&主题：zz M43画质真的有那么差吗？
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当然不差。但是我肯定还是会买全幅的。
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xgy2468 发表于
画质不用什么牛头都拉开差距了，e50e18-105e10-18fe55fe90这些镜就足够让m43风景人像微距扫街都跪了，日常就是用这几支镜...这你说的过激了点。
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user060626 发表于
这个问题撕得很欢乐，
问题问的是M43画质到底有多差，但慢慢地，话题就演变成了索尼和松奥到底谁更值得？
而真正的起因应该就是前段时间突然被炒起来的等效光圈概念。大家一看，我M43明明买的是42.5 1.2，怎么就突然等效成了85 2.4了？我花大价钱买的12-40 2.8，怎么突然就变成了24-80 F5.6了？
于是乎M43用户不淡定了，我去，被坑死。
而对于全画幅微单用户（不错，就是信徒们），本来大法早期出微单主打的卖点就是便携，否则怎么把“微单”商标给注册了呢？
“微单”这个词被纠结了无数次，但无论是“微型单反”，还是“微型单电”，突出的就是微。
所以早期A7+35 2.8，简直是逼格的象征。
可是，索尼的野心太大，小巧的备用机根本难以满足其胃口，于是乎在年初的时候GM推出了，包括后来出的50 1.4，索尼的真牛头军团怎么看都跟“微不沾边”。
于是乎，当年被“微”字弄得毫无脾气的佳尼开始反击：“你他妈的不是微吗？你继续微呀？”到最后，你不还是得跟老子搞一样的体积？
这个时候，在微的层面，大伙渐渐想起来，还有“M43”。松下GF+12-32饼干，那才是真微。这文章说了这么多都没有回答题目的问题。
m43画质有多差谈不上，和sony一寸底的高感和宽容度差不多吧。
拿m43出来比较，比防抖，比对焦，比连拍，比什么不好，为啥要比画质啊。
“微”也不好比吧，看看松下奥巴的旗舰、哪个不比全幅微单来的大。
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M43不差，白天室外静态应该够用了
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说的有一定道理，索尼镜头贵上了天，关键还不小，而且现在也开始挤牙膏了。
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numpfish 发表于
拿你们索尼最喜欢的dxo评分来看看，你说的吊打m43的画质在哪里？？m43这些镜头5000以下基本都能收到，dxo搭配的机身是不足1千的...
唉，看这个评分就真的只能是自我安慰了，实际出片对比m43的差距真的十分大，无论色彩锐度虚化，DXO评分和实际使用简直两会事，而且我不是什么索粉也从来没拿过dxo说事，都是摄友们互相对比的结论，什么时期什么机性价比高就用什么机，从不做nc粉，好的就说好，渣的就说渣，哪天m43真出了台牛机我也会说不错，大力推荐，但现阶段m43真的谈不上性价比或比索尼更好，之前有个朋友入了台gx8和奥巴12-40，花了万多块和我的a对比一下，结果色彩层次，锐度虚化真的令人大掉眼镜，在4k显acdsee上简直就是两个档次的机，立马亏2000都出了换索尼，没有对比就没有伤害，那次身边的摄友都对m43不感冒了，其实在手机看还是不错的，问题一上电脑立马现形，真的很手机画质
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别扯那么多没用的，决定上哪个系统，最主要的决定因素是钱，其次是对重量和画质的要求。
我很坦白，我是因为没钱才玩M43，有钱肯定全副，就算嫌全副重，最起码RX1R II不重啊。
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纠正楼主两个基本错误！
第一，等效光圈的说法完全错误，请改用等效景深！
第二，玩M43的可不都是买不起全副！大把从全副流窜过来的。
就这样，祝大家也玩得开心！
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user060626 发表于
这个问题撕得很欢乐，
问题问的是M43画质到底有多差，但慢慢地，话题就演变成了索尼和松奥到底谁更值得？
而真正的起因应该就是前段时间突然被炒起来的等效光圈概念。大家一看，我M43明明买的是42.5 1.2，怎么就突然等效成了85 2.4了？我花大价钱买的12-40 2.8，怎么突然就变成了24-80 F5.6了？
于是乎M43用户不淡定了，我去，被坑死。
而对于全画幅微单用户（不错，就是信徒们），本来大法早期出微单主打的卖点就是便携，否则怎么把“微单”商标给注册了呢？
“微单”这个词被纠结了无数次，但无论是“微型单反”，还是“微型单电”，突出的就是微。
所以早期A7+35 2.8，简直是逼格的象征。
可是，索尼的野心太大，小巧的备用机根本难以满足其胃口，于是乎在年初的时候GM推出了，包括后来出的50 1.4，索尼的真牛头军团怎么看都跟“微不沾边”。
于是乎，当年被“微”字弄得毫无脾气的佳尼开始反击：“你他妈的不是微吗？你继续微呀？”到最后，你不还是得跟老子搞一样的体积？
这个时候，在微的层面，大伙渐渐想起来，还有“M43”。松下GF+12-32饼干，那才是真微。光线好，用牛头，M43出图一样不差，但是机身的体积和重量不比某些全幅小，从便携性上反而有些鸡肋，不如买个卡片。
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rexzhang0510 发表于
一般手里有全幅，拿M43当备机的都会计算等效焦段，这个很好理解。算等效光圈不如说等效景深，因为通光量是没有等效一说的，比如你说的42 1.2，最大光圈下就是全幅84 2.4的景深效果，但是通光量还是1.2说的很清楚，，赞
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xgy2468 发表于
唉，看这个评分就真的只能是自我安慰了，实际出片对比m43的差距真的十分大，无论色彩锐度虚化，DXO评分和实际使用简直两会事，而且我不是什么索粉也从来没拿过dxo说事，都是摄友们互相对比的结论，什么时期什么机性价比高就用什么机，从不做nc粉，好的就说好，渣的就说渣，哪天m43真出了台牛机我也会说不错，大力推荐，但现阶段m43真的谈不上性价比或比索尼更好，之前有个朋友入了台gx8和奥巴12-40，花了万多块和我的a对比一下，结果色彩层次，锐度虚化真的令人大掉眼镜，在4k显acdsee上简直就是两个档次的机，立马亏2000都出了换索尼，没有对比就没有伤害，那次身边的摄友都对m43不感冒了，其实在手机看还是不错的，问题一上电脑立马现形，真的很手机画质很怀疑你这段话的真实性，如果你真的用过好的显示器，你就会发现在好的显示器上(PPI越高)，画质差距看起来是越小的，反而差的显示器上看，m43的画质要明显差许多。
M43差在像素和虚化量（焦外好不好看得另说），但是关于成像的其他素质上（像差、慧差、球差、场曲、畸变、色差），m43可比sony的那些非GM的镜头要好的多
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看了一下这个帖子，发现这么多无忌泡菜，包括一些资深，对于光圈、焦距、景深、通光量等基本概念全是一脑子浆糊！
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numpfish 发表于
很怀疑你这段话的真实性，如果你真的用过好的显示器，你就会发现在好的显示器上(PPI越高)，画质差距看起来是越小的，反而差的显示器上看，m...你想当然吧，越高档的显m43就显得越渣，都上4k10bit的显看的，手机画质一览无遗，你看看dxo分数就以为m43会比索尼好，事实上m43的渣已经超出预想了，用了4k显的一概不建议上m43，就算上了也不建议和索尼对比，这是忠告，反差实在大
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xgy2468 发表于
你想当然吧，越高档的显m43就显得越渣，都上4k10bit的显看的，手机画质一览无遗，你看看dxo分数就以为m43会比索尼好，事实上m43的渣已经超出预想了，用了4k显的一概不建议上m43，就算上了也不建议和索尼对比，这是忠告，反差实在大我觉得是你想当然，PPI越高看起来差别越小，你肯定没真的对比过显示器
好了，到此为止吧，我没兴趣再和水军讨论这种问题了。
再说我也不排斥更大的画幅，只是目前没这需要，反正只是业余爱好而已
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川西刘掌柜 发表于
这个必须槽一点了
1.M/43便宜。最新出的GH5昨天已经报价了-1999USD, 就算汇率1:6.8也是13600，价格别说APS-C，全副的A7II+35/2.8都能拿得下。那是不是说你M/43才是真的贵？同理APS-C，X-T2便宜了？56/1.2 APD便宜了？说到底，最优秀的都是贵的，不然别人凭什么优秀？这样单一覆盖论和那些看见GTR只会说日产廉价车的无知人有什么区别
2.全副只是画质优势，不要画质别买。那你买法拉利干什么？不就一个车，你买个奥拓玩儿漂移一天一个轮胎你都不觉得贵!你买学区房干什么？你娃读哪儿不都一样。那些买昂贵首饰，珠宝，手表，皮包，游艇，飞机的不都是SB么。买那么贵的干啥，反正便宜的一样好用。这就回到了第一点：优秀的东西必须贵，全副有画质，最新的GH5有4:2:2 10bit 4k 60p,他们都该贵。
3.什么是画质？全副只是锐么？景深呢？我保证不说50%，30-40%的买相机的人花钱不就是拍拍家人拍拍娃拍拍妹子，然后听你的买了一个m/43，然后结果拍出来没层次。结果隔壁老王砸钱买了一个RX1R2,去个优库看了点视屏学了下怎么调设置，然后出去当着卡片机用都能出各种层次照片，到时候看着自己手里的M/43，然后心里面十万个草泥马。说这么多，就是想说明，什么东西都不能简单化的一个“画质”就完事儿。画质 ...说得好，顶你！
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numpfish 发表于
我觉得是你想当然，PPI越高看起来差别越小，你肯定没真的对比过显示器
好了，到此为止吧，我没兴趣再和水军讨论这种问题了。...都说了你没对比过就完全不明白，不要想当然，上了4k显就十分清楚高下立见，另，水军死一户口本
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北汽EV开开就行了，要什么特斯拉
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别提什么等效光圈就行了
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我来撑LZ了，我觉得讲那么多不如贴贴图，画质差不差，够不够用，图片说了算
注：我只是想说明M43够不够用，画质差不差而已，并没有意思（也没有资格）去挑战大法，毕竟M43的底也是大法家的，大家别误会，哈。
——先上颜值照
——人物特写
——打鸟的
——拍妹纸的
——拍娃的
——拍宠物的
——拍建筑的
超解像下的广州石室专题拍摄：
——活动抓拍的
——拍车展的
全部车展图可参考这里（一机一镜扫2016广州车展）
——拍风景的
——静物拍摄的
——拍茶道的
——拍超解像的
镜头全部拿掉UV镜
关掉长曝降噪
接着来PEN-F+25 1.4（5000万超解像机内直出JPG）
SONY A7R2+50 1.8的
100%截图VS
PEN-F+25 1.4
SONY A7R2+50 1.8的
100%截图VS
对超解像有兴趣的可移玉步至：
最后……码字好累啊……
本帖最后由 benmd 于
14:57 编辑
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帝都花花 发表于
别提什么等效光圈就行了等效光圈是很有价值的概念，与等效焦距一样有价值，甚至价值更高
不理解或拒绝接受的人，就享不到其便利了
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雨崩 发表于
等效光圈是很有价值的概念，与等效焦距一样有价值，甚至价值更高
不理解或拒绝接受的人，就享不到其便利了焦距和画幅决定视角，这个等效一下还有些意义。
等效光圈有啥便利？说的就是景深，决定景深的因素比光圈多多了。我用手机F2.0的光圈都能给你拍出虚化来，信不信？
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benmd 发表于
我来撑LZ了，我觉得讲那么多不如贴贴图，画质差不差，够不够用，图片说了算
注：我只是想说明M43够不够用，画质差不差而已，并没有意思（也没有资格）去挑战大法，毕竟M43的底也是大法家的，大家别误会，哈。
——先上颜值照
——人物特写
辛苦了，赞一个
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xgy2468 发表于
唉，看这个评分就真的只能是自我安慰了，实际出片对比m43的差距真的十分大，无论色彩锐度虚化，DXO评分和实际使用简直两会事，而且我不是什么索粉也从来没拿过dxo说事，都是摄友们互相对比的结论，什么时期什么机性价比高就用什么机，从不做nc粉，好的就说好，渣的就说渣，哪天m43真出了台牛机我也会说不错，大力推荐，但现阶段m43真的谈不上性价比或比索尼更好，之前有个朋友入了台gx8和奥巴12-40，花了万多块和我的a对比一下，结果色彩层次，锐度虚化真的令人大掉眼镜，在4k显acdsee上简直就是两个档次的机，立马亏2000都出了换索尼，没有对比就没有伤害，那次身边的摄友都对m43不感冒了，其实在手机看还是不错的，问题一上电脑立马现形，真的很手机画质别逗了，我用EP5加DG25和D750 24-120对比，直接想扔了D750的
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benmd 发表于
我来撑LZ了，我觉得讲那么多不如贴贴图，画质差不差，够不够用，图片说了算
注：我只是想说明M43够不够用，画质差不差而已，并没有意思（也没有资格）去挑战大法，毕竟M43的底也是大法家的，大家别误会，哈。
——先上颜值照
——人物特写
我在M43论坛看到过其中的一些照片，拍的很好！不过多少都加过后期了吧？如果是原片就更有说服力了。
另外，后面有几张夜景照，我记得是用奥林巴斯高解像功能拍的，这个我们可以研究一下，在一定条件下，画质也许可以和全幅一争高下。
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benmd 发表于
我来撑LZ了，我觉得讲那么多不如贴贴图，画质差不差，够不够用，图片说了算
注：我只是想说明M43够不够用，画质差不差而已，并没有意思（也没有资格）去挑战大法，毕竟M43的底也是大法家的，大家别误会，哈。
——先上颜值照
——人物特写
这帖子太长，拉得我都快怀疑人生了！
鄙视一下，其实M43的画质够不够用或许没有一个标准的尺度来衡量，毕竟够某甲用未必够某乙用。但是，便宜可以用一个标准来衡量——那就是人民币。
别的不说，你图上那Pen-F+12+75，一机两镜，全部拿下，实付多少？！
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川西刘掌柜 发表于
这个必须槽一点了
1.M/43便宜。最新出的GH5昨天已经报价了-1999USD, 就算汇率1:6.8也是13600，价格别说APS-C，全副的A7II+35/2.8都能拿得下。那是不是说你M/43才是真的贵？同理APS-C，X-T2便宜了？56/1.2 APD便宜了？说到底，最优秀的都是贵的，不然别人凭什么优秀？这样单一覆盖论和那些看见GTR只会说日产廉价车的无知人有什么区别
2.全副只是画质优势，不要画质别买。那你买法拉利干什么？不就一个车，你买个奥拓玩儿漂移一天一个轮胎你都不觉得贵!你买学区房干什么？你娃读哪儿不都一样。那些买昂贵首饰，珠宝，手表，皮包，游艇，飞机的不都是SB么。买那么贵的干啥，反正便宜的一样好用。这就回到了第一点：优秀的东西必须贵，全副有画质，最新的GH5有4:2:2 10bit 4k 60p,他们都该贵。
3.什么是画质？全副只是锐么？景深呢？我保证不说50%，30-40%的买相机的人花钱不就是拍拍家人拍拍娃拍拍妹子，然后听你的买了一个m/43，然后结果拍出来没层次。结果隔壁老王砸钱买了一个RX1R2,去个优库看了点视屏学了下怎么调设置，然后出去当着卡片机用都能出各种层次照片，到时候看着自己手里的M/43，然后心里面十万个草泥马。说这么多，就是想说明，什么东西都不能简单化的一个“画质”就完事儿。画质 ...不懂摄影，摄影的内涵根本不是这么回事。
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帝都花花 发表于
别逗了，我用EP5加DG25和D750 24-120对比，直接想扔了D750的我支持你扔，扔给顺丰，邮费到付。
为了眼不见心不烦，包装盒、说明书、充电器之类的也别拉下！
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崩牙B 发表于
作为a7r2+em5+gh4的双修用户，说句公道话，在画质方面全幅当然是优势，但是在机身方面，起码价格来说m43是绝对优势，奥巴带五轴防抖的机身已跳水到3000元内，松下带4k视频的也一早突破3000，反观索尼带防抖的机身动咋过万元，m43的确太厚道了。再说一下镜头群，索尼的gm大三元随便买一只可以入m43全套机身加镜头，镜头价格比佳能还坑，反观m43，各种黑科技爆发，奥巴出的，12-100f4，40-150 f2.8，松下一堆莱卡定焦变焦牛头，论价格只是fe牛头几分一，但得到的确实更多，起码体积是相当便携，反观a7这边一直只有gm头，价格便宜便携的除了35/2.8这种已经没有了。而且能拿出手的照相机才是好相机，你愿意在人群中拿台吓人的全幅机还是拿台不显眼的m43？各自心中早有定论。再说，等效光圈的概念绝对是错的，实质是等效景深，进光亮是不等效的。
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注册: 2006年11月
atuz 发表于
这帖子太长，拉得我都快怀疑人生了！
鄙视一下，其实M43的画质够不够用或许没有一个标准的尺度来衡量，毕竟够某甲用未必够某乙用。但是，便宜可以用一个标准来衡量——那就是人民币。
别的不说，你图上那Pen-F+12+75，一机两镜，全部拿下，实付多少？！6K多+3K多+4K多=1W5内吧，嫌贵机身可选EM5 MK2，一样大法底，一样有4000万超解像功能，便宜2K多，还嫌贵，不要12定，12-32，几百元的头实际效果也差不到哪。
大法的话，A7R2机身还没够钱买吧，只能买A7M2，和A7M2+24-70 F4的价格差不多吧，但24-70 F4的画质也不咋滴，比12-40 F2.8 PRO好不了多少，景深虚化也没优势，如果选24-70 F2.8 GM，那价格和体积……而且A7M2的2400万像和A7R2还是有相当大的差别，既然都选择全幅微单了，如果是我，我会选A7R2，反正选了A7M2估计迟早会长草的……
12定的价格其实可以买12-40 F2.8 PRO的啦，这样，一支12-40 PRO负责日常风景、人文，75 1.8负责人像，这样1W5预算下来，各方面都够用了，有12-40 2.8 PRO大三元天涯镜，有75 1.8人像镜王。 本帖最后由 benmd 于
15:30 编辑
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注册: 2011年12月
atuz 发表于
我支持你扔，扔给顺丰，邮费到付。
为了眼不见心不烦，包装盒、说明书、充电器之类的也别拉下！EP5加DG25
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泡网分: 6.412
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注册: 2010年11月
下面截图左边是em5 右边是同样像素的aps-c画幅d7000
em5低感iso200，有人会说你em5虚标相当于iso100~~~ok没问题 我d7000也用iso100，然后大家看看有没有差很多？
先是整个画面左上截图
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qipe 发表于
要得到EM5的JPG直出正常图象（无过度的抹噪和锐化），机内设置锐度-2。还不够。
我的EM5在标准模式下设置为：锐度-2、降噪为关、红-1或-2。
这样可以获得比较理想的图象，千万不要使用艳丽模式！
这是个人经验之谈，仅做参考。
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注册: 2004年05月
写真社 发表于
下载了IR里面D7000的原图后做了点锐化，请LZ用眼睛再看看。
EM5的JPG文件已经没有办法再去做了，要求高只能用RAW文件自己去折腾了。
EM5的传感器是优秀的，可以在4/3系里面称王，但是和同时代的APS-C比，还是不足的。
EM5的JPG图象，即使在最低的ISO下也进行了过度的抹噪和锐化，根本谈不上低ISO下细节比D7000好！
要得到EM5的JPG直出正常图象（无过度的抹噪和锐化），机内设置锐度-2。 本帖最后由 qipe 于
22:10 编辑
泡网分: 15.763
帖子: 5355
注册: 2009年11月
写真社 发表于
下载了IR里面D7000的原图后做了点锐化，请LZ用眼睛再看看。
EM5的JPG文件已经没有办法再去做了，要求高只能用RAW文件自己去折腾了。
EM5的传感器是优秀的，可以在4/3系里面称王，但是和同时代的APS-C比，还是不足的。
EM5的JPG图象，即使在最低的ISO下也进行了过度的抹噪和锐化，根本谈不上低ISO下细节比D7000好！如果只看这图，只能说各有所长，那个粉布明显是EM5好，D7000这张锐化成这样还是细节出不来。那块大红布明显是D7000好，事实上如果你只看那块大红布， D7000比佳能索尼莱卡的全幅都好。
泡网分: 60.955
帖子: 10459
注册: 2008年03月
下载了IR里面D7000的原图后做了点锐化，请LZ用眼睛再看看。
EM5的JPG文件已经没有办法再去做了，要求高只能用RAW文件自己去折腾了。
EM5的传感器是优秀的，可以在4/3系里面称王，但是和同时代的APS-C比，还是不足的。
EM5的JPG图象，即使在最低的ISO下也进行了过度的抹噪和锐化，根本谈不上低ISO下细节比D7000好！ 本帖最后由 写真社 于
11:39 编辑
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chenlong666 发表于
同时IR的图，我想这个能很好的说明边角清晰度的关系！光圈都是F4
說明景深是把雙刃劍呢
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帖子: 10459
注册: 2008年03月
chenlong666 发表于
同时IR的图，我想这个能很好的说明边角清晰度的关系！光圈都是F4
这些不是边角清晰度的关系，是它们的对焦点不在相同的地方。
5D3、D7000的合焦点要靠后不少，它们的景深也比EM5浅。
XD再去看看原图吧。
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注册: 2008年03月
AeolusK 发表于
同学，光会喷是没用的。你看本贴中，多数都是客观地评价，有几个是因为你喷来喷去就认为em5碾压啊？除了那个臭名昭著，曾因为乱喷而被褫夺资深的从耗子胖成猪。您和这种人沆瀣一气，情商也捉急啊注意素质
我们心平气和的谈器材，不要搞人身攻击。
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chenlong666 发表于
这图压根就不是LZ拍的，很明显是IR的图！那叫ir再拍
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ujoe 发表于
其实红色溢出我怀疑是lz将em5调成了Vivid模色了,此模式饱和度高
应该用Muted模式,或者lz调好再拍,欢迎交流这图压根就不是LZ拍的，很明显是IR的图！
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景深不同，以小画幅的大景深来对比大画幅的焦外区域有什么意义？直接拿全幅来比可能输的更爽。。。
泡网分: 2.214
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其实红色溢出我怀疑是lz将em5调成了Vivid模色了,此模式饱和度高
应该用Muted模式,或者lz调好再拍,欢迎交流
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帖子: 3596
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lj85 发表于
这是100%的大图实拍图，这是小图？像dxo这种只公布评测结果的才真叫评测，如果你只认dxo的话那你的智商基本堪忧~~~
另外这100%的大图实拍图绝对不是难以分辨，而是一目了然em5碾压d7000，到底是谁再断章取义转移视线？同学，光会喷是没用的。你看本贴中，多数都是客观地评价，有几个是因为你喷来喷去就认为em5碾压啊？除了那个臭名昭著，曾因为乱喷而被褫夺资深的从耗子胖成猪。您和这种人沆瀣一气，情商也捉急啊
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chenlong666 发表于
借用LZ的一张图，用PS提亮一点差距就很明显了，这就是为什么说M43低感不好的原因，暗部总是感觉很脏。
至于LZ第一张的图，色彩来说D7000表现要好一些，宽容度高，EM5已经过度饱和。至于细节肯定是EM5要好，但这也是M43小画幅的优势。LZ大可以去ir比较同一场景下全副、aps-c、M43，会发现边角清晰度是全副
同时IR的图，我想这个能很好的说明边角清晰度的关系！光圈都是F4
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借用LZ的一张图，用PS提亮一点差距就很明显了，这就是为什么说M43低感不好的原因，暗部总是感觉很脏。
至于LZ第一张的图，色彩来说D7000表现要好一些，宽容度高，EM5已经过度饱和。至于细节肯定是EM5要好，但这也是M43小画幅的优势。LZ大可以去ir比较同一场景下全副、aps-c、M43，会发现边角清晰度是全副&&aps-c&&M43
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从平时使用看，em5的低感暗部确实容易起噪点，而且很厉害放大百分之五十就能看的很清楚。机内涂抹也很重，即使关了降噪，开到1600时候，细节很明显被涂抹。 不过em5手持防抖确实逆天，夜晚手持一秒经常能成功，便携夜拍神器。
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<font color="#1o23ky0 发表于
红色的花纹没有了
另外，红色没有溢出，你减红色饱和度的话，色彩没法看了。溢出就不可能后期挽回细节，高光溢出你可以挽回细节？开玩笑吧
那粉色布的纹理呢?d7000的细节不是也和翔一样
我已经说了，不要选择性无视了，在看看后面的墙壁上的细节吧，em5清清楚楚，d7000沫没了，这种低感画质我且不说有多差，我也不想说em5有多少好，但是这对比结果d7000比对手em5好？ 眼睛没问题吧！ 本帖最后由 lj85 于
09:24 编辑
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从耗子胖成猪 发表于
这个说法明显是给M43的松下 奥巴 抹黑吧。
您有何证据证明 M43的机身 加反差，加锐度，加饱和了呢？
至少我玩松下的机器，饱和度一直都是偏低的。+1
有些人没有证据就喜欢胡编乱造，这图我也可以直接说成d7000低感涂抹细节全无了，最明显就是右上那对比图，几根绳子已经模糊不清了~
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AeolusK 发表于
我的意思是M43还是差，看小图都差不多，如果你看一个测评难以分辨，不妨参考其他测评。你断章取义就是太顽皮，看不懂则是智商低。
可看的多了，比如说你看不懂的色阶连续性这是100%的大图实拍图，这是小图？像dxo这种只公布评测结果的才真叫评测，如果你只认dxo的话那你的智商基本堪忧~~~
另外这100%的大图实拍图绝对不是难以分辨，而是一目了然em5碾压d7000，到底是谁再断章取义转移视线？ 本帖最后由 lj85 于
09:31 编辑
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lj85 发表于
这是你自己的原话看下再我的标题，好像意思一样，完全不矛盾啊，证明m43能和半幅半斤八两，所以此坛对低感画质的质疑声可以完全停止了~~~至于拿d7000做半幅代表来和em5比低感画质有没有踩你尾巴我还真不好把握，不好意思啊
顺便问下，低感你又不看细节，又不看纯净度，那你低感看什么？& &看感觉吗？ 那我可以不可以说我即觉得看上去em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好，又感觉em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好？我的意思是M43还是差，看小图都差不多，如果你看一个测评难以分辨，不妨参考其他测评。你断章取义就是太顽皮，看不懂则是智商低。
可看的多了，比如说你看不懂的色阶连续性
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<font color="#1o23ky0 发表于
小底机器都是走这种路线，为了迷惑消费者，或者讨好消费者的眼睛，
总是加反差，加锐度，加饱和，因为厂商也知道小底先天弱，无法做到面面俱到，
优先考虑眼睛最容易观察到的部分做优化，
要是没有对比，很多人会觉得红布本来就是这样的，
那厂家的目的也就达到了。这个说法明显是给M43的松下 奥巴 抹黑吧。
您有何证据证明 M43的机身 加反差，加锐度，加饱和了呢？
至少我玩松下的机器，饱和度一直都是偏低的。
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这个东西是可以解释下的：
1、M43的镜头是专门为M43系统设计的，大部分镜头的锐度都挺高，而APS单反的牛镜头几乎为0，定焦也都是全画幅镜为主。
2、奥林巴斯的低通是特殊设计的，从E3的时候奥林巴斯就对它特殊的低通滤镜有过介绍。
3、M43跟APS的差距本来就没那么大，在现实使用中，由于APS镜头系统很多都是135FF的附庸，所以面积优势基本被抵消。
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AeolusK 发表于
这也很简单亚，就算你说得对，红布d7000好，其他EM5好，算是半斤八两。你不妨看看DXO，EM5是如何被d7000碾压的。更何况你说得还不对。。。
其实低感只要曝光充足，各家差距不大。偏偏你看低感还要比躁点，也比较奇葩了。这是你自己的原话看下再我的标题，好像意思一样，完全不矛盾啊，证明m43能和半幅半斤八两，所以此坛对低感画质的质疑声可以完全停止了~~~至于拿d7000做半幅代表来和em5比低感画质有没有踩你尾巴我还真不好把握，不好意思啊
顺便问下，低感你又不看细节，又不看纯净度，那你低感看什么？& &看感觉吗？ 那我可以不可以说我即觉得看上去em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好，又感觉em5iso200的低感画质比d7000的iso100的低感画质要好？
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只要用过D7000和EM5就知道低感谁好了？奥巴是机内锐化有点狠，看起来锐度更高，其实在原始格式下，D7000一样可以加锐化，而奥巴已经差不多饱和了。我是2款相机都用过不短时间，也都出了，出D7000是体积、重量问题，而出奥巴是低感问题，特别是暗部的噪点特别不自然（锐化过度的原因）！所以现在简单，买个G15，体积够小、成像不赖，低感时看不出比EM5差别。以上个见，不喜欢吵架，呵呵！
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m43与aps-c比画质，说明楼主巳将双方摆在同一个层次上了，差别也只是量级的差别，而不是质的差别，那说明m43太有面子了。如m43输了，也属虽败犹荣。就算低感画质是m43软肋，而重量、体积、方便则应是d7000的软肋。两项相比，一比一打个平手吧。若再加上价格因数后，谁胜谁负各人都心中有数吧。我m43和aps-c、卡片机都有，用得最多是m43，其次是卡片，最少用aps-c。
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AeolusK 发表于
这也很简单亚，就算你说得对，红布d7000好，其他EM5好，算是半斤八两。你不妨看看DXO，EM5是如何被d7000碾压的。更何况你说得还不对。。。
其实低感只要曝光充足，各家差距不大。偏偏你看低感还要比躁点，也比较奇葩了。這不算奇怪，因為有論調說m43低感不純淨，所以才發此貼，兄弟少來這區不清楚
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o新手上路o 发表于
我现在最苦恼的就是GX1拍的照片每次都要RAW来解。机内JPG我发现白天偏蓝，晚上室内又严重偏黄。
后来我发现，不要用自动白平衡，每次拍照前都手动设置一下会好很多（尤其是晚上）。
周日打算再去试试X-E1.松下直出确实差点，不过也没啥必要折腾，都差不多少。X-E1画质不错，但是你用惯了松下，能忍受富士的对焦吗。
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lj85 发表于
不值得 起码epl5起步~
不用换了。。。除非你喜欢奥巴的色彩我现在最苦恼的就是GX1拍的照片每次都要RAW来解。机内JPG我发现白天偏蓝，晚上室内又严重偏黄。
后来我发现，不要用自动白平衡，每次拍照前都手动设置一下会好很多（尤其是晚上）。
周日打算再去试试X-E1.
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lj85 发表于
是啊，我看了d7000的iso100 和em5的iso200之后~~~除了大红色这块布以外，其他任何地方em5的细节和纯净度几乎可以碾压d7000的所谓半幅画质
而到了你们两位这里，变成了只因为d7000的大红色的布纹细节比em5好，主力攻击em5这项，所以得出d7000低感比em5好，你们是不是这个理？你们的选择性无视无道理可讲~那这样的话还有什么好说的呢？这也很简单亚，就算你说得对，红布d7000好，其他EM5好，算是半斤八两。你不妨看看DXO，EM5是如何被d7000碾压的。更何况你说得还不对。。。
其实低感只要曝光充足，各家差距不大。偏偏你看低感还要比躁点，也比较奇葩了。
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o新手上路o 发表于
请问楼上各位，E-PM2值得买吗？
我现在用的是GX1，有必要换吗？双机还可以，换就算了，GX1操控最好了
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写真社 发表于
你对涂抹技术几乎是一窍不通！需要去找个地方去好好进修！
眼睛来判断也需要有些最基本的知识。
你继续去只凭眼睛来判断吧。
d7000和em5我都有。AeolusK 发表于
说的就是这个，你拍拍人像就知道了，就算是溢出，好好的为么处理得红色溢出呢？难道红色不是画质，我拍的不是剪影好吧。是啊，我看了d7000的iso100 和em5的iso200之后~~~除了大红色这块布以外，其他任何地方em5的细节和纯净度几乎可以碾压d7000的所谓半幅画质
而到了你们两位这里，变成了只因为d7000的大红色的布纹细节比em5好，主力攻击em5这项，所以得出d7000低感比em5好，你们是不是这个理？你们的选择性无视无道理可讲~那这样的话还有什么好说的呢？
本帖最后由 lj85 于
19:40 编辑
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