说经验平台很重要经典的话,为什么很多公司招聘的时候,对程序员

我的初创公司招聘程序员时,发生的一些事儿
最近不管我发什么微博,下面都有人回复:“他又在哄人来应聘了。” 哄你妹啊……我的早期组队已经完成了好吗?接下来的四五个月里,都是关起门来,专心做产品的时间。临近年底,招聘极难,尤其是程序员招聘极难。组队过程中感慨极多,挑几点来讲吧。1、如果你在“大公司”和“小团队”之间摇摆不定,别摇摆,直接选大公司。小团队的仆街风险更大,业务平均水准比大公司更低。仆街还是小事,如果你眼光不准,没挑到强悍的小团队,所受的折磨比大公司大,经验值增长还比大公司少。所以除非你想清楚了,就是喜欢特定的小团队,否则在“有得选”的前提下,还是去大公司比较好。我这次组队,已经发了一份技术offer出去,对方回信表示手上有几份offer,还在犹豫去大公司还是小团队,很难下决定。我告诉他别犹豫了,选大公司吧,创业是一件高风险的事情,中途一旦遇险,你会后悔当初的选择。而我们也需要更坚定的,风雨同舟的同伴。最后拿到这个职位的程序员特别有趣,我面试过几百场,头一次遇见反向面试招聘方的人。我还没问几个问题,他就反客为主地问:“你们技术合伙人的背景是什么,产品思路是什么,盈利模式是什么,技术成长方向是什么,你们对这个职位的标准和规划是什么……”2小时面试时间,至少1小时由他来提问,我们回答。说明他是一个职业规划特别清晰的人,知道自己要什么,通过反向面试来判断这个小团队是否值得加入。第二天我们给他发了offer。2、如果你目前在大公司,除非是待烦了,主动想出来,我不建议你离职加入小公司。我基本上不会去挖大公司的人,不是因为贵,是因为分工太细了,每个人都是螺丝钉。大公司的高门槛固然保证了技术素养,但过细的分工很难让人具备独当一面的才能。同样的薪水,我为什么不聘请技术素养相当,技术经验更全面的,小团队出来的程序员呢?再说了,说服后者加入的难度,可比大公司程序员低多了。话虽如此,我的一位技术合伙人是BAT的背景。人家在大公司待了4年,主动加入创业公司,一个人扛下来2万-2000万激活量的全部后端业务,各种技能点满,又被我拉入伙二次创业。这跟我在网易干满5年以后去创业是一样的,你待过大公司,也了解大公司的优点和弊端,然后再加入小团队,这才是真爱。加入小团队的理由很多,可能是找个强悍的小团队刷经验值,可能是信任和仰慕某个牛人,可能是被特定的产品方向所吸引,可能是一门心思想做出自己的作品,可能是喜欢小团队的亲密氛围,也可能只是想尝试创业的滋味。种种理由之中,唯独不包括“成功”与“发财”。我从不向同伴承诺这两件事情,虽然全员期权,但从不强调期权,反倒是直话直说:“早期项目的期权如废纸,仅仅让你增加对项目的归属感。”你参加冒险的理由就是冒险本身,仅此而已。3、过去4年的技术招聘,我基本上没参与,由合伙人决定。再一次创业后,我全程参加技术招聘,最大的感慨是,原来程序员和产品经理一样,经验值高度依赖产品项目。我把客户端程序员分成三个类型:“1年+经验,2-3年经验,4-5年经验。”但资历其实没什么说服力,因为很多2-3年经验的人,做过的产品在技术上特别简单,没难度没挑战,无法证明自己能高效率地完成更难的需求。有一位微博评论者对此总结得很好:你不是3年经验,你只是1年经验复用了3年罢了。蝉游记也好,氢气球也好,都有不少技术难点。我对此习以为常,招聘程序员的时候才发现,啊?你过去三年做的APP这么简单。换一种说法,你过去三年重复做没太大难度的编码?接下来的场面谜之尴尬,程序员希望获得与3年资历匹配的薪酬,但如果有好的产品成长环境,另一位1年+经验的程序员也能达到同样的水准。这时我才意识到,原来程序员也得靠多元化的,有挑战有复杂度的技术需求来成长,和产品经理的成长路径是一致的。如果你做的APP特别简单,这点经验值半年就刷满了,但你一做三年,那就是半年经验复用了三年。最近加入我们的一位程序员是这么讲的:在原先的产品团队里干了两年,第一年成长飞快,第二年技术水准停滞,被安排做技术管理,但觉得自己太年轻,转管理线太早,而这款产品无法提供让自己继续成长的技术需求,所以得跳槽换一款有挑战的产品来打。我们特别喜欢脑子清醒,自我驱动力强的人。我曾经对实习生传授互联网职场的金玉良言:“两年一跳。”每一跳,不仅加薪升职,更重要的是主动跳出舒适区,进入到下一个成长阶段,这可比加薪幅度重要多了。如果一年经验复用三年,三年经验复用五年,到30岁,35岁以后,学习能力下降,但能力又达不到一流境界,必然被行业淘汰,无法与24-26岁的年轻程序员竞争。那时悔之晚矣。当然,还有个选择是挤进大公司,大公司给你养老。养到多少岁不清楚,就像10年前加入门户的80后老编辑,很多依然在职,虽然性价比远不如90后的新编辑,但公司也找不到辞退的理由。只能焚香祈祷我厂基业长青,良知永续了。4、做技术与做产品的成长还是有一些区别的,做技术可以用业余时间自学技术,写一些开源的小东西发布到Github,做产品只能干瞪眼,“就差一个程序员了”。所以,就算你工作中遇到的项目没挑战,程序员也可以自己跟自己玩。比如招聘中遇到的一位24岁程序员,Github拿了1万5千颗星,3700个follower,虽然因故未能加入,但我对他的印象极好,他自己讲:“我回家写代码就跟玩游戏一样开心。”与之对应的,是我经常听到其他人的回答:“对xx技术感兴趣吗?”“感兴趣。”“有研究吗?”“看过一些资料。”“有作品吗?”“没有,工作中用不到。”………………………………在这次技术招聘中,几乎每个人都说,我对技术兴趣很大,热情很高。怎么证明呢?包括有说服力的技术博客,Github地址,尤其是主动学习与工作无关的语言,研究与工作无关的技术概念,小有成果而不是浅尝辄止。你说自己很有热情,却并没有为爱好付出多余的时间精力,学习技术停留在工作8小时内,这怎么能算是有热情呢?尤其当你的工作任务没难度没挑战,已经到了熟能生巧的地步,你既不换一个高成长的环境,又不花时间自学与实践,一年经验复用N年,然后按照N年的资历去算身价……祝你好运。5、重复一次,我的第一轮组队已经结束了。免得有人阴阳怪气地评论:“扯这么多不就是为了招聘嘛。”“他又在哄人来应聘了。”招聘的时候,也是我忍耐力最好的时候,绝不撕逼,默默拖黑。此次组队,历时8周,招聘文章一共被点击135万次,其中第一篇被点击73万次,从始至终的有效阅读人数预计在80万左右。我已经使出了舐奶之力……坦率地说,早期组队的招聘比融资难太多了,我面试的时候比见投资人还紧张——见投资人倒是放松得很,国内几百家VC,挨着谈呗,每周谈个五场十场,但特别合适的同伴可能一两周就遇见这一个,错过以后满地打滚哀嚎。这篇文章不是讲招聘,而是讲招聘中的一些些感慨,供程序员参考。6、最后讲的一件事,并不准确,存在样本偏差。招聘结束后我发现,在一线客户端程序员这个位置上,稍微像样一点的公司,薪水差不多。大公司并不比中小公司的薪资优势更明显。而且大公司主要凭资历和职级定薪水,小公司的灵活性更大,也就是优秀的年轻程序员在小公司反而能拿到更高的待遇。从1年+经验到4-5年经验的客户端程序员,年薪普遍在20-45万之间。程序员果然是高薪职业。相比起来,产品经理的起价低,薪资涨幅低,但一旦达到一流境界,则有价无市,大发利市。
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互联网行业吐槽师 /36岁卖萌...为什么公司现在喜欢招聘培训机构出来的程序员?
为什么公司现在喜欢招聘培训机构出来的程序员?
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经常听到有人抱怨,我参加过IT培训,公司一看我的简历就直接pass我了,把培训经历去掉后,面试通知是多了,但是往往面试完,就不了了之了,难道我参加过培训,公司就不会选择我了吗?其实远标教育的小编在这想跟大家说的是,现在越来越多的公司喜欢招聘培训机构出来的程序员了。曾有人在今日头条上面提问,说为什么公司不要培训机构出来的程序员,但是下面回复的他的答案,都是告诉他,不是公司不要培训机构出来的程序员,要与不要取决于自身,而不是你参没参加培训。为什么公司现在喜欢招聘培训机构出来的程序员?而且现在相当多的公司,会选择在培训机构培训过的程序员,很多公司会去到相关培训机构做双选会,直接挑选适合本公司职位的学员,即能快速了解此人的技术水平,还能很直观的了解到他的学习水平。没有一个企业喜欢学习能力差的人,你可以在进公司的时候技术并不是很牛,但是你需要是一名学习能力强的人,这样的你才不会被淘汰。再来说说培训机构出来的,培训机构出来有三种,一种是科班出来后进入培训机构再学习的,一种是非科班毕业后没多久进入培训机构的,还有一种是已经在别的行业干了几年后进入培训机构学习的。非科班进去培训机构的又可以分两类,一类是培训之前自学好久,一种是零基础培训。零基础参加培训的,来到培训机构就是为了入行,在培训机构能够帮助他们学习基础知识,能够帮助他们快速了解IT行业,能够帮助他们快速完成转型。当然,不可否认的是,培训出来的人也是层次不齐的,就如我们上学时期,同一班级,同一老师,就有人会在考试时考100分,有人只能考50几分。道理都是一样的,师傅领进门,修行靠个人。你若是认为,进入培训机构学习完毕后就能工作,那是错误的认知,培训机构只是为你提供学习的平台,让你学到基础知识、学到最新IT开发技术或开发语言,学习期间做各种项目,从而贯通运用所学知识,拥有相关工作经验。目前各个公司之所以喜欢招聘培训机构出来的程序员,是因为,此程序员拥有快速学习能力,进入公司可以快速上手,而且现在参加培训的人员,学历也越来越高,更适合公司储备人才需求,再加上现在很多名校毕业的学生,多数眼高手低,不能快速上手工作,薪资要求还高,故公司并不喜欢这样的人员。不过,曾经有公司的HR跟小编说,有些公司不喜欢要培训机构出来的程序员,一是因为基础知识不扎实;二是简历作假太严重,现在社会简历不包装真的不好找工作,但是过度包装就会引起用人公司的反感,所以简历需要适当包装,上面所写的项目一定要是自己所会的知识,有位HR就向小编说过,有次面试,问求职者简历上面的项目运用哪些知识,支支吾吾的,并不能详细回答,这样就太过明显,就算简历再华丽,也不会被公司所录用了。那么现在看来,公司录不录取你,不会看你是否参加过培训,完全取决于自身的技术能力及学习能力,相反,你若是在培训期间,成绩优异,还会成为面试的加分项,毕竟这样非常直观的体现出你的学习能力。欢迎来到远标教育培训中心,在这里,既能为你提升价值还能为你指明方向,还能让你在学习结束成为技术大拿;项目经理会带给你实战项目经验,让你在4个月学到真正对接企业用人需求的软件开发技术,从而真正掌握自己的命运,你的薪资,你做主!远标教育培训中心每月都有各种开发语言的精品课程开班,想要学习提升自己的朋友,欢迎你们来试听学习。我们的免费训练营正在火爆报名中,即刻体验“因材施教,分级培优”的教学模式,约起来~~
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百家号 最近更新:
简介: IT行业企业定制人才输送中心
作者最新文章企业IT部门,招个开发的真那么难吗?
来源:csdn
【我们是一家外贸电商公司的IT部门。真的弄不清楚为什么招人这么难招。
14年建立IT部门,开始的时候最顺利,我带过来一个人做架构。另外招聘了两个人,其中一个留下来的现在成了核心骨干。
另外一个女生试用期间发现理解能力不行没转正。
之后就一直招聘、试用,总体上两个趋势:1、水平越来越差,2、招聘可选范围越来越少。
我们其实要求并不太高,有个一两年的.Net开发经验就差不多够了。
但公司基本上没招到这类人,一般只能招到最多有半年工作经验,或者半年实习经验的这种。
在公司试用过的,基本上是这么一些类型:
1、水平较差,逻辑思维能力弱。有一个人,写出来的代码惨不忍睹,我们大家都觉得很难看,很难理解,试用期结束了我还是不满意,但我还是留下他来,后来他自己觉得压力大辞职了。最后他的代码我交给其他人接手,非常难维护,基本上只有重新写过,对部门来说损失很大。还有一些,我感觉离“能用”还有非常远的距离,三个月试用期内就不用考虑了,估计得半年的培养才行,可我们等不了那么久。
2、来公司玩的。这种一般是毕业生,还是学校里的那个状态,上班时间玩玩手机,写代码?不会,也不着急。
我们在51job上发招聘信息,成交率非常低。投的人非常少,几天一封,大多数还是过一年才毕业的学生。主动搜索的简历,站内信发出去,没人回。即使是对方主动投的,我们电话邀请面试,90%以上都爽约不来(这里我怀疑51上是不是海投,瞎投的?)。
我所感慨的是,现在IT行业是有这么火吗,供不应求至此?让一个企业招聘都这么难?论行业,我们也挂一个“外贸电商”的名头,虽然不是软件公司,但也是新兴行业。论待遇,我们虽然和一线BAT不能比,但一般企业的待遇还是能给的出的,我们招聘上给出的工资最高也有8k(杭州),还是说做.net开发的不行了,没人了?
郁闷啊,弄不明白是什么情况,大家多给提提意见,和行情。谢谢了!】
sunny7862632:
待遇太低了,直接写8k~15k,保证有适合你们的来投。
daixf_csdn:
1-2年开发经验,8-15k,这是疯了吗?
杭州消费那么高,你要求一堆,8K,还是自己弄吧
naruto51688:
额,楼主,你这待遇虽然不低,但确确实实是0~2年工作经验的薪资水平啊! 上海0~2年8K说得过去,所以去面试的都是这种水平的,你没啥可抱怨的啊~
你要是想投递的人多一点,能力强一点,招3~5年的 那就改为 12~18K喽。
其实很多人招聘和应聘,选择都是双向的,很多人最关注的是在这种环境下能学到什么?为什么需要选择你们这种公司?能否给个理由?在杭州做APP开发,2年10K以上很正常,你觉得你们的吸引力在哪里?你觉得别人能力不行, 别人觉得你们没团队,没发展空间,给一个来的或者留下的理由
just59277:
工资感觉不是问题, 问题是不是在于楼主觉得一两年经验能做的事,跟事实上(绝大部分)一两年经验能做的事有出入?
最高开到8K,说明一般只开到6K
daixf_csdn:
你好,我就是要0-2年的开发经验的。0-2年开发经验不应该什么都不会吧,我贴里也说了,我后来试用的,都是最多半年经验,或者
刚毕业没经验的,所以水平差。
如果真的有一年实实在在的开发经验,不至于这么差。我14年招聘的第一个人,当时就是1年开发经验,现在已经是核心人员了!
你所谓的核心人物在你们这种环境下有多核心?没有团队,自学成核心?
daixf_csdn:
投的人很少,我开了两个招聘贴,开到8k,1年也没到5个人投。开到6k的,投的人反而多,这说明什么?
自己有能力的话,怕什么呢,如果你真的能力超出我的期望,开10k也能谈啊。可惜的是,那个水平我真的看不下去。
我这样说,你不要觉得又是我要求高,我刚才说了,第一年招聘的1年经验的,已经是核心骨干了,人家也只是一个四线城市
的职业学院专科毕业的,我并没有什么成见,能出成果就是好同志
对。写成8-15k。估计来的人多点。
另外企业的IT部门,对于技术的要求是最低的,都是一堆的增删改查,无需考虑性能以及高并发之类的问题,站在程序猿的角度,10有89都会拒绝这样的机会,现在移动互联网时代,谁还拥抱企业IT?难道比移动互联网有钱途?
daixf_csdn:
我浙江大学毕业,也纵横IT行业十几年,开发出身的,想成长我可以教,能不能算核心?
你浙江大学毕业的,你学历是很高,你纵横IT十几年,什么都会,什么都可以交,何必招聘呢?
daixf_csdn:
我浙江大学毕业,也纵横IT行业十几年,开发出身的,想成长我可以教,能不能算核心?
做企业IT,跟做APP,当然没法比,运营模式不一样,他们的高工资,是靠风投撑起来的。但我想不至于全天下程序员都去做App吧,总还有不少做传统企业ERP的程序员
daixf_csdn:
我浙江大学毕业,也纵横IT行业十几年,开发出身的,想成长我可以教,能不能算核心?
做企业IT,跟做APP,当然没法比,运营模式不一样,他们的高工资,是靠风投撑起来的。但我想不至于全天下程序员都去做App吧,总还有不少做传统企业ERP的程序员
你这就是抬杠了,我们不要吵架,好吧
现在的90后的程序猿,做传统信息化的快灭绝了,原因就是模式落伍了,钱途也渺茫,这是主因,为什么大家都去拥抱互联网,是因为互联网给的钱确实远远多于传统信息化研发这一块,其实都是为了生活,市场决定一切,另外现在的90后学.NET的确实很少很少了,培训机构貌似都不培训了,站在你的角度,你应该反思下:你究竟需要招聘什么样的员工与你合作?
daixf_csdn:
这位说的中肯。你说的我对一两年经验能做的事情,是否超出预期,这个没有对比,真的很难说。但我算有个要求,就是你有一两年经验的话,应该能自主的完成分配的一个任务,提交的程序基本稳定,不要bug很多,让我两遍测试基本能通过。对于做企业ERP,这应该要求不高吧?
yysyangyangya...:
1、应该还是方式不对吧,主动搜索,主动打电话应该好点。
我除了第一份工作时导出乱投简历外,从第二份开始都是刷简历,没有主动投过;
2、待遇方面应该还好,杭州8K还是能招的到人的;
3、从来没有完全匹配的人,如果发现有点底子,而且能安心学习的,就培养培养也是可以成为核心的。
daixf_csdn:
你这个话,还是会让人思考的,谢谢!如果说90后有90后的目标和追求,那么做企业信息化,那最好的合作伙伴,是更早的那一代的人
xxxyyyzzz0:
有能力的都去做有钱途互联网了,那么剩下做企业ERP这种没钱途的都会是些什么样的人呢?
特别是你还要.NET的,哪怕是Java都比.NET要容易招的多。
如果半年左右的开发经验,一上来就要能干活的,怕是满足条件的不多。你虽然要求的是0-2年开发经验,但是真正符合预期的(上来独立较好地完成开发模块),怕是要得2年以上差不多吧。反正你也招了一年了也没招到,还不如发现一些没什么经验的好苗子好好培养着靠谱。
daixf_csdn:
你是在什么网站刷简历的呢?
对于毕业生,可能我需要更多耐心,三个月是看不到能写程序的迹象,可能需要耐心的等到半年之后,才有希望。
我搜索简历,发现.net的真的好少,大多数在刷新简历的,每天不超过3页,绝大多数是毕业生,或者明年的毕业生,有经验的几乎没有刷的。
更早的一代人,你是否发现他们要么转管理了,继续搞那些代码的要么改其它语言了,要么远离了IT行业,为什么改,为什么远离,原因其实很简单,被市场洗礼了
daixf_csdn:
其实对于高手来说,.net和java互转,并没有非常大的困难,但那也只是针对高手。
企业市场也非常重要,如果企业市场没人做了,企业本身还能发展的好吗,企业发展不好,整体经济还能好吗。
光靠互联网撑不起中国经济。但互联网经济现在太火了,所以大家注意力都在那边。
daixf_csdn:
恩,需要耐心
love_missROU:
工资的多少与技术成正比!
sunny7862632:
培养起来自然就跑了,想想就知道了,只要愿意学习的,学个1年的开发,然后去做安卓或者ios随便就是10k以上。你开个8k能找到的最多也就不愿意学的或者没经验的。
xxxyyyzzz0:
企业市场是很重要,但是光靠说是没用的,钱少必然招不到人才,没有人才必然做不好。
我一直很奇怪为什么这么多企业的管理层整天抱怨人难招,人难招肯定是企业没有竞争力,如果连一个企业的管理层都不知道为什么没有竞争力也不想改善,这样的企业死掉也是很正常的,这叫淘汰落后产能。
sunhainan:
招聘网站不注册就看不到招聘方联系方式,
还要更新简历,反正我一直在用智联来着
bravery36:
lz你想多了,高手是很多,但是能独立做好事情的人在哪个公司都能混得很好,这种人做了两年一般就已经被原公司升职加薪了,你觉得跳槽的期望会是8K吗,我觉得可以考虑自己培养优秀的应届生或者加钱.
happy0012002:
如果是我,就算贵公司比软件公司多开1-2千还是要考虑下的。
毕竟团队小,做的软件简单,无法促使自己成长,而且周围没什么牛人,没法帮助自己提升。
招java吧。java人多。还好招。
shinerise:
其实给得起钱,不怕找不到人。如果给不出钱,就别期望找到太高的人。
前面写的很中肯,但是最后看到给的薪水是8k
这个的确只适合工作半年到一年跳槽的价格,毋庸置疑
另外,如果贵公司真的不想在这个上面花太多的钱,建议外包出去吧
现在招优质开发人员还是不简单的,求职者和企业之间存在一些要求的差距。。
1年左右经验
杭州8K 差不多呀。。这年头 混日子的人太多 。招人确实是个问题。
。net人太少了
只要培训机构不培训了,各种程序猿立马减少一半
dengruoxian:
2年以内经验的基本上都是1年以内的初级新手,或者在原公司呆了一年没什么混的了,也没学到什么 东西的人。一般在公司能学到东西的谁会不到2年就撤。还不如1W块招个2年以上的。
goldenhawking:
开的太低了,至少一万五,能干的两万。
zx_zhongxun:
你现在要考虑的不是再招个开发,得把先前那个骨干看紧了。。。
你要给他涨多少?
testplusplus:
杭州.NET人才这么少?我在上海经常是投过去就没音讯(我28岁正式入行,现在只有一年经验,条件不太好),当然通过海投还是找到工作了。个人打算两年后去杭州发展吧,如果杭州.NET竞争这么小,对我似乎是个好消息
钱少 身在小公司 公司转变策略之后明显效率和收益提升 多给两千找能出点活的 比省了两千 后面发现人力成本更高要好
加价,钱给够。
现在还招人吗, 是在哪工作?
.net一年了
如果不是特别优秀,至少得1年以上的实际工作经验,才能做事
我不赞成把工资写成很高,入职后发现不是这么回事,也不赞成那种工作几年就最多拿多少工资
其实待遇真的不是特别重要,我的第二家公司在行业内普遍偏低一截,也呆了几年
现在好多招聘都很牛,尤其是软件行业,招聘信息网上来的,面试信息网上来的,
好不容易求职者到了公司面试,不好意思,我们忙/在开会,麻烦你稍微等下,更别提面试过程了,五楼说得不错,
招聘求职是双向的,你连招聘人才都不重视,公司会有好前/钱途?别做梦了
公司有没有对员工定期培养呢?就整天码代码/做苦力?请问领导,你自己写核心代码吗?
还有最重要的一点:团队,不是在一起上班就算是团队的,销售/产品/实施/运营/研发等都只是一部分,
不能说销售拿了提成就跟你没关了,更不用说领导你给同事布置了任务就没你什么事了
你把别人招进来,如果他们不行,那就把他们带到行!不要老想着从员工那获得,双赢,双赢,双赢!
如果我们离职了,以前的同事和周围的朋友们想邀请我们一起创业,那真是一件很幸福的事,我感觉楼猪还有一段遥远的路要走
daixf_csdn:
谢谢大家的建议
daixf_csdn:
招呀,在杭州
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