　　8盒苏联好烟，外加2盒保加利亚进口烟　　6公斤西瓜，或者3公斤甜瓜　　理发5次　　8条儿童肥皂，还得找钱　　1只盛水的铁皮桶　　3卢布的购买力：　　1公斤最好的国产香肠　　4公斤橘子　　4升酸奶油　　1瓶莫斯科伏特加，还得找钱　　5-6人在吃一顿街头快餐　　1个人在餐厅吃一顿大餐　　1座最好的生日蛋糕　　1本豪华本礼品书　　2张塑料唱片或者1张进口唱片　　1件苏联国产玩具　　1瓶克里米亚红葡萄酒　　1只3升的搪瓷盆　　2盒万宝路香烟　　有钱人家孩子的每月零花钱　　5卢布的购买力：　　55只小甜面包圈　　50公斤的盐　　20条面包　　2公斤香蕉　　2公斤牛肉或者猪肉　　2居室1个月的房租，还包水、电、气、供暖和市内电话费　　1盒国产录像带　　1张从列宁格勒（圣彼得堡）到塔林（爱沙尼亚首都）的成人火车票　　1公斤最好的巧克力糖　　1瓶半公斤的伏特加酒　　1瓶苏联香槟酒，还得找钱　　10盒保加利亚香烟　　1张最高级的进口豪华唱片　　1包进口口香糖　　1双女士连裤袜　　1只苏联国产胸罩　　1件绒衣　　1件儿童毛巾被　　10卢布的购买力：　　1瓶廉价的白兰地　　2瓶“埃斯特拉”伏特加　　3公斤瑞士奶酪，还得找钱　　1盘进口索尼录像带　　1米的进口中国绉绸　　1双德国进口的连裤袜　　1只进口胸罩　　1双女士毡靴　　1只电热茶壶，还得找钱　　1套不锈钢家用餐具　　1只蒸汽熨斗，还得找钱　　1套青少年电子科技模型　　1套青少年化工科技模型　　1张列宁格勒到诺夫哥罗德的机票　　1张列宁格勒到到莫斯科的卧铺票　　1张列宁格勒到拉脱维亚首都的里加的火车票　　10卢布可以兑换10个美元　　25卢布的购买力：　　156袋牛奶（每袋半升）　　120条白面包　　45盒过滤嘴香烟　　13公斤夹心水果糖　　10公斤香肠　　12公斤上等牛肉　　10瓶伏特加酒　　20瓶红酒　　2瓶威士忌　　2公斤黑鱼子酱　　2袋一级面粉　　500次地铁票　　2年的电话费　　1部豪华影集　　1个孩子在音乐或美术学校的一个月的学费　　1个孩子在幼儿园1个月的托儿费　　2张苏联国内航空公司的机票　　1张莫斯科至乌克兰火车卧铺票　　1双国产皮鞋　　1双女式凉鞋，还得找钱　　2米的纯毛面料　　1件连衣裙，还得找钱　　1架“接班人”牌照相机，还得找钱　　1把苏联国产吉他，还得找钱　　1瓶50毫升的法国香水　　1次茶馆品茶　　1瓶法国白兰地　　1250只苏联国产避孕套　　1次苏联红灯区的服务费　　50卢布的购买力：　　500公斤土豆　　250条面包　　14公斤橄榄油　　13公斤的瑞士奶酪　　10公斤巧克力糖　　18瓶进口红葡萄酒　　11公斤猪里脊肉　　10米的仿真丝面料　　1部轻便自行车　　1块带23颗红宝石的手表　　2周名胜景区度假全套服务　　1张苏联境内各加盟共和国往返机票　　苏联纸币最大的面值，为100卢布。这几乎是大学毕业生最原始的薪酬。1970年，苏联人的月平均工资为65-90卢布，1980年为月平均工资为120-150卢布。当时苏联高级知识分子收入为150-250卢布左右，外加工资额30% 的奖金。　　100卢布的购买力：　　250盒黑鱼子酱　　200盒保加利亚香烟　　100条苏联巧克力　　45公斤最佳品质的香肠　　28瓶匈牙利味美思酒　　27瓶苏联香槟酒　　27瓶伏特加　　20包高等香烟　　10瓶三星白兰地　　苏联境内机票，从南到北任意城市往返　　1双进口皮鞋　　1套西服　　1双进口女靴　　1条纯进口的牛仔裤　　1顶貂皮帽子　　1件貂皮领子大衣　　1个沙发　　当然，苏联时代，有些商品也不便宜，比如沙发350卢布一件，组合柜800-1600卢布一套，客厅家具卢布一套，6把椅子外加一个小柜子价值2500卢布，整体厨房要1000卢布，苏联产“灯塔牌”录音机600卢布，国产黑白电视机350卢布，彩色电视机400-850卢布。　　摘自孙越的博客　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。　　这就是保尔们奋斗的成果，这种文章张力和冲突性都很强！！
　　安娜卡列尼娜。。。嘛，书是好书不错，楼主眼中的好书也就只能是软趴趴的吧　　
　　特让人感动的就是保尔他们修路的那段，建设国家是如此的不容易，可是他们却干了，西伯利亚铁路，那是多么寒冷的工作啊！！！谁能想象西伯利亚的冰雪天有多么寒冷，可是西伯利亚铁路总得有人建设啊！！！
　　静静的顿河比这两本书好看得多啊
　　当然，在当代最好看的名著应该是鲁班尺的青囊尸衣系列小说！！
的青囊尸衣系列第四部《盅人》正在天涯莲蓬鬼话版连载中...有兴趣的可以去读啊...
　　@真相历史-23 20:55:34　　真真正正的两本好书，给人以巨大力量，让一个人在艰苦的环境下如何克服沮丧心理，是很棒的励志书籍，而且，文字也不难看。　　现在有很多励志书比这两本差远了，因为，面临的苦难差距太大。　　中国古代有凿壁偷光，为了读书，描写了古人家的困难情况，今天有几个孩子能够真正了解过去的这种确实存在的巨大的贫困，为啥过去农村人睡得早，就是因为太穷，家里晚上很难点的起灯，油灯！更不要说蜡烛了！　　这才是真实的......　　-----------------------------依然能想起用手指去捏灯芯，让灯亮点的情景，然后手指被燎的乌黑，哈哈哈哈
　　我读书的时候看过，比看读者强。
　　楼主的疑惑，可以从鲁迅谈革命与文艺的关系里找到答案。
　　钢铁是怎样炼成的比一堆的所谓外国名著强，那些外国名著故事肤浅情节简单搞得很高深的样子，还被匡些杂七杂八的主义，强迫自己看了还硬要装作很喜欢的样子，还是四大名著好看。
　　钢铁是怎样炼成的， 在高中可以看一遍， 大学读一遍，工作头几年苦逼的时候看一遍，到30多岁瓶颈期看一遍，每次都有不同的感受。　　基督山伯爵 之类的小说就是起点顶级写手（剧情好+文笔好）的水准。　　飘之类的小说 我们是无法真正理解的　　钢铁 作为 年级在 35岁以上的人 读了会有代入感。
　　@喜欢听朗诵
21:45:20　　当然，在当代最好看的名著应该是鲁班尺的青囊尸衣系列小说！！　　-----------------------------　　徐公子 的 神游
人欲 灵山，不管是 通俗性，艺术性，还是三观 都胜出了。
　　鲁迅全集是成年后必读的读物，读完鲁迅全集可以对比近现代社会人类思维的相似性以及弥补近代史中的一些空白，使自己能够对社会现象有深刻的认识，不至于令自己困惑或迷惑！！
　　现在中学生好像看，是教育部规定的课外读物，每次寒假暑假都要看的，考试的时候有的时候会用到。　　其实《牛虻》写的挺好的，尤其对当时的宗教和社会的揭露，还有牛虻的自己跟自己论战，都很有意思的，是本不错的小说。钢铁看的时候比较小，也比较早，印象就是去看冬妮娅和保尔的爱情故事去了，开始看的比较有意思，后来看的马虎些，但是我当时看的是俄罗斯的十月革命的那个社会风情和味道。同时对于保尔的顽强也挺喜欢的
　　牛虻，看过几遍了，非常好的书！　　
　　这俩书估计是跟特定时代特定的人生追求有关吧，现在这个时代肯定没几个人看　　
　　@冬蛇 7楼
19:09　　《红楼梦》就是五毛写的，纯粹是宣传品，《三国演义》是为大陆民众洗脑的东西，要看只能看美国人写的小说。美国人写小说吗？想起来了，有个马克·吐温，不过也不能看，马克·吐温也是五毛，反人类，反对普世价值。那看什么呢？小说不要看了，看美国大片好了。好莱坞的东西可以放心看。　　-----------------------------　　马克o土温是美国的jy　　
　　@桃李荷兰
19:00:34　　牛虻蛮好看的，讲对宗教欺骗的醒悟。　　现在谁还看尤利西斯？看铁皮鼓？看墙上的斑点？　　-----------------------------
　　@zheng208
03:09:12　　牛虻，看过几遍了，非常好的书！　　-----------------------------
　　@桃李荷兰
19:00:34　　牛虻蛮好看的，讲对宗教欺骗的醒悟。　　-----------------------------　　@text135
19:09:38　　是的，当时很迷牛虻，很有个性很勇敢的人，对他的神父亲爹也很同情。　　除了对宗教欺骗的醒悟，对人性的复杂也很有感触。　　-----------------------------
　　@君子香花 　　楼主就典型属于那种被洗脑之后又忘了装防火墙的货色。自己不学无术还急吼吼的出来丢人　　就算不看政治理念的部分，牛虻的文学价值也是极高的，再退一万步讲，就算不把它当文学艺术品来读，只是肤浅的当做一个故事看，牛虻也是非常好看的，别的不说，就说当年梁羽生的代表作七剑下天山，就是牛虻的通俗简单版
　　牛氓不错看了想看第二遍，钢铁我也看了三四遍，都是合格文学作品，我还有藏书。为什么还有人活在意识形态对抗时期？　　
　　老夫还看过静静的顿河、和约翰克里斯朵夫。厉害吧？
　　我看过　　
　　都是好书，刚开始不觉得有什么，但是当你快30的时候你读了就会知道这两本书都是好书。
　　《牛虻》真的是本好书，还有《钢铁是怎样炼成的》，那种激情与热血令人振奋，现在的人读得很少了，都喜欢看所谓的穿越和富二代之类的小说。
　　@TY真无耻啊
08:50:35　　《牛虻》真的是本好书，还有《钢铁是怎样炼成的》，那种激情与热血令人振奋，现在的人读得很少了，都喜欢看所谓的穿越和富二代之类的小说。　　-----------------------------　　激情与热血，就说明这是坏书了。真正的好书，是看了马上反华反拱；中等的书，看了萎靡颓废，醉生梦死，寻欢作乐，变成垮掉一代；坏书才是激情与热血。
　　起码这两本书倡导的都是积极正面的精神，号召人民为了理想而奋斗，克服困难，勇往直前，楼主多大我不知道，但是苏联时期很对作品都是非常伟大的，高尔基和《静静的顿河》之类，刨去意识形态，都是非常优秀的文学作品，楼主攻击这些书宣传意思形态，但是因为所谓意识形态就否定一部文学作品，我认为才是意识形态问题。更何况这两本书并总比那些穿越和色情好吧？有价值和意义的多吧？
　　两本都看过，但是已经忘光了　　倒是安娜卡列尼娜还记得一点内容，就记得安娜简直是个贱人
　　《钢铁是怎样炼成的》：保尔因为女友的衣服太干净而羞愧，实在看不见下去了！变态！
　　钢铁是怎么炼成的也称不上好看，主角忙死忙活的那图个屁。
　　还有杰克伦敦、马克吐温的书伴我度过了多少纯净而美好的夜晚。怀念～
　　是的巴尔扎克的羊脂球曾经是我的最爱，太有趣了。读这些书的时候老夫17、18、20锒铛一晃30多年过去了那种文学青年的感觉再也回不去了！
　　物欲的牵引生活的重压把我变成了一头追逐草料的牲口。唉…
　　潸然泪下！潸然泪下～
　　奉劝年轻的朋友，如果条件允许请你们静下心来读读纯洁的文学作品吧。否则当你们垂垂老矣满身病痛的时候指定会后悔莫及的。
　　人最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：回首往事,他不会因为虚度年华而悔恨,也不会因为碌碌无为而羞愧；临终之际,他能够说：“我的整个生命和全部精力,都献给了世界上最壮丽的事业——为解放全人类而斗争”
　　@lcg0329 14楼
20:11　　《钢铁是怎样炼成的》，保尔、柯察金的“人最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：回首往事,他不会因为虚度年华而悔恨,也不会因为碌碌无为而羞愧；临终之际,他能够说：“我的整个生命和全部精力,都献给了世界上最壮丽的事业——为解放全人类而斗争”当年的很多人现在也能背下来。　　-----------------------------　　同感。　　
　　钢铁是怎样炼成的
共20集电视剧
大家看看吧
　　@该死的代码
20:00:16　　人最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：回首往事,他不会因为虚度年华而悔恨,也不会因为碌碌无为而羞愧；临终之际,他能够说：“我的整个生命和全部精力,都献给了世界上最壮丽的事业——为解放全人类而斗争”　　-----------------------------　　最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：自己活了很长寿，即将平静的死在自己家里的床上，亲属围着你，热泪盈眶，你的家很温暖，孩子都健康，都有稳定的工作，都有自己的家庭和住房，整个国家平平安安。人民生活衣食无忧。临终之际,他能够说：我没有白活一回。我年幼时有父母养育，年轻时接受过教育，有稳定的工作。我结婚生子，我有收入，我养育了儿女，我给父母养老送终。我死而无憾。
　　@该死的代码
20:00:16　　人最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：回首往事,他不会因为虚度年华而悔恨,也不会因为碌碌无为而羞愧；临终之际,他能够说：“我的整个生命和全部精力,都献给了世界上最壮丽的事业——为解放全人类而斗争”　　-----------------------------　　@君子香花
20:30:43　　最宝贵的就是生命,生命对于每个人来说只有一次.人的一生应该这样度过：自己活了很长寿，即将平静的死在自己家里的床上，亲属围着你，热泪盈眶，你的家很温暖，孩子都健康，都有稳定的工作，都有自己的家庭和住房，整个国家平平安安。人民生活衣食无忧。临终之际,他能够说：我没有白活一回。我年幼时有父母养育，年轻时接受过教育，有稳定的工作。我结婚生子，我有收入，我养育了儿女，我给父母养老送终。我死而无憾。　　-----------------------------　　燕雀不可言志，夏虫不可与冰
　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧
　　牛虻没看过　　钢铁是怎样炼成的的初中看过　　
　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　每人不让你谈现实主义啊　　你不是在这里大谈特谈呢么　　怎么着　　每人迎合你　　你觉得不开心了啊？
　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　楼主你开头谈理想，现在话锋一转又变现实，请问哪个中国人不在为现实忙碌？
　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　有什么不开心的事情说出来让我们大家或开心开心嘛
　　《钢》看过，那句名言不错，可以用来励志，但仅此而已。我会让孩子远离这本疯狂的书。
　　@fangh73
21:31:44　　《钢》看过，那句名言不错，可以用来励志，但仅此而已。我会让孩子远离这本疯狂的书。　　-----------------------------　　并不是所有的人,都理解支持我们的建设。但并不能否认它的伟大。我们的战士,神圣的信仰,永远都不会磨灭
　　@早年孤独 51楼
18:40　　《钢铁是怎样炼成的》：保尔因为女友的衣服太干净而羞愧，实在看不见下去了！变态！　　-----------------------------　　你看懂没有？保尔那时候知道自己和女友已经不是一条道路的人了。然后呢，非常心平气和的说了两人的分歧。最后，羞愧的是女友　　
　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　@球球来啦
21:18:44　　楼主你开头谈理想，现在话锋一转又变现实，请问哪个中国人不在为现实忙碌？　　-----------------------------　　楼主问的是这两本书的艺术价值如何？我想大家已经给你答案了，不是书没有艺术价值，可能是你不能欣赏它的艺术价值，这个不是书的错，我们这些人照样生活在现实社会中，但是不妨碍我们谈论你说的艺术价值。因为人如果仅仅是吃住玩是不够的，也需要精神生活，你说对吧？
　　@不说假话2015 60楼
20:22　　@牛人潘小闲
19:28:38　　是的巴尔扎克的羊脂球曾经是我的最爱，太有趣了。读这些书的时候老夫17、18、20锒铛一晃30多年过去了那种文学青年的感觉再也回不去了！　　-----------------------------　　羊脂球的作者是莫泊桑，不是巴尔扎克，你怎么总是张冠李戴呢？你到底有没有真正认真看过这些作品？他是老夫。　　-----------------------------他都说他是老夫了！　　
　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　@球球来啦
21:18:44　　楼主你开头谈理想，现在话锋一转又变现实，请问哪个中国人不在为现实忙碌？　　-----------------------------　　@兰草之蝶
21:37:28　　楼主问的是这两本书的艺术价值如何？我想大家已经给你答案了，不是书没有艺术价值，可能是你不能欣赏它的艺术价值，这个不是书的错，我们这些人照样生活在现实社会中，但是不妨碍我们谈论你说的艺术价值。因为人如果仅仅是吃住玩是不够的，也需要精神生活，你说对吧？　　-----------------------------　　我们是共产主义接班人　　还有多少人记得当年自己的歌声
　　谁看过《牛虻》和《钢铁是怎样炼成的》，大家觉得这2本书有艺术价值吗？　　-----------------------　　@text135
19:06:39　　当然有，人物性格鲜明，艺术价值很高，　　-----------------------------　　呵，你对楼主说不就象对牛弹琴？
　　@兰草之蝶 73楼
21:37　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　@球球来啦
21:18:44　　楼主你开……　　-----------------------------　　
　　钢铁是怎样炼成的看过好几次，冬妮娅简直就是幻想中的初恋啊！是保尔对不起她！
　　@桃李荷兰
19:00:34　　牛虻蛮好看的，讲对宗教欺骗的醒悟。　　现在谁还看尤利西斯？看铁皮鼓？看墙上的斑点？　　-----------------------------　　算了吧，那些自以为自己很潮流的人，会知道铁皮鼓是个电影？
　　@君子香花 认真来说 如果没有思想性 艺术价值一文不值。
　　@君子香花
20:49:48　　你们那些人呀，嘴巴上讲共产主义理想，太远了吧。还是把中国自己的事情搞好再说吧。比如说，小康社会彻底实现了嘛？比如说，3亩地，2头牛，老婆娃娃热炕头，这也不是很好的人生理想吗？如果这样的问题都解决了，那么还会有6千万留守儿童的凄惨故事吗？还会有买不起房，交不起养老金，看不起病的事情吗？多谈谈现实主义吧　　-----------------------------　　你这种封建时代的人生理想 也只能在工业时代才能做做梦，就中国历史上的所谓盛世，没有哪一个可以达成如此的局面，然后把它保存下去。时代是向前的，如果你只是想着让这一切凝固，那么带来的只会是毁灭，这种事清朝已经干过了，结果如何历史书上找。
　　@不说假话2015
20:22:00　　@牛人潘小闲
19:28:38 　　是的巴尔扎克的羊脂球曾经是我的最爱，太有趣了。读这些书的时候老夫17、18、20锒铛一晃30多年过去了那种文学青年的感觉再也回不去了！ 　　----------------------------- 　　羊脂球的作者是莫泊桑，不是巴尔扎克，你怎么总是张冠李戴呢？你到底有没有真正认真看过这些作品？　　—————————————————　　那么《俊友》《项链》一定是巴尔扎克写的，嗯嗯，一定是??　　
　　钢铁是怎么炼成的看过，　　二十年前看，催人上进；　　十年前看，压抑人性，弃之　　现在回想，当时现实真的很残酷，那一代人真的不容易；　　时间啊！
　　中学生新课标必读书，你说看的人多不多
　　@君子香花 看到楼主这样的人，我觉得简直是生出来恶心别人的。看到楼主走在街上，我问路人这人有人喜欢吗？路人说这是个好人。我说好个屁，这个人脑子里一点点智商估计都没有。
　　西方文学作品节选看了不少了。有《项链》，《欧也妮。葛朗台》《我的叔叔于连》《海燕》《钢铁是怎样炼成的》《悲惨世界》《野性的呼唤》。。。。。。
　　保二是个完美主义自恋狂，说是为了人民牺牲一切，但是在监狱里为了人民牺牲下身体都做不到，想想那里这方面那么开放的传统，这段太假啦也就骗骗无知青少年~
　　@君子香花 这两本书看过，很不错啊。　　还看过罪与罚，大学时看的，那时正穷困潦倒，对主人公代入感很强，差点疯掉啊。
　　五年级看过，俄国人的称呼太多，人和名对不上。后来初中又看过，还看过法捷耶夫的青年近卫军
　　@君子香花
18:35:14　　西方文学作品节选看了不少了。有《项链》，《欧也妮。葛朗台》《我的叔叔于连》《海燕》《钢铁是怎样炼成的》《悲惨世界》《野性的呼唤》。。。。。。　　-----------------------------　　项链\我的叔叔于连\海燕只是短篇小说，还只看个节选，呵呵呵
　　小时候看过《钢铁是怎样炼成的》，至今难以忘怀。
　　钢铁没看过，牛虻很不错的呀，那时候敢批判宗教绝对是牛人了
　　快拉倒吧，外文名著的水平，全靠翻译，如果不是用敬仰的心情来看，都是烂作。还安娜。一边去吧！
　　@该死的代码 71楼
21:35　　@fangh73
21:31:44　　《钢》看过，那句名言不错，可以用来励志，但仅此而已。我会让孩子远离这本疯狂的书。　　-----------------------------　　并不是所有的人,都理解支持我们的建设。但并不能否认它的伟大。我们的战士,神圣的信仰,永远都不会磨灭　　-----------------------------　　支持！我们70后，仍然有一部分人坚持这种精神和理想！　　
　　楼主本以为不读的多些，好借此批判共产主义，没想到，大多数人都说好。　　
　　小学4年级的那个暑假，刚好看了这两本书
　　前一段时间不是有人扒皮了吗，保尔柯察金是乌克兰人，参加俄国军队吞并乌克兰，这部小说现在在乌克兰恐怕是没人看了　　
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