特色的小百货：义乌商城．
特色的小吃：回民一条街．
高档的服饰：中大国际，世纪金花．
高档的家用电器：开元商场．
大型的家居城：北二环大明宫家居城．
特色古玩街：东门外八仙庵．
　　　　　　　　　　　　　藤真健司／２００５／１／２６　　
其他答案（共11个回答）
泡馍---老刘家泡馍（北广济街内）
水盆羊肉----老白家（北广济街内）、老李家（方新村路东农行南边）
小炒----西羊市中段的“天下第一碗”；
杂羔汤----（建设西路旅馆村内）
烤肉----里木烤肉（麻家十子西50米）
肉夹馍----秦豫肉夹馍（柏树林南口）
孜然炒肉夹馍----（洒金桥十子东南角）
腊牛肉夹馍---- 北梢门红码头老旦隔壁“李老四夹馍”，他家的杂肝汤也不错
水盆大肉----老宋家（柏树林十子西南角）
葫芦头----铁蛋葫芦头（柏树林十子西北角）
蒸碗----（建西街东口向西100米路南）
煎饼----顶顶香煎饼屋（龙首村十子向南50米路西）
酱大骨头---骨头庄（吉祥村十子向东100米路北）
麻辣粉----牵人（粉巷）
火锅----竹园 （和平路）
蒜蘸面----绿蚂蚁对面
牛肉面----马虎面（西七路）
腊汁肉揪面片----建设西路西头路南第一家
羊肉面----建设西路西头路南“陕北老二面庄”
高新的老王面
小雁塔门口的羊肉面
建国路的梆梆面
尚勤路的歧山面
长乐路的牛肉拉面
高新路北段“一诺面庄”的秦香面
麻辣鱼----建国路中段路西“安平麻辣鱼”
麻辣烫-----七星椒（周家围墙）
火锅-----小天鹅（南二环）
牛肉面----一分利（鼓楼）
沙锅----穆萨 （大皮院 ）
烤肉----（桥子口往西400米）
炒海瓜子————胖嫂（东新街夜市，最近检查12点以后出摊）
米线----玄风桥“红油米线”
马厂子的〔大盘鸡〕
兴庆路东隆的楼下〔今日平价酒楼〕的炒菜不错，
西大街桥梓口车站路南小巷里有一家〔卤汁凉粉〕
大雁塔正面的路东有一家〔肉夹馍〕和〔丸子汤〕
长乐西路轻工东半公里〔秦百年〕火锅－－要吃蹄花的
交大北沙坡里有一个，〔九龙海天大酒楼〕（刚开的分店在纬十街西北角），夜市
上有一个〔重庆嫩江鱼〕，小巷里有一家四种麻辣
南二环“川渝人家”的菜也不错。
粉带（2块）。黄甫庄口有一家〔卤汁鸡〕（5角）
西五路西段路南第一个小巷进去有一个〔塘坝鱼大排档〕（20元）
建设路东口路南（三二三医院东邻）〔塘坝鱼〕
东门里南〔渭南时晨包子〕
南稍门永宁村里有一家〔烤羊肉〕，现割现秤现穿现卖现烤现吃
北郊自强路有一家烤羊排
原东郊三厂旁边有一家“囊坑肉”，也属羊排一种（此店已搬家，待我侦察后再通
东新街————牛肉丸子烩菜，好吃量也足，只出夜市，隔个几天就要去吃一回，
北郊 龙首南路里“东利沙锅 ”
而且最好吃的是最便宜的三鲜沙锅
柳巷口的牛肉面，最近已经般到端履门
劳动南路啊，老机场里面有一家跳水鱼，非常好吃的
西北大学北门，西侧的红焖王（红焖羊肉非常棒）
北广济街的泡馍是老米家。
东郊韩森寨经二路北口李老四牛肉夹馍，
南郊吉祥村十字社科院对面老蒲城风味小吃，里面的八宝辣子和老豆腐很好。
小肥羊的火锅羊肉鲜美（最近听说他们为了保鲜在肉里放了对人体有害的防腐剂）
可以缓缓再吃
海底捞服务态度一流
南二环添一顺味道不错，价格相对有点高
老成都 喜欢吃辣的朋友可以常去坐坐
东来顺也不错
文豪杂粮食府去一次，感受感受看看就行了，自己吃饭千万不要去
西厢子庙街有一个“大清花”饺子馆，饺子不错，菜也不错，满族人开的，老板很
会做生意，去吃过几次，真的很不错。
最便宜、好吃的海鲜在边家村十子南100米---大通渔港
吉祥村是一个地名，过去曾是一个村，现在只是一片地区的名字，小南门以南只有三站，离城墙很近。
到西安，如果想买专卖店的服装，最好去东大街，那里专卖店林立。
如果想买名牌化妆品，名牌服饰，你可以乘车到钟楼，然后去世纪金花或者开元商厦。或者乘车到小寨，去民生国贸。或乘车到大差市，去百盛商场。
如果想批发一些服装或者小东西，可以去康复路，那里价廉物美。不过那边的名牌服装出了专卖店的意外几乎都是假冒的。
有很多东西是西安的特产，但是带到外地并不受欢迎。
我建议你带摊枣、核桃仁、腊牛羊肉、剪纸。
还建议你去回民街和书院门转转，会有很大收获，不过千万别买纪念品，因为...
学生集中买衣服的地方在小寨商圈，那里有百盛还有海港城等地方。牌子比较集中的地方就是西安的民生，西大街，东大街、解放路都有店。还有就是万达广场，在李家村和解放路都...
西安的特产主要是小吃，腊牛肉如果时间可以（这东西只能放2-3天）是必买的，买的话在回民街桥梓口附近比较正宗，那里面还有一些别的小吃；其他的特产特产专卖店里种类都...
西安小吃居多
回民街够你吃上三天不带重样的
纪念品应该以器物为主吧 到哪儿都能买到的仿制兵马俑
书院门的玉器
仿制古玩等等
不过要会辨别真伪
先说吃的吧。那第一个肯定是回民街了就在鼓楼的旁边里面全是西安的有名小吃。最好进去往里多走走越里面我觉得吃的越多。然后是骡马市这里又能逛又能吃是城市的最中心商业区...
答: 这个要看你想怎么用一般稍微好点1000 左右
答: :PubmedMedline:等等,有很多,这几个比较权威也比较全,你先看看吧!
答: 您好！室内娱乐有很多种，不知道阁下指的是哪方面的？
大家还关注
Copyright &
Corporation, All Rights Reserved
确定举报此问题
举报原因(必选)：
广告或垃圾信息
激进时政或意识形态话题
不雅词句或人身攻击
侵犯他人隐私
其它违法和不良信息
报告，这不是个问题
报告原因(必选)：
这不是个问题
这个问题分类似乎错了
这个不是我熟悉的地区Access denied | www.huarenjie.com used Cloudflare to restrict access
Please enable cookies.
What happened?
The owner of this website (www.huarenjie.com) has banned your access based on your browser's signature (4180bdba14fa6c7c-ua98).网店冲击实体店影响国民经济的思考(二）
太白童子断论：
当务之急，中国特色的社会主义经济，从来都是特立独行，不受西方经济模式框定的，所以电商与实体店的尖锐的矛盾冲突，必须靠建立具有中国特色的管理模式来解决。
马云的论调：
不要怪淘宝太便宜 是传统商场太贵；是房地产太黑！
我不跟任何人赌没有把握的赌。这个是因为你不懂才会赌，赌了一个亿，10年以后，所以我觉得如果各位还不认为十年以后，这个零售行业或者传统行业会被互联网电子商务冲击到50%的话，我估计只是他在这个领域里面刚刚进入而已。电子商务它绝对不是一种生意模式，它是一种生活方式的变革。
网店征税：经常被胡说八道的经济学家提出来
主持人：总而言之觉得你抢了别人的饭碗？
看马云的论调：显然他捡了中国在管理市场的纰漏的三个大便宜，成了邓小平时代许可的先富者！所以可以大言不惭地赌一亿元！
传统商场，中国的房地产，税收是中国特色的社会主义赖以生存发展的沃土，是贵是黑吗！他是中国特色的国有土地政策和土地财政税收政策的必然，要黑就是我们党的政策黑了！
邓小平时代你可以先富，但今天习近平时代，还会出现马云这样的暴发户，实在应该值得我们党制定政策者去深刻反思！马云个人究竟值那么多钱吗？是谁给他的！是以牺牲倒闭传统商场和成千上亿大小商家的利益，国家无税收政策赢得的！政策制定者们，可曾想过，实体商场的冷落萧条倒闭，造成的经济生物链条性的反应，这使我们的与人员流动相关的吃喝拉撒睡相关的产业都连锁式地萧条。实际是等于剥夺了亿万人民的小利而独成马云一人之大利！上万上亿能养活员工，还能交税的实体店倒闭了，国家你还收个屁税呀！所以马云的钱！是国家和人民给他的，是毛泽东所说的：是靠剥削得来的！是人民的血汗钱！
所以主持人的问题的答案是！马云是摔了老百姓的土碗瓷碗，抢了国体市场的铁碗铜碗，而成就了他个人的金碗！
我们共产党的政策，从来不会是以牺牲一部分人民的利益，去小利于另一部分人民的利益，如果有这样政策，那就是误国误民！现在大力发展支持网店的发展就是这样的政策！网店是一定程度上方便了人们的生活，但对真正的边远山区的老百姓又会有多大的好处呢！这样发展下去，他们能触及到的集贸市场都会倒闭的，他们反而更苦了！
“实体店销售额目前占全国零售总额的90%，从业者占第三产业就业人口的约1/5，无论是促消费还是稳就业，实体店仍将担当重要角色。”商务部原部长助理黄海说。
惠民生，实体店不可或缺。实体店即到即买，方便直接。应急救灾、保障供应、稳定市场，实体店责任在肩，尤其是在广大农村地区，实体店支撑着基本民生消费。黄海认为：“电商再怎么发展，实体店的独特优势和作用都不可忽视。”
李克强很支持网购,2月6日，商务部发布《关于“十二五”时期促进零售业发展的指导意见》，提出促进网络购物，鼓励零售企业开办网上商城。
现在看此政策似乎是中国政府给自己的市场下的死经！马云正是钻了此政策的空子成了当代暴发户！希望商务部的肉食决策者们，尽快出台具中国特色的电商管理法规，通过严格的监管，出台相应的税收政策，平衡实体店和网店经营成本，搭建公平公正的实体网店竞争平台，稳定具中国特色的电商市场，繁荣社会主义市场。使马云之辈公平公正的凭自己的真正能力发家致富，而不是靠党和人民的施舍！
实体店面临冲击求突围
现在，很多实体店沦为网店的试衣间。&
电商对零售业，尤其对服装零售的冲击由来已久。在网购盛行的当下，越来越多的消费者从用“脚”购物，转向了用“手”购物，以至于很多传统商家的市场份额遭到迅速蚕食。且不说销售额的下滑，单单那被当成网购下单之前的“试衣间”场面，就尴尬不已：消费者在实体店看了、摸了、试了，然后记下商品的型号、颜色，转身便走，留下的自然是实体店内白忙活的营业员。网购的包围之势已形成，而实体店，特别是那些小型实体服装店，未来的发展方向已成为商家们不得不思考的问题。
购衣下单从实体店转移到网店，便宜就是硬道理
刘小姐曾经是温岭万寿路、人民路等服装店的常客，几乎每个月都要大采购一番。不过，这几年，刘小姐的消费方式发生了改变——依然频繁出入各大服装店，但只逛不买，试好衣服后再辗转网上购买。“网上买衣服价格比实体店能便宜一半。”刘小姐说，“有人会担心在网上买到仿冒的衣服，但其实只要仔细比较，多看评价再下手，基本上不会买到假货。”
在刘小姐的印象里，在万寿路、人民路等实体店买衣服，店家一开口起价就要五六百元甚至几千元，而同样的衣服，在网上可能只需两三百元，甚至更便宜。刘小姐指着身上的一件长款风衣说：“这件我之前在万寿路一家店里试穿过，要价1580元，可我在网上买过来只要600多元。便宜就是硬道理。”
不止刘小姐，市民赵小姐最近也体验了一回“线下试穿线上买”。“我在鸣远路一家店里看中了4套夏装，店家说打了8折，要价1100元，还1000元都不肯卖。后来我去网上搜了一下，4套加起来只要700元左右，每套价格都不超过200元，而实体店每套基本都在350元以上。”
有经营者表示，这种情况基本属实。“做实体店经营，租金、税费、人工等都要摊入成本的，要与电商拼价格几乎做不到。”温岭万寿路一家服装店店主陈小姐说，“淘宝上很多衣服是实体店的四五折，甚至一两折，可这样的价格对实体店来说绝对是亏本的，就拿我们店里的衣服来说，不少进价就要4.5折了。”陈小姐说，网上很多淘宝卖家的衣服是从厂里直接拿货的，甚至是服装厂自己在卖，而实体店大部分是从中间商手里拿货，在中间商手里流转时就涨了成本。
实体店沦为试衣间，店主无奈
单价的差异，让不少实体店成了网购的“试衣间”和“验货场”。“现在来店里只逛不卖的客户太多了，每天都能碰上几拨。”温岭人民路一家服装店的导购员张小姐说，“有些人甚至在试穿完后光明正大拿手机拍照，我们一点办法都没有。”张小姐昨天就碰到了3名女顾客，试了十几套衣服，她前前后后忙活了一个多小时，但最后她们一件衣服都没买。对网上盛传的拿掉吊牌和用不干胶粘上货号的做法，她觉得现实中不太可能那么做，因为入库和销售统计都要用到吊牌上面的货号，如果真那样做的话，连每晚的结账盘点都得先把吊牌恢复原状才可以。
“现在衣服越来越不好卖了，以前一天能卖十几件衣服，现在就只能卖五六件。”张小姐说，“我们工资挺低的，没有销量就没有提成，长期下去，这生意都没法做了。”
而温岭鸣远路上一位不愿透露姓名的老板娘则表示，淘宝的兴起影响最大的还是一些不大不小的品牌。“小品牌没什么名气，本身在实体店的价格就不会贵到哪里去。而知名大品牌本来走的就是高端路线，除非是代购，真品在网上卖的也是少之又少，即使有，大部分也是过季的。而那些稍有名气的品牌，最容易出现在淘宝上，成为爆品，也最容易被模仿。”
“淘宝对实体店的冲击这两年越来越明显，前年生意还过得去，去年六七月开始就明显不行了。”陈小姐说。
店面转让或频搞促销，店家勉强应对
陈小姐告诉笔者，她的店面租金要20万元一年，4间店面加人工成本（好的员工一个月工资就要近万元）和税收，一年没有200万元的盈利便是亏本。“万寿路整条街上那么多服装店这两年没有几间是真正赚钱的，新开的服装店倒闭是经常的事。因为房租太高，生意又不好，周边不少老店现已搬走。”陈小姐也打算将4间店面减到两间，“开服装实体店最好的时候已经过去了。”
这两年温岭店面房租的不断下跌也为陈小姐的话做了佐证。“从去年9月份开始，万寿路的店面房租就一直在跌，我的店面去年还要25万元一年，今年只需要20万元了。据我所知，万寿路房租跌得最多的一家店面，以前一年要50万元，现在只需要24万元。以往一间店面要七八万元转让费，现在也不需要了。”陈小姐说。
在温岭，不止是万寿路，在鸣远路上，有不少店面玻璃门上也贴着“店面转让”、“店面出租”等广告。笔者随意走进一家服装店，店主正在无聊地玩着电脑。她告诉笔者，前几年店内销售情况一直不错，但近一年多来，情况急转直下。她表示，正打算关闭店铺做网上代购。
淘宝给实体店的压力还体现在了促销上。“以前我们店是不做活动的，但这两年几乎折扣不断。”温岭人民路一家服装店老板娘说，“没办法，网上价格太便宜，我也只能跟着降价去吸引人流量。”该老板娘告诉笔者：“说实在的，以前一件衣服的利润起码在50%以上，甚至是两三倍，但现在很多衣服的利润只剩下20%-30%。”
“体验性”是实体店优势，可尝试“实体店+网店”模式
面对网购的强大战斗力，服装网店是否真的会替代实体店的地位呢？
有店主表示，实体服装店也有自己的优势，一些年龄偏大的消费者形成固定消费习惯，更信赖实体店。实体店的“体验性”很难被网购取代。“就说衣服吧，为啥那么多的网购消费者要先到我们店里来试穿，再回去下单，还不是网页上的商品光看图片，消费者没有直观感受，合不合身，质地穿得舒不舒服，这都是网店没法提供的体验。”该店主说，顾客可以网上下单，但能网上试衣吗？这就是他们实体店最大的功能——体验！而且在她看来，不少顾客并不是为购物而购物，而是将其当成了一项休闲娱乐的活动，乐趣就在于逛和试，这些也都是网店没法提供的。
“网络购物无法替代的是顾客的亲身体验和优质的售后服务，而这恰恰是传统商家与网店博弈的方向。”该店店主说，他们需要适应和淘宝的竞争，寻求差异化经营，明亮的灯光、舒缓的音乐、优质的服务以及款式的及时更新都可以取悦客户、留住客户。
也有店主认为，可以加大投入，多渠道推销、促销，强化产品优势，扩大品牌影响。同时，还可以考虑将网销与实体销售多种渠道结合，探索“实体店+网店”的“同步销售”模式，以实现经营利润的最大化。
实体店成试衣间也可视为一种机会
越来越多的人选择网购，为啥？对于这个问题，有过半的人会回答“实惠”和“便捷”，还有不少人会说“商品丰富”。结合实体店被当成试衣间的现象，我们不难看出，这其中“实惠”的因素绝对占了大头。
“抄号族”的出现，折射出了电商的发展优势和实体商业的无奈。理论上，“抄号族”对实体店不太公平，他们只看不买，这样实体店就成为了“展览厅”和“试衣间”。但是，这也说明实体店需要在价格上做适当调整，吸引消费者。
当然，这并不是说，实体店要去和网商拼价格，而是实体店要合理地安排自家产品的价格。采访时，笔者也曾碰到并未受电商冲击的店家，该店家认为自己的优势就在于“平价”，“我不会把自家衣服定价定得太高，只要有得赚，心不贪就行。”笔者发现，她店里的一件衣服，在网上卖120多元，她起价也只要150多元，而这件衣服在对面一家店里却标价250多元，且不能还价。“顾客之所以去网上买是因为网上比实体店便宜很多，但如果只便宜二三十元的话，她们还是愿意选择在实体店买的。”对于这样的话，笔者表示赞同。因为无论消费方式如何变化，都无法逃脱消费者偏好重心的法则：一种是价格偏好，一种是品质偏好。这位店主把这两者做到了一个相对平衡的状态。
事实上，大部分实体店没有这么做，他们想的是，生意差了，钱赚一笔是一笔，于是拼命提高价格。有店家直言，很多店面的衣服，进价也许只要一两百元，但标价却在1000元以上，利润是成本的四五倍，甚至有高出10倍的。
这种“杀猪”赚钱法，在越来越精明的消费者面前，又能维持多久呢？店家应该改变观念了，不要只想着“卖价”，要计划如何“卖量”。在笔者看来，实体店变成试衣间未尝不是一个机会：让传统服装零售业“改革”。实体店一方面要懂得将价格调整到合适的水平，而不是漫天要价，不要因为淘宝的冲击，让实体店在定价上变成恶性循环的存在；另一方面要以服务拼市场，打造舒适的购物环境，加快更新服装款式频率。如果实体店里的服装颜色更多、款式更新、品质更好、价格也不太贵的话，许多消费者体验后合身，还是会掏钱直接购买的。
网店与实体店真是死对头吗 党报给出指路心灵鸡汤
原题：实体店还有未来吗？（特别报道）——对实体商业现状的调查与思考
【核心提示】近年来，在淘宝、京东等网络电子销售大鳄的冲击下，全国各地服装日用百货实体店纷纷喊“冷”。互联网+网店时代，让许多实体店生意越来越难做。关注市场变化，分析营销走向，给出光明道路，网店真是实体店的终结吗？请看人民日报的特别调查——
这两年，实体店真是“压力山大”：
——北京，百盛百货、华堂商场连续关店；
——上海，淮海路瑞兴、美美、先施、OPA商场等百货店先后撤离；
——广州，好又多东山口店、新供销百合等连锁超市停业；
——长沙，世纪华联柏丽晶购物广场、沃尔玛分店关张；
——成都，NOVO百货天府广场店、人人乐连锁超市几家门店接连退出；
——沈阳，伊势丹、尚泰、雅仕等百货巨头纷纷折戟……
商务部数据显示，2014年全国5000家重点零售企业销售额增速仅为6.3%，同比回落2.6个百分点，其中专业店、超市和百货店增速同比分别回落1.7、2.8和6.2个百分点；虽然购物中心以7.7%的增速略胜一筹，但同比也放缓了4.5个百分点。今年上半年，这5000家重点零售企业销售额同比增长4.6%，较上年同期再度放缓1.7个百分点。
实体店怎么了？实体店还能撑下去吗？
困境：从“盆满钵盈”到“勉强吃饱”——是局部现象还是普遍趋势？
7月，北京王府井大街热浪蒸腾，街两侧的商场却冷气扑面。这不是空调之冷，而是人气之冷：无论王府井百货大楼还是新东安市场、好友百货，店内顾客三三两两，显得漫不经心；一些售货员或扎堆聊天，或独自玩手机……
“这种情况不是一天两天了！”王府井百货大楼一名资深女售货员告诉记者，大商场生意不景气，导购难做。“以前，我们只要按时营业，保准盆满钵满。近两年，顾客越来越少，就算挖空心思搞促销，最后也是勉强吃饱。”
从北京的西单、国贸到上海的南京路、淮海路，从一线城市到二、三线城市，从东部沿海到中西部内陆，实体店的销售都在走下坡路。
在广州，北京路曾是最繁华的商业集散地，如今百货商场乏人问津，很多国际大名牌不见了踪影，二线品牌竞相打折甩货。
在杭州，银泰百货坐落于有名的武林广场，从一层逛到顶层，过于“安静”的购物环境让记者很不适应。
在长沙，五一广场四周的平和堂、王府井、春天百货、新世纪广场等大型商城，同样显得冷冷清清。
中国百货商业协会数据显示，家会员企业的主营业务利润、利润总额降幅均逾15%，年末资产总额、经营面积、从业人员等指标也在下滑，经营面积同比减少6.6%。
据中国连锁经营协会调查，2000年前后，中国零售企业的门店数年均翻倍。然而，自2010年起，实体店拐点初现，零售业进入“销售下降、利润下滑”的区间。年，连锁百强销售增幅持续回落，年销售增速分别为21%、12%、10.8%、9.9%和5.1%。
看百货店，日常客流量明显降低，节假日也难见熙攘景象。顾客看的多买的不多，拎袋族越来越少。
看专营店，遍布街巷的服装店、电器店，时常门可罗雀。波司登一年来在全国关掉5100多家品牌店。
看大卖场，曾经满满当当的停车场，除了周末，停放的车辆已渐稀疏；以往收银台前动辄几十人排队，而今闲置的手推购物车堆成一片……
据睿意德中国商业地产研究中心介绍，去年以来，38家大型连锁百货明确将关店。关店数量最多的百货品牌为百盛、马莎，各为5家；其次为伊藤洋华堂，关店4家。北京、杭州、青岛、天津等城市关店现象严重。
联商网调查发现，2014年，全国主要零售企业（包括百货、超市）共计关闭201家门店，比上年增长474.29％，创历年之最。其中百货类、超市类门店各关23家和178家。昔日“一铺难求”的商业街，出现招租难。
2014年，中国连锁经营百强中，23家企业关店数超过新开店数。百强企业正式用工人数比2013年下降0.3%，减少用工的企业数已超过增加用工的企业数。
“寒流”不仅侵袭着中国实体商业，国外一些大型零售公司也不能幸免。
今年初，美国连锁巨头彭尼公司宣布，年内将关闭39家店，并同步减少员工数量。英国乐购表示，今年将关闭43家无法盈利的门店。德国最大的百货连锁集团考夫霍夫接连关掉分店。日本百货业近5年的平均增长率为-1.5%……
“多数实体零售企业增速下滑是不争的事实。”中国连锁经营协会秘书长裴亮认为，就发展现状看，从营业收入到利润比例，实体店正遭遇前所未有的难题，“黄金时代”一去不返。如果不能及时有效应对，很多实体店将更加步履维艰。
挑战：从“别无他选”到“渠道多元”——是电商冲击还是自身顽疾？
“网购这么方便，谁还大老远跑来商场买东西？”在上海南京路第一百货，一名导购员盯着手机里的淘宝网对记者说。
她自称，这两年她也迷上了网购。不少到店的顾客只是为了试试衣服尺码，试完又回家在网上下单。“实体店成了‘试衣间’，生意能好吗？！”
实体店经营困难，许多人认为是电子商务的竞争与分流，导致实体店客人减少、销售下滑。
这种看法有一定道理。
比数据：目前零售线上线下似乎冰火两重天。国家统计局数据显示，今年前5月全国网络零售同比增长38.5%，高出全国5000家重点零售企业34个百分点。
比人气：靠“双十一”“双十二”这类网购狂欢节，天猫、京东等聚合了大量“粉丝”。有的电商一天的销售额甚至超过某些实体店一年的进账。年轻人逐渐习惯“轻点鼠标，轻松购物”的生活。
但是，把实体店的困境都归结于电商冲击，并不全面。
“电商是一个因素，但绝不是唯一因素。”商务部政研室主任沈丹阳说。
从宏观看，随着我国经济增速放缓，居民消费增速也在趋缓。2014年全国社会消费品零售总额实际增长10.9%，比上年同期减缓0.6个百分点。今年前5月，社会消费品零售总额同比名义增长继续下滑至10.4%。消费增速下降，给实体店经营带来压力。
从微观看，技术进步、消费升级以及移动互联、电子支付等新应用，引发购物习惯和零售模式的革命性变化。模仿型排浪式消费不再时兴，个性化多样化消费渐成主流，零售渠道更多元，一些实体店关闭、退出，不足为奇。
对于关店潮的尴尬现状，业界主要有几种观点：
——周期论。
“各行各业都有发展周期，实体商业也不例外。”中国人民大学贸易经济系主任王晓东说。上世纪90年代初到本世纪前10年，是实体店最风光的时期，百货公司、连锁超市争相跑马圈地。前几年房地产市场火爆，一些配套商业搭顺风车，也步入建设快车道。但由于不愁销售，很多商场成了名副其实的“无所谓”商场：建设前未经过合理规划，在建时很少考虑购物体验，建成后千店一面、高度雷同。
在沈阳市中心，有华润万象城、夏宫城市广场、华府天地、大悦城，还有恒隆、嘉里、百联……总面积近千万平方米的购物中心，让沈阳人均零售商业面积接近发达国家水平。然而，快速扩张和同质化，使沈阳不少大型商城都受困于客源不足。
井喷式发展后，实体商业过渡到增速更平稳、竞争更残酷的成熟期。“潮退才知谁裸泳”，一些内功差的商场相继出局。“洋百货”的在华窘境，也不只是水土不服的问题。“全行业在为当初的疯狂埋单。”
——需求论。
“腰包鼓了，眼光高了。实体店的变化，说到底是一场消费需求主导的变革。”裴亮说，以前，实体店在消费过程中处于优势甚至垄断地位，即便购物环境和体验不理想，消费者也没的选。随着消费升级，对实体店的需求不仅是货品齐全，还要环境舒适；不仅是质量放心，还要售中、售后服务贴心；不仅是购买商品，还要看电影、尝美食、玩亲子游戏……而且，不同群体的关注点出现分化。面对层出不穷的新需求，实体店不得不做出调整迎合，其中一部分企业仍“找不着北”。
今年“五一”前后，上海南京路永安百货迎来97周年纪念日，商场精心策划了“买197送197”活动，可顾客并不买账。某高校教师周红告诉记者：“促销没什么新花样。你看，一件普通的长袖衫，竟然标价1499元，打完折还比网店贵几百，挑选余地也不大，总是那几个牌子，我和朋友逛了一圈，很失望。”
——成本论。
“过去，零售企业增加的经营成本，可以通过提价，一部分转嫁到消费者身上。现在，商品价格更透明，要转嫁这部分成本难上加难。”北京好邻居连锁便利店有限责任公司总经理陶冶说，“提价受阻，一些管理滞后的实体店只好闭店止损，进行升级改造，以求优化流程。”
租金和人工费增加是零售企业成本上涨的大头，一线城市商场员工的工资成本翻了几番。对净利润率平均水平在2%—3%的零售业，这是一个绕不开的挑战。
——模式论。
“实体店日子难过，零售模式落后也是大问题。”陶冶说，曾几何时，大卖场挂出打折海报就能坐等顾客进门，现在要利用二维码等互联网手段主动出击；以前百货店可以引厂进店搞联营，现在要主打定制化、特色化。从卖商品到卖服务、卖体验，从固守“三尺柜台”到全渠道营销，商家的经营模式日趋开放、求新，那些反应慢、适应晚、手段旧的企业，一不留神就会栽跟头。
可见，一些实体店或关或转，是经济结构调整的必然结果，是消费需求嬗变的直接体现，也是商业模式升级的内在要求。既有零售业发展的客观规律，也有多种因素的共同作用。
机遇：从“单脚站立”到“双腿走路”——是难免淘汰还是逆势而上？
“实体店业绩下滑是大势所趋”“实体店在劫难逃”“实体店将沦为网店的试衣间”……冷风飕飕的实体店，被诸多“看空”论调持续环绕。
“不是消亡期，而是调整期、转型期。”商务部研究院消费经济研究部副主任赵萍认为，经过一轮调整，淘汰的多是不适应市场竞争的企业，留下来的会释放更强的生命力。
——从消费需求看，实体店市场潜力仍可观。
“逛街是一种生活方式、精神消费，不是落伍的休闲。”上海市消费者保护委员会副秘书长唐健盛说，有的消费者喜欢“宅”在家上网购物，但有的消费者更喜欢到商场边逛边买，后者能满足集购物、娱乐、休闲、饮食、出游于一体的社会性需求，以及消费者面对面选购、拥有和使用商品的即时性需求。
“网上消费和实体店消费，感觉完全不同。”北京大悦城策划部主管李英伟说，网络是平面化的二维空间，实体店是现实生活中的3D世界。一些商品在网上未必受到关注，一旦摆在实体店里，却能一下子产生“吸睛”效应。“在实体店，顾客有一个真切接触商品的空间，这本身就是实体店的价值。特别对于女性群体，逛街的乐趣妙不可言。”
“我们店每款衣服和鞋子都只有一个号，几周就上一次新货，撞衫率很小，引来很多追求个性化的回头客。”北京崇文门新世界商场某女装店店员张菁菁说。正在这儿逛的某杂志社编辑白茜告诉记者：“我今年35岁了，一些所谓的线上‘爆款’并不适合我。穿衣讲品位、有特点，会给职场形象加分。”
——从全行业发展看，实体店有望触底回升。
“优胜劣汰是市场法则，有进有退是经营常态。”万达商业管理有限公司常务副总经理王志彬说，以综合性购物中心为例，全国看确实存在总体过剩，但满足个性化潮流、被消费者点赞的购物中心，远未达到需求。经历阵痛的实体商业，将以更稳健的方式前行。家乐福中国区总裁唐嘉年表示：“大卖场在中国还是有新机会的，特别是三四线城市的市场在走高。”
实际上，即便是一些风头正劲的电商，走过一定发展阶段后，也开始注重实体店的作用。在北京的王府井、前门大街，聚美优品实体店客流不断。“布局线下实体店，把消费者吸引到店内，给他们带来独特体验。通过与消费者的互动，培养品牌忠诚度。”聚美优品总裁陈欧说。
——从技术层面看，实体店能够逆势而上。
“我们可以线上线下两条腿走路。”北京首商集团董事长傅跃红说，在营销端，引入互联网概念，同步使用官网、微信、微博、客户端、电子互动屏等渠道，将优惠信息第一时间传递给消费者；在销售端，探索开设网店，比如，首商旗下燕莎商城的微店，不同季节有不同主题活动，“线上推出、线下取货”，顾客较满意。
记者在调查时发现，寒流之中有亮点，不少店铺经营良好，实体店分化趋势明显。
从业态看，超市、便利店好于百货。据中国连锁经营协会透露：2014年，以经营超市为主的快消品百强企业销售增长6.5%，门店增加5%，比百货业高。值得注意的是，便利店销售增长较快，全国排名前55家的便利店门店数增长7.8%。
从企业看，朝阳大悦城近5年一直稳增，2014年销售额跃上20亿元台阶，比上年增长30%；同年，永辉超市的销售额和利润增速高于20%。沃尔玛全球总裁董明伦说，截至去年底，沃尔玛在华连续8个季度实现大卖场品类中的市场份额增长。北京SKP（新光天地）连创佳绩，去年以75亿元销售额位列全国重点商场/购物中心第一名，坐稳“最赚钱百货”的交椅；万达百货2014年新开店24家，累计99家，收入256亿元，同比增长65.3%，成为零售业的明星。
“实体店销售额目前占全国零售总额的90%，从业者占第三产业就业人口的约1/5，无论是促消费还是稳就业，实体店仍将担当重要角色。”商务部原部长助理黄海说。
惠民生，实体店不可或缺。实体店即到即买，方便直接。应急救灾、保障供应、稳定市场，实体店责任在肩，尤其是在广大农村地区，实体店支撑着基本民生消费。黄海认为：“电商再怎么发展，实体店的独特优势和作用都不可忽视。”
新生：从“千店一面”到“各展所长”——是固守原位还是加快转型？
“实体店是否错过了转型最佳期？”有人提出疑虑。
“创新和转型，任何时候都是最佳期。”北京华联投资控股公司董事长吉小安说，实体店只要紧贴市场需求创新，就能收到回报，要有这个信心。当然，越早创新和转型的企业，越容易掌握先机。正如欧洲营销之父夏代尔所言：“要么创新，要么蒸发。”
北京王府井百货集团名誉董事长郑万河认为，背靠广阔的消费市场，中国零售“蛋糕”足够大，没有哪家企业可以独占市场。实体店必须坚持“内容为王”，蹚出一条新路。创新的方向，是消费者需求变化的方向；转型的手段，是利用好“互联网+”和大数据。
——打好体验牌。
走进北京通州区万达广场，只见商店里人潮涌动、餐馆门口排大队、院线座位爆满。万达下足“体验”功夫：店铺装修“一店一色”，环境更养眼；200余家品牌入驻，常逛常新，一站式满足不同消费层次的购物需求；配套儿童游乐园、3D电影院、特色餐厅，全方位提供吃喝玩乐各种项目。
“生意好不好，体验说了算。”郑万河说，消费的新常态，就是人们很少为买而买，大多带有多重休闲目的。去哪儿逛，不单看物品种类多不多、价格够不够实惠，像停车是否便利、看电影是否舒适、就餐是否可口等因素，都会对消费者决定产生很大影响。“体验的好坏取决于服务，国内的服务性消费供给有巨大开拓空间。”
——打好融合牌。
“不是你死我活，而是取长补短。”王晓东说，线上和线下各有优势。激烈的竞争会倒逼线上线下互相学习、深度融合、共生双赢。
“实体店与网店并不冲突，实体店不仅不会衰亡，还会借助‘互联网+’重获新生。”国美电器总裁王俊洲说，以“全零售战略”为目标，国美建立了线上线下（O2O）通用的支撑服务平台，经营持续向好。线上，通过全品类拓展、增强价格竞争性、挖掘应用大数据等，提升知名度和客户黏性；线下，打造体验式卖场，在互动中提升消费者满意度。今年，国美还要再开160家实体店。
“互联网是一个炙热的火球，有人飞蛾扑火，有人浴火涅槃，永辉愿接受烈火的锤炼。我们已开通门店无线网，开发了自助购物收银、商品追溯系统，以及支付宝、微信支付等付款方式，同时试行微店和实体门店的结合。”永辉超市信息中心总监吴光旺说。“线上线下要差异化，各有侧重，谁也取代不了谁。像万达购物中心强调趣味性、便利性，就有不错的聚客效应。”王志彬说。
看国外，一些转型较早的实体店把握了主动权。美国零售电商10强中，有8家是搞了O2O的传统企业。著名的梅西百货建立网上销售系统，把店铺转化为配送中心，依靠其在全美800多家门店，与电商巨鳄亚马逊的物流网络抗衡。黄海说：“融合不是简单的‘互联网+商业’，而应是‘商业+互联网’，商业这个‘核’不该变也不会变。”
——打好模式牌。
“传统百货业是和品牌商联营，通过扣点方式盈利，其实相当于经营铺位，而非经营商品，利润率低、话语权弱。”郑万河指出，在互联网和行业内部的双重竞争下，百货业应加快调整模式，“不当二房东，做真正的零售商。”
超市已走在前头，北京京客隆、好邻居以及上海城市超市、福州永辉培养了一批买手，自主采购，自营品牌。近日，南北两大老牌零售企业上海百联和北京王府井百货联手，与国际专业供应链管理企业利丰集团成立合资公司，从传统百货转向自营模式，买断运作，扩大自有与授权品牌的开发采购。
——打好定位牌。
在上海闵行区七宝镇顺恒广场，城市超市的一家新店引人驻足：自制的面包、咖啡，专业合作社供应的海鲜、蔬菜，新西兰的奶粉、曲奇……鲜美食品琳琅满目。这家超市经营近万种商品，其中80％为进口货，每周空运、海运各类生鲜和杂货，是上海最具规模的专营进口食品的超市。
“我们卖的不是单纯的商品，而是一种生活方式。”上海城市超市总裁崔轶雄认为，传统商业是“普商”，销售对象是全体消费者；现在，同质化、大路货不灵了，市场细分化，商业多元化，想“通吃”所有消费者的商业企业，会越走越窄、越走越难。
定位精准才有出路。去年下半年以来，无印良品、优衣库等专业店在中国加速扩张，其定位明确、价格合理，专门瞄准城市新生代，每开一家，总是人声鼎沸、受到热捧，目前正乘势而上，新门店频频闪亮登场，其办店经验值得传统百货店借鉴。
实体店转型，要靠自身努力，也离不开良好的竞争环境。
“不怕竞争，就怕不公平竞争。”北京超市发连锁超市公司总裁李燕川说，“不了解互联网时，心里打鼓。但等到熟悉了、会用了，线下企业反而欢迎竞争。现在的主要矛盾不是竞争，而是线上和线下在某种程度上处于不公平竞争，不利于线下零售业的平稳转型。”
以进口香水和化妆品为例，税务方面，线下运营进口关税、消费税、增值税一个都不能少。线上运营却有种种优惠，零售电商尚未同等征税；监管方面，对线下运营管得严，比如食药监的卫生许可证、各地工商质检部门的检查抽样等，而线上运营的监管就比较宽松。此外，实体店要给员工缴五险一金，许多网店却没这道硬杠。李燕川认为，税费、监管应更加到位，避免对线下企业越位、对线上企业缺位，依法营造公平透明的环境，让线上线下平等竞争、健康发展。
记者采访札记
采访中，多家实体店负责人表示，学好用好互联网等新技术、实现经营方式跨越，需要时间，但不是迈不过的坎。一旦掌握了互联网技术，线下企业将在消费体验、价格、售后等方面展现优势，完全有能力与线上企业较量。商务部政研室副主任吴频说，“互联网+”对传统商业是全面穿透，各种业态都能找到自己的生长点，关键在于会不会跨界、怎么跨界。
吉小安说，电商赶上了好时候，但实体店不必妄自菲薄，“实体店不行了”是一个伪命题，传统商业融入互联网时代会形成新的生产力，促进整个三产的换代升级。
郑万河认为，国内零售业将迎来上升的窗口期，
“就像当年中国入世，大家担心外资超市进入是‘狼来了’，但回头看，外资超市让竞争更充分，带动国内零售业上了一个大台阶。今天，电商来了，这绝不是实体商业的末日，而是实体商业又一个更高的新起点。”
裴亮说，实体店正面临大洗牌，可能呈现购物中心引领行业、便利店沿社区分布、专业店和精品店风生水起、线上和线下一体化发展的新格局。“我相信，实体店不仅有未来，而且是充满希望和活力的未来。无论哪种业态，那些主动转型、敢于创新、实力较强的企业，一定能成功突围，赢得未来。”
淘宝影响财富分配，弊远大于利，影响了千万户的实体店！！
现在实体店生意也不好做，主要是受淘宝店的影响，现在为什么经济不好，我感觉与淘宝有很大的关系，淘宝上的店将实体店比下去了，实体店没法生存，但是淘宝又能雇用的人远远比不上实体店用的人吧！所以现在下岗的人做什么呢？开实体店这条路也被堵死了，只有去打工，但是打工又有工厂的要求吧？所以感觉发财无望啊，希望大家跟贴谈谈想法，如何一起呼吁国家对淘宝店收税，不然我感觉经济不可能有好转，因为这个淘宝对实体店伤害太大，为了淘宝上几个人的发财还破坏了市场的大局，实际上是划不来的，淘宝根本就不能通过政策来支持，因为中国的国情与国外不一样，中国人喜欢贪便宜，所以国外的淘宝对实体店的影响，肯定没有中国大，中国的小店实际上是来创业和平分财富的，像以前工人下岗了可以开个小店也能生存和改变命运这，现在这条路被堵死了，根本就没有机会来改变命运了，或者有人说你也可以在网上开个店啊，实际上如果这么做，网上多了一个店，那实体店的经济就又差了，欢迎大家来谈谈，但是我对淘宝的感觉真不好，我真觉得这个东西影响了中国的经济！！
淘宝正扼杀着“实体经济”
2012年，一个不平凡的一年，中国的经济成败关键就看这两年了，做实体的朋友们你们过的好吗？本人是普通的个体户，从业服装行业。首先不得不佩服马云，在全世界有马云这样脑子的人应该也挑不出几个了，本人也是非常的敬佩其人，阿里巴巴，淘宝，都是我每天必上的网站，时不时的也在上面做做交易，淘淘东西，很是方便。可是话说回来，随着现在网络购物的普遍，现在对于我们这些做小本生意的人来说，赚钱是难上加难了。记得以前房租便宜，人工便宜，网络购物没普遍是时候，日子过的还是逍遥自在，现在呢房租上涨，员工工资上涨，但生意确一天不如一天，为什么呢？，当然大环境是一部分，但个人认为主要还是淘宝的影响。可能人家会说我自己也去做啊？当然可以做，我在这里不是说我自己，我只把自己拿出来当个例子来说，我相信现在的淘宝，一般人是做不起来了，开个玩玩是可以的。现在的情况是怎么样的我相信很多开店的人应该有同感，那就是现在开店成本在上涨，业绩却在下降。很多人都摸不着头脑了，这生意怎么做啊。其实我个人认为淘宝正扼杀着“实体经济”。等大家慢慢的觉得自己的店铺已经无法再经营下去的时候，最终肯定是转让了，慢慢的一个接一个的转让，为什么会这样呢？因为房租肯定不会下，投资房产的人不是傻瓜，要增值自己的商铺。所以再好的行业，迟早有一天也会关门的。因为他们的利润根本做不过淘宝，赚钱简直就是天方夜谭。因为目前淘宝还没有税这快，小店更加容易经营（当然是已经做出去的小店），天猫的话他们公司投入也大（做过的人自己应该知道）。回过来说店铺，没人要的话怎么办？空着，去年开始很多店铺都空着没人要了，其实这就是已经很危险的征兆了，房东也苦，降房租也不是办法，因为他们不想这样，换了谁都不想这样。到时候真的出现街上都是关门的店铺是话，那场面就有的看了。回过来说淘宝，把全部的东西都拿到网上卖，网络现在的竞争也是加大，国家接下去配套的税啊肯定也就上去，养肥了再杀吗？呵呵，至少现在没税的没其他什么费用的，可以把利润拉到最低，实体店一样的就根本不要去做了。这样下去肯定会出现这样的情况，街上人越来越少，实体店关门越来越多，淘宝上呢竞争越来越大，东西越来越乱，为了利益，投诉越来越多，当然淘宝是越来越有钱了，去年都6000亿了，接下去呢？好可怕。最终难道淘宝可以绑架整个经济？话虽然说的大了，但这样发展下去，还不的不让我们深思，所谓的工厂啊什么的，算什么，到时候淘宝不让你做，或者加个价，聚划算一下就把你算死了。你以为淘宝上是福地吗？所以我们真的要好好思考了。
2015年中国大批关店潮开始了，不要以为和你没关系
&一叶落而知天下秋。细心的你会发现，走在大街小巷里，很多门面房是空的。以前,空的店什么时候都有，不过没有现在多。而且是很多。有些繁华区域甚至整道街全关掉了。再细心地观察，你会发现，这些店上面写的是出租，而不是转让。新铺出租是正常的，问题是很多店都是老铺。老铺由房东出面直接出租而不是转让，这个不符合常理。
　　有些店，写的是出售，而不是出租。而且是老铺。为什么不带租出售?有些SHOPPING
MALL里，不但门可罗雀，而且是好多铺是空的。直到有一天看了一篇关于万达老板王健林的报道，才算解开了心中的迷团。王健林说：中国现在的年消费市场总额是25万亿，在这个25万亿里面，提袋消费占了三分之一，另外的消费占了三分之二。
　　在这里先普及两个概念。消费市场总额，就是社会消费品零售总额，就是除房地产和石油外的所有买卖。另外说提袋消费，就是提着袋子能拿走的，非提袋消费就是不能提着袋子拿走的，比如餐饮，旅游。
马云的论调：不要怪淘宝太便宜&是传统商场太贵
　　2月4日消息，阿里巴巴董事局主席马云近日做客央视二套《对话》栏目，与主持人和观众交流，谈论了与王健林关于电商与传统销售渠道的对赌，称不是淘宝卖的太便宜，而是房地产太黑，也提到了关于网店征税的问题。
　　以下为马云对话实录：
　　主持人：欢迎大家来到《对话》节目的现场，今天我们要对话的嘉宾你一定非常熟悉，来看一看。你能够马上叫的出他的名字，对不对，马云。这是他在福布斯杂志上一张的封面的照片，今天趁他没出现我们的对话现场，我想让现场的各位来畅所欲言一番，到底提到马云这两个字，你对他的印象是什么。
　　谈长相：说我像外星人你们都见过外星人？
　　观众：我觉得马云可以用怪来形容，然后第二个字是丑，但是第三个字是强。
　　观众：我一提马云就想到了，他是外星人在中国做买卖的一个成功的典范。
　　观众：他在90后心目中只能用偶像来形容，而且不是一个普通的偶像。
　　主持人：你如果找男朋友的话会找马云吗？
　　观众：不找马云。
　　观众：马云特别像一个外星人，我也觉得我像外星人，是否今天让马总确认一下，我是否跟他是一个星球的。
　　主持人：那其实到底马云真实状况是什么样的，如果你看了今天的对话，我们将还原给你一个实实在在的马云。欢迎马云。
　　马云：我刚才在后面听好像马云死了以后， 大家在念悼词。
　　主持人：你觉得他们够不够胆啊？
　　马云：其实大家对我的了解跟你们了解的根本就不一回事，其实很怕别人看你，那么把你看的过高，要么过低，我们都是爷们，对吧，讲话就这个样子。
　　主持人：有一个人有强烈的愿望，他说他是外星人，他想征求一下你俩是不是一个星球来的，他刚才这么说了，就是他。
　　马云：你们觉得我特别像外星人，你们都见过外星人了。
　　观众：像我二十几岁长成这个样子，那你挺帅的。
　　马云：我觉得我当年长的也挺帅的，现在我看小时候长的挺不错，但是后来越来越变成这个样子。
　　主持人：我觉得还有一个人需要回应一下，就是这个90后的女孩，我说一旦你要找男朋友的话。
　　马云：我听见了，不。
　　观众：驾驭不了，您说像我这样的女孩跟你在一块，你得跟外边找多少个呀。
　　马云：她想的真多，小女孩记住，千万不要驾驭一个男人。一个女人最幸福是被人驾驭。
　　主持人：我觉得不管他们做各种各样的描述，归结成一句话，他们觉得你实在是与众不同。
　　马云：其实我们都一样，只是我希望跟大家不是为了不一样不一样，只希望做我们自己。我们对这个世界的理解，你敢真实的面对自己，面对这个世界的时候，别人觉得你是一个外星人其实，你就是一个地球人。
　　主持人：之前我采访过劳伦斯埃里森，就是这个甲骨文公司的CEO，他有一些语出惊人之处，他说你看因为我现在这么富有，我是一个退学生，盖茨那么富有，他是一个退学生，戴尔那么富有，他是一个退学生，而你们不富有，是因为你们不是退学生。
　　马云：就跟我一样，考不进很好的大学，就是我的学校是最好，但是事实上我的学校确实是最好。当然，盖茨经常讲不读书退学挺好，不能以一个人两个人来衡量，这个世界上，我们要寻求的还是保险一点。读书还是很重要，读多少书，跟你做多大的事业确实没多大的关系，这到真的。你博士毕业只能说有一张收款单，证明你上念过博世了，大学生跟找工作是两个概念，所以我们不能把很多东西划为等号。
　　主持人：很多东西可能当你第一眼看到他的时候，你会对他做各种各样与众不同的解读，今天有一个机会让大家更多地一点认识真实的马云。请坐。
与王健林对赌：不赌没有把握的赌
　　在我们2012年中国经济年度人物颁奖典礼的现场，马云和王健林先生的一次对堵，抛出了一亿元的赌局，就成为很多人关注的一个焦点，我们不妨先从年度盛事说起，来回顾一下当时的现场。
　　王健林：电商是一种新模式确实非常厉害，特别是马云做了以后，大家要记住中国电商只有马云一家在盈利，而且占了95%以上的份额，他很厉害。但是我不认为电商出来，传统零售渠道就一定会死。
　　马云：我先告诉所有的，像王总这样的，传统零售的一个好消息，电商不可能完全取代零售行业，同时也告诉一个坏消息，它会基本取代你们。
　　王健林：我跟大家透露一个小秘密，其实我跟马云先生早就对这个问题，我们即是探讨学习，也是在争论，我跟他有一赌，今天在公开场合说起来，2022年，十年后，如果电商在整个大零售份额占了50%，我给他一个亿，如果还没到，他还给我一个亿。
　　马云：光有勇气是不够的，尽管我们都需要勇气，在机关枪面前，这个形意拳、八卦掌、太极拳是一样的。
　　主持人：王健林先生说出一亿元的赌局时候，你吃惊吗？你们之前有过一些私下的沟通或者就这个问题探讨过吗？
　　马云：其实在那个前一天我们有过争论，然后他说赌，但是没说数目，听了一个亿我也吓了一大跳，我觉得赌一块钱可以，对着亿万观众面前赌一个亿，我觉得你们在那豪赌。
　　主持人：到底赌局谁赢谁输，自己有多大把握？
　　马云：我不跟任何人赌没有把握的赌。这个是因为你不懂才会赌，赌了一个亿，10年以后，所以我觉得如果各位还不认为十年以后，这个零售行业或者传统行业会被互联网电子商务冲击到50%的话，我估计只是他在这个领域里面刚刚进入而已。电子商务它绝对不是一种生意模式，它是一种生活方式的变革。
　　十年以后，结局只会比我们想起来更加可怕，因为它摧毁的不是一种商业模式，它摧毁的是一种旧的思考，它是一种社会的进步，所以是不可逆转，所以50%这个赌王健林还是不赌为好。电子商务的目的不是去消灭谁、推翻谁，而是建立未来我们认为更加公平、更加透明、更加平等的商业生态环境，其实我们说今天这个企业打败那个企业，那个企业打败这个企业，一点意义也没有，就是换句话说，一头羊把其他的公羊打败了，觉得天下第一了，狼一看，咔，瞎搞，瞎整，因为它完全是两种不同思考的作战。
　　主持人：在2012年，所有参加过网购活动的人，你都可以看到电商的疯狂，或者是这个市场的活跃，号马云先生旗下的淘宝和天猫总交易额已经达到了一万亿，这是个非常了不起的数字，这个数字对你而言意味着什么？
　　马云：年初就知道，今年一定会超过一万亿，其实这些数字背后背后挺震撼，特别是像第四季度每一天来访问的，独立的访问人次有一亿两千万人，也就是六、七个上海市的人口，这个你想象一下，都是很可怕的，一个六、七个上海市的人口冲进一个店去买东西的时候，很吓人啊，也是很可怕的。但是我们希望的不是这个数字，因为这个数字一定会被超越，最最主要的是我们希望唤醒制造业和传统行业的人的惊醒，那就是天变了，假如你不变，你会输的更惨，而且我们必须要变，我们目的是告诉大家在一万亿，换句话说，我们又不是一家上市公司，没必要告诉别人，我们也没必要跟竞争对手讲我们多大了，但是这是告诉社会，天在变，地下你们一直认为地下很牢固的地已经开始摇晃了，所以每个人要开始为未来做准备。最近几个礼拜那些大的制造行业也已经发现不对，就开始纷纷地做调整，我觉得这是我的目的。
　　主持人：在今年的双十一的热销和促销当中，淘宝一天横扫191个亿，让零售商觉得嗔目结舌的数字，在那一时刻到来之前，你心中对那个数字有什么样的期望吗？
　　马云：我是没有想过会有191亿，我估计会在一百五六十亿上下左右，直到晚上9点半的时候，我出去的时候跟我同事讲，大概在191亿和192亿之间，后来12点多，同事给我打电话，真神了，191.1亿。
　　主持人：料事如神啊？
　　马云：当然，那个纯粹是侥幸的判了一数字，我把朋友叫过来是让他们见证一下在传统行业里面做的不错的人，我把他们叫来主要的目的是，我让他们亲眼见证，你不在场地上看。有些人认为不太可能，总认为自己做的相当不错，一场新的革命出来的时候，你往往做的，昨天做得越好的人今天越倒霉。
　　主持人：我在那天之后的第二天或者第三天遇到了刘永好，他基本上不聊论坛的事，他聊杭州回来见证191亿奇迹的惊喜。
　　马云：这一天的变化意义极大，对十年后的中国，意味着我们一直在思考的转型升级，一直在思考的整个生活方式的变革在发生变化。在网上花了几块钱人到今天一年花十几万二十几万，这种变化它会越来越多。
　　主持人：现场有一个小姑娘也是热爱网购，我不知道她一年花多少钱。
　　观众：双十一花掉我半年的工资，差不多三万多左右，我是“淘女郎”我就是拍淘宝挣的钱，从来不出支付宝。商家打给我，我再花给淘宝网，现在我的余额是二十块钱。现在不出门逛街了，因为我买的东西，全在淘宝买干净了。
　　主持人：你一家实体店都不逛吗？
　　观众：不逛。我在天猫上买了一台空气净化器，淘宝网才花了一千多，节省钱太棒了。
　　主持人：爱的都不行了。
　　观众：我要享受服务的话肯定去实体逛，他们会问小姐你需要什么，服务可能没有那个好。淘宝只会说亲，我给你包邮，他给我包邮。
　　主持人：这绝对是一个精明的消费者，但是我发现她在网络世界里，她更在意的是价格，而非是质量。
　　马云：小女孩90后很难骗，现在骗王健林这样的人物。骗他们这样的人很难，真正的如果我们看到这些年轻人，这才是中国内需的希望所在，老年人是没有内需的，成功人是不花钱的。真正想成功的人才会花钱，中国最大的内需所在就是生活方式的变革。年轻人消费的变革，网上便宜，不是我们便宜是传统商场太贵了。网上卖500钱，传统商场卖5000块钱。商场500块变5000块，是地皮是地产，他们太黑，不是我们太便宜。
　　今天中国的网购这么大十亿件商品，一万亿的销售额，你去看广东，广东几年前开始去广东的时候，一年在广东或者在网上只卖了六七十亿，今年广东通过淘宝一月份到十月份1700亿，广东很多制造业企业，以前由于金融危机以后，他们加工的这种工厂在国外没有定单了，这些工厂大量的生产能力直接就经过网上销售，中国很多原来以出口为主的企业，都开始在网络上卖，消费者也高兴。
　　主持人：如果大家都去拼价格的话，其实质量很难保证。价格战可能方便一时，方便我们消费者，但是对这个行业或者平台来说不是一个很消息。
　　马云：阿里应该来讲我们这么多年来，我们最反对的是比价格，我们希望是比价值。但是你没办法让淘宝和阿里生态系统里面小卖店有七百万家的买家都比价值，今天在阿里生态系统里面做的最成功的企业比的不是价格而是价值，而不是杀价，杀价是个过程。要么大部分杀死掉了，永远会有人比你更便宜，淘宝给人家第一大震撼，这个东西怎么那么便宜，它不是便宜货，这东西本来就回归到本来应该有的价值上。
　　主持人：就是说王总你们卖贵了，是这意思。
　　马云：不是这意思，就是这么个道理。
　网店征税：经常被胡说八道的经济学家提出来
　　李成东：我比较赞成打赌马云会赢，但是我有不同的看法在哪里。就是我们知道线下零售已经受影响了，其实征税，税收来自于线下，那个零售体系，那么知道淘宝网上交易是没有征税情况，但是在天猫有，马云怎么看，如果强征税了，淘宝的东西能不能更便宜。你是一个什么态度，对淘宝本身有没有影响？
　　马云：这是一个好问题，这个问题被一个某一个经常胡说八道的经济学家给提出来的，不是你，跟你没关系。我知道有一个经济学家，带头提出了淘宝是因为中国税收贵了所以这个样子。因为我们习惯觉得别人成功，一定是钻了某个空子。你觉得有没有这个原因，有这个原因，这个原因到底有多大，非常非常的小。在淘宝上面今天来讲，94%的卖家不在征收税收的比例里面。但是由于这个不在征税里面，这些人一年的营业额在24万人民币以下，这些成了淘宝主体市场。超过的6%，我们发现很多人已经开始在交税，今天在淘宝上依靠淘宝成长发展创造就业的间接和直接有一千万人，我们把6%所有的税加起来大概五六十亿，国家愿意收这五六十亿，即使收的精光，还是希望这一千万人创造更多的创业的就业机会，我自己觉得淘宝今天我好像四年以前就讲过，一个企业不交税务不道德，你不能说我不交税，我告诉淘宝今天这个时代，是欠债的一个红利时代刚刚开始的时代。
　　如果你不为这个做准备，你走不远，真能够靠不交税持续的经济是不可能的，所以我对这个假设中国开始征税，我完全100%相信，淘宝那些企业会继续创造更多的奇迹出来。因为他们并不是人们想象的那些靠一点点偷税漏水，他们靠创新在生存，他们靠希望在生存，我对他们很有希望。
　　吕本富：我想说的不是税收的问题，看到马总行头我很感兴趣。你看刚才你自己比喻狮子。还有一个，是不是有点一花独放不是春，阿里系很好，但是整个电子商务领域业态是不是健康？马总怎么看，阿里巴巴赚钱了，大家都亏了。
　　马云：这个问题问的挺好，我并不是觉得我是狮子，我也做不了狮子。但是我是狮子和羚羊区别就是生态。狮子吃羚羊不是恨它，七百万的卖家这些年轻的企业，这些年轻人对未来的渴望和希望，对自己的梦想的实现，这股力量是对传统的冲击，这是具有狮子一样的雄心。就像十年前的我，我是绝对没想到有一天这个火点燃会那么厉害。
　　至于电子商务都一花独放了，我自己觉得我们也没一花独放，我从1995年开始做，到1999年重新开始做阿里巴巴，1999年到现在快14年了，我们付的学费是无数的企业不可想象的。所以我们其实是走过了坚持下来，一个今天出来的大部分的电子商务企业，也就两三年时间。你希望能够那么多盛开的花，可能没有。
　　第二看见有人，也是王健林说的，全中国4800家电子商务企业，4799家企业都亏，只有淘宝赚。我也不知道4800家企业这个数字从哪里来，第一绝对不只4800家企业，第二在淘宝上面活的电子商业企业活的非常好。今天我们电子商务绝大部分活的不好的企业，说实话他们诞生这一刻我就知道他们已经输了，他们生活在传统想象中的电子商务。传统想象的B2C，他认为这就是电子商务，这些企业本身就该死。跟阿里比我们是一个平台，模仿我们是很累的，有的人在平台和电子商务之间，不断地摇摆的时候，你是一定要死。阿里巴巴不是一家电子商务企业，我们是帮别人做电子商务，我们是帮无数你想创业的已经在创业，已经在企业，我帮你做生意，这是之间的区别。
　　主持人：我在这给大家念马云先生一句话，一万亿只是刚刚开始我们正在步入十万亿的时代。未来电子商务在中国必将产生一千万数量级的小而美丽企业。具备服务全球，十亿消费者的能力。你觉得大家能信吗？
　　马云：十年前我们在讲阿里巴巴，做电子商务的时候，别人不相信。今天我们在讲这些数字，至少开始将信将疑，阿里巴巴做的好，其中一个很重要的原因，中国原先的商业环境太差。所以你一旦建立一个比较好一点的时候，这个变成了主流，美国的电子商务很难说，亚马逊也没做到，eBay也没做到，凭什么阿里巴巴能到，今年淘宝、阿里系的销售额加起来是美国eBay加亚马逊总和我们还大。美国商业环境太好了，电子商务只是商业环境的一个补充而已，中国的商业环境太差，只要有信用，诚信体系，支付体系，所有的建立好以后，电子商务成了整个中国未来的主要商业环境，基础设施，这个可能性非常之大。
　　主持人：只有你一个人坚信未来，周边的人将信将疑，你会不会觉得很累？
　　马云：没觉得累，现在觉得不累，已经有成千上万的人相信也一天会到来。
　　主持人：如果只是马云一个人在认同，怎么让所也人相信我们现在所描绘的这样一个愿景，我现在先给大家秀其中一招。
　　这就是当年马云先生提到未来革新方向的时候，很多人的一种自然的反应。我们觉得不可信，我们觉得可疑。
　　马云：这个我相信第一呢，很多创业者都有过这样的经历，可能绝大部分的创业者经过企业都有过这样的经历。因为第一天你的梦想如果大家都认同，往往做不了，那不是梦想，那是一个计划。一般是家人反对，朋友反对，我记得我第一次做阿里巴巴，我叫了24个朋友到我家，
23个人说歇了，别干，好好当你的老师，只有一个人说，你真想试试看可以试试，要是不行的话赶紧跑回来，因为我觉得这是很正常。第二个我运气比较好，我这个18个创业人，一起干工作的人绝大部分是我的朋友，我的学生，我的发小。所以他们也没选择，离开了我他们去哪，没地方去，我离开他们也没地方去，不得不跟你走了。但是有一个大势我是相信一定有这一天，我们做不到，别人能做到，就像今天我说十万亿是做不到，但我告诉大家一定有一批年轻人做的到。
　　主持人：我记得上一次你在《对话》现场说过自己很喜欢金庸的小说，喜欢风清扬的，如果一个人一旦成为武林高手的话，围绕在他周边的人就会很多，这些人当中你可以分为两类，一类是朋友，一类是敌人。今天我也试着列举了在这个生态链上的几个因素，帮我们选一选，谁是朋友，谁是敌人？大家看一看，有淘宝的小店主、天猫商户、物流公司，还有几个著名的人物，刘东强、马蔚华、马化腾、王健林。
　　马云：其实阿里未来的考核，进入2013年开始考核的指标已经不是什么竞争对手多少交易额，我们今年考核，从现在开始考核都是软指标，也就是阿里巴巴要做四化建设，第一是市场化，第二是平台化，第三个是数据化，第四最重要的是物种多样化，这样才构成一个生态，包括王健林、马化腾缺一不可，那个京东，我觉得缺一不可，不是我们去消灭他，是他们帮助他，消灭他，这些人。
　　主持人：我们挑几个要素，先挑这个淘宝的小店主。
　　马云：那当然，我最喜欢他们，因为他们，我在他们身看到的不是收入，看到的不是这些利润，看到的是希望。其实你看到你出去看一帮大企业家聊天的时候，都是讲的宏观经济，跟他们一点都没有的事，聊的唾沫横飞，讲利润，讲竞争，讲上市，只有小企业讲的是梦想，讲的是希望，你这才有味道。你天天讲这个是竞争，明天那个产业又不行了，后天国家政策了，烦不烦。
　　主持人：但是这些可爱的小店主，有的时候那面也会吐吐槽，前不久我看到网上有这样一个非常可爱的照片，大家看一看，小店主。看过没有，淘宝生活就是坑爹，为了省钱我自废头发了，他说亲爱的卖家朋友们，你们是不是也遇到跟小店一样的情况，虽然说淘宝创业不像实体店铺，那边需要缴纳很多的费用，但是作为一个全职的淘宝卖家，为了节约成本不得不节衣缩食，省吃俭用，消减开销，现在就连立法我都自己动手了，用心良苦啊，连理发的费用咱都省了，亲爱的马云同志，请再多给我们小卖家一点生存空间好不好，我代表我们社区全体卖家求您了，马大帅啊。他们的生存状况真的遭到理发的钱都要省下吗？
　　马云：请问所有的创业者，你们有过这个经历吗，我有过如果，你觉得这是困难，第一天就别创业。如果你觉得理个发，都当作可以觉得，我认为他是开玩笑的，我觉得这个人是乐观主义者。吐槽了不等于你不干，你还得坚持下去。你知道你往前面努力一分钟就有机会，你放弃最容易，往回一看没人逼你。换句话说，我今天觉得淘宝的职责是培养有生命力、有希望、有梦想的强者，扶持弱者是政府该干的事，我不是政府，我这是一个生态系统，所以我希望让适者生存，我帮了你，就不存在公正，是你自己帮自己。
　　观众：我想问一下卖家的真实情况，700万多少卖家的年销售额能够超过10万，占一个什么样的比例？
　　马云：我没有这样很详细的数据，但是我可以这么讲，淘宝第一天成立的时候，2003年成立淘宝的时候，我是希望给很多姑娘小伙子一个实现自己玩的乐趣，就是说白天上班没乐趣，晚上有个小店可以自己卖东西，是因为乐趣让他变成了创业，而不是第一天眼睛滴溜溜的说，我在上面赚多少钱，这样你是走不远的。我不知道有些人做企业第一天就是为了挣钱，我做创业出来赚钱，那时候叫中国黄页，1995年，我真没是为了想挣多少钱来干，我觉得这个东西太好玩了，如果做起来可了不得，然后发现那么多人在一起玩，我觉得他们玩起来，他们成功了我也就成功了。所以你说纯粹把生态系统里面，纯粹说多少人靠此挣了钱来证明，淘宝是成功的，那个肯定是错误指标，今天不是。但是绝对是上个几十万挣钱的卖家，都是小数，很多挣钱的人不会告诉你。
　　我们有这样的数据，未来我要的两个数字，要培养一百万家年销售额过一百万人民币的这样的双百万战略，是我们未来三年的主战略。因为这一百万的营业额开一个小店在网上这些人最美好，家庭的幸福感最棒。我们全力的政策是支持这些人，这些人成功才是希望的成功，这些成功才是中国未来需要的东西，要做大，做强，那是要机遇、缘分。因为他们就是十年前我，他们跟我有一样东西，必须咬牙坚持十年的发展，你才有可能做成。没有人，没有人可以一夜之间成功的。
　　主持人：如果他已经被选择为最爱的人，其他的人你还能选一个反面吗。
　　马云：最不喜欢的人不在这，其实最不喜欢的是我们自己的这种意识。
　　主持人：什么样的意识？
　　马云：类似于我们可以改变很多店家的生存，我们觉得我们可以把你做成功，也可以把你做不成功。自大的感觉，这些竞争者也好，同业者也好，各种各样传统的观念，至于你说王健林这样的企业，他们迟早会变过来的。嘴硬一般是两三年的事，马化腾他知道自己要什么，腾讯跟我们之间各自之间的协同，这两年很不错。
　　主持人：你们重叠在一起怎么办？
　　马云：可能性没有。他跑到我这基本上半条命就没了。我跑过去，也是一样，所以大家互相配合好。
谈阿里金融：不想革银行的命
　　主持人：马蔚华花先生曾经在颁奖典礼上向你提出过一个问题，我们看看二马之争到底因何而起？
　　马蔚华：这几年跌第三方支付风起云涌，支付宝就是最火的。我想问问马云你如何看待隐忧呢，如何看待将来这个市场划分，如何看待我们兄弟之间的有情呢？
　　马云：银行没办好的事，我们替银行办好，我绝对做支付宝不是恨银行，我感谢银行。银行做了很多努力，但银行没有做它该做的事。这块业务本来应该是银行做，银行没做好，我们替它做好。另外一个，马行长做了很大的努力，这不怪马云，没有马云也有李云，张云也会来做。所以呢，今后我们把老百姓搞富了，你们把富人搞的更成功，我觉得这就是生态链中的合作。
　　主持人：我发现马云完全无视马行长说的兄弟之情，直言不讳说银行没做好的事，我就做。物流跟不上我做物流，这好像是你惯性的做法是不是？
　　马云：成立第一天起，阿里巴巴的使命是，让天下没有难做的生意，我没有变过，从没有变过自己的，要让小企业活好，首先给他们创造一个生存的机会，就是让他们东西卖出去，后来发现光卖出去有资金链的问题，小企业等到赚钱以后，希望健康的成长过程中，资金链给银行没做好。不能怪银行，因为昨天银行银行所有的机制就是为大企业服务，不是为小企业服务，它的技术也做不到，我必须帮他解决这个问题。后来发现钱也解决的差不多，后面还有物流的问题，所以我们是命苦，不是我想干，这是你的使命。如果今天零售行业出了问题，零售逐渐会进入到生产制造，这些出了问题以后，发现金融也是一个挑战，革命开始了，我对金融自己觉得我们不是想占有一张银行牌照。
　　主持人：也不是想革银行的命。
　　马云：我毫无兴趣，我们以前经常斗地主，你把地主杀了不是你就富起来。我们要明白的是，今天我的目标很明确，这700万卖家，将来会到1000万卖家，我怎么能帮他能够从刚才的李成东您讲的，现在一天赚几千块钱，怎么把它变成一天赚几万块钱，几十万。
　　主持人：这是我想要问的问题，这个钱比如说在支付宝当中的钱在没有拿到牌照之前它是很危险的，有人可能说你在非法集资这样的风险你都愿意去冒险。你就大不了扔给马行长，让他们接着再做好一点。何苦自己跳出来辛苦的做呢？
　　马云：假设我交给他们，他们能干的好，我一定交给他们。
　　主持人：失望了。
　　马云：两个概念，马行长把招商银行交给我，我肯定也演砸了，这是两个不同的东西。
　　主持人：你进入到物流，会不会有人觉得你真能做好？
　　马云：今天阿里既然是这个社会企业，我们要去做那些其他企业今天做不了，但是社会又需要不得不做，而且这都是投资又特别大，时间特别长，回来特别难做的东西。我们所说的投资物流把钱投在物流这个行业里面，让今天的物流公司，更加健康地成长，把他们的效率提升，不是把钱花在买土地，去政府谈判。如果有一天，物流公司企业做的非常好，我把这些都给他。换句话说，有人讲支付宝，我那时候说过，政府需要我把它送给政府。这不是气话，这种压力常人难以想象。
　　主持人：现在的社会分工越来越细化，你把他们做的不好的背在身上，这不是负重前行吗？
　　马云：不是因为我们大包大揽，因为卖家需要，消费者需要。那你说我十年前做阿里巴巴，做淘宝的时候，我们真是逢水搭桥，逢山开道，没有信用我们建信用，没有支付我们建支付，我们实力比当年强，为什么不可以再帮别人一下。
　　杨达卿：我们曾经做了一个调查，在很多淘宝的卖家，他可能不是依赖于产品本身是依赖于物流差价赚取费用，比如说一件衣服，它在淘宝上挂着快递费用10元，实际上它最终给物流商可能是6元，而这个差价造成好多淘宝卖家一个依赖性。今天阿里巴巴提出一千亿的计划，而且在二百到三百亿投入的仓储系统，阿里巴巴或者淘宝凭借话语权优势怎么营造好的游戏规则？
　　主持人：总而言之觉得你抢了别人的饭碗？
　　马云：我们没想抢合作伙伴的饭碗，阿里生态系统有今天是无数快递人员的点点滴滴每天下雪天，大太阳在送，抢他们的饭碗，阿里就会倒。我的职责，和我们的目标投下去所有的钱，让这些人受尊重，让这些人的生活条件好，因为特别感动，11月11号，光淘宝一天的促销导致的包裹是7800万个，我第二天请了物流公司的老板吃饭，我问他们怎么做到送出去，我们把家里所有快递人员，把自己的太太、儿子、女儿、外婆所有的用出去。这是中国的奇迹，所有人去想象191亿奇迹，7800万的包裹，每一天还有2000万的包裹加进来，居然没有瘫痪。送出去了，这是更大的奇迹。我从心里觉得，由衷的尊重他们。我的职责投资物流，是让他们活的更好，当然，活的更好不是分钱，只要用钱解决的问题都是小问题。我希望制造业赚钱，消费者有好处，中间的服务提供商能赚钱，而不是给那些传统的中间被流通领域所垄断。我们做的消费流通，希望消费流通，迅速影响到消费制造，由生产制造改变生活方式。
　　我听见有公司说招两万快递人员，他是做电子商务的，我是挺为他着急的，我觉得这样的是要死的。必须让社会上其他人活好，帮你服务的活好。如果服务的不好，你可以请进更好的。
　　主持人：他们为什么读不懂你的心？
　　马云：常态，我总担心别人对手做任何人都是针对我来的，你做这个事一定是针对我，你有时候看微博，看网上的评论，几年前我会生气，我现在不生气，我觉得是对的。你心里知道有梦想，你知道自己的使命是什么，你自己你组织能力是什么，你明白这些的时候，其实边上的表扬也好，赞誉也好，批评也好，诬蔑并不重要。你花时间解释，还不如花时间证明它。我们这些人今天最得意的是我们荣幸活在这个时代，这些人相信你的平台，他们相信我们一起可以改变未来中国的商业环境。参与这些才是最大的收获，这些收益比多少钱还好。
太白童子断论：
&当务之急，中国特色的社会主义经济，从来都是特立独行，不受西方经济模式框定的，所以电商与实体店的尖锐的矛盾冲突，必须靠建立俱中国特色的管理模式来解决。
&马云的论调：
&不要怪淘宝太便宜&是传统商场太贵；是房地产太黑！
我不跟任何人赌没有把握的赌。这个是因为你不懂才会赌，赌了一个亿，10年以后，所以我觉得如果各位还不认为十年以后，这个零售行业或者传统行业会被互联网电子商务冲击到50%的话，我估计只是他在这个领域里面刚刚进入而已。电子商务它绝对不是一种生意模式，它是一种生活方式的变革。
&网店征税：经常被胡说八道的经济学家提出来
& &主持人：总而言之觉得你抢了别人的饭碗？
& &看马云的论调：显然他捡了中国在管理市场的纰漏的三个大便宜，成了邓小平时代许可的先富者！所以可以大言不惭地赌一亿元！
传统商场，中国的房地产，税收是中国特色的社会主义赖以生存发展的沃土，是贵是黑吗！他是中国特色的国有土地政策和土地财政税收政策的必然，要黑就是我们党的政策黑了！
邓小平时代你可以先富，但今天习近平时代，还会出现马云这样的暴发户，实在应该值得我们党制定政策者去深刻反思！马云个人究竟值那么多钱吗？是谁给他的！是以牺牲倒闭传统商场和成千上亿大小商家的利益，国家无税收政策赢得的！政策制定者们，可曾想过，实体商场的冷落萧条倒闭，造成的经济生物链条性的反应，这使我们的与人员流动相关的吃喝拉撒睡相关的产业都连锁式地萧条。实际是等于剥夺了亿万人民的小利而独成马云一人之大利！上万上亿能养活员工，还能交税的实体店倒闭了，国家你还收个屁税呀！所以马云的钱！是国家和人民给他的，是毛泽东所说的：是靠剥削得来的！是人民的血汗钱！
&所以主持人的问题的答案是！马云是摔了老百姓的土碗瓷碗，抢了国体市场的铁碗铜碗，而成就了他个人的金碗！
我们共产党的政策，从来不会是以牺牲一部分人民的利益，去小利于另一部分人民的利益，如果有这样政策，那就是误国误民！现在大力发展支持网店的发展就是这样的政策！网店是一定程度上方便了人们的生活，但对真正的边远山区的老百姓又会有多大的好处呢！这样发展下去，他们能触及到的集贸市场都会倒闭的，他们反而更苦了！
“实体店销售额目前占全国零售总额的90%，从业者占第三产业就业人口的约1/5，无论是促消费还是稳就业，实体店仍将担当重要角色。”商务部原部长助理黄海说。
惠民生，实体店不可或缺。实体店即到即买，方便直接。应急救灾、保障供应、稳定市场，实体店责任在肩，尤其是在广大农村地区，实体店支撑着基本民生消费。黄海认为：“电商再怎么发展，实体店的独特优势和作用都不可忽视。”
李克强很支持网购,2月6日，商务部发布《关于“十二五”时期促进零售业发展的指导意见》，提出促进网络购物，鼓励零售企业开办网上商城。
现在看此政策似乎是中国政府给自己的市场下的死经！马云正是钻了此政策的空子成了当代暴发户！希望商务部的肉食决策者们，尽快出台具中国特色的电商管理法规，通过严格的监管，出台相应的税收政策，平衡实体店和网店经营成本，搭建公平公正的实体网店竞争平台，稳定具中国特色的电商市场，繁荣社会主义市场。使马云之辈公平公正的凭自己的真正能力发家致富，而不是靠党和人民的施舍！
各国实体店主动应对电商冲击
中国模式有待健全
【环球时报综合报道】刚刚过去的“双十一”网购节，最大的网上购物公司阿里巴巴处理了350亿元的线上支付，创下了世界纪录。《金融时报》称，电子商务公司已将中国“单身节”转变为世界上最大的网购日。然而，网购一边给电商企业带来巨大的财富，一边也给传统零售商带来巨大冲击。本报记者综合多国信息，看看国外实体企业是如何应对网购冲击的。
　　北美：实体店与网购“双飞”
　　是全球电子商务开展较早的国家。网购的兴盛让许多传统商场受到极大冲击。有些消费者习惯于把门面店铺当作“展厅”、“试衣间”，货比三家后再回到网上去买看中的便宜货，这迫使许多北美家电厂商将电子商务和门店销售的型号系列完全分开，顾客在门店看不到在线销售的型号，反之亦然。
　　在电商产业的冲击下，一些传统零售业公司敏锐地意识到电子商务的潜力，这些公司有现成的物流、配送和仓储体系，资信和支付体系也较成熟，只需搭建一个在线平台，就可以实现实体销售网络和在线销售网络的“双飞”。于是在21世纪初，这些被戏称为“水泥加砖块”的附属电商企业悄然崛起。
　　：网购拉动其他产业
　　德国媒体将电商经济比喻为德国经济的“新的发动机”，但是，网购对实体经济、实体商店的冲击非常大。德国近两年掀起实体店“倒闭潮”。比如德国三大连锁日用品商店的施莱克去年宣布破产。该公司近年来面临严重的赤字，不得不关闭全德国的连锁店，3万名雇员失业。
　　而网购业的迅速发展，也对其他相关经济领域，如金融、物流等等起到了拉动作用。《环球时报》记者了解到，德国物流业已从粗放型逐渐向集约型专业化和多功能方向发展。德国小型网络零售商都与物流公司合作。这些都是知名物流公司，比如德国邮政集团下的DHL快递公司等。这样既专业，而且增值服务也多，比如立刻送货服务、隔夜送货服务、约定时间送货服务、24小时送货服务、礼品送货服务等，满足不同消费者需求。像DHL还在大街上建立自动包裹站，如果上班族白天没有时间，可以傍晚回家到包裹站，输入密码，包裹就可以取了。
　　日韩：实体店与网店共赢
　　一直以来，网上购物以价格优势把的实体商店沦为“试衣间”。为此，日韩百货商店干脆开始主动与网店结合，希望走一条互利共赢之路。
　　近日，日本最大网上服饰经营商STARTTODAY与时装零售连锁店PARCO联手推出服务。每个周末，STARTTODAY会将PARCO卖得最好的衣服排名免费发送至APPSTORE，并将商品的条形码、价格等信息一并上网，顾客通过网络就可购买店铺推荐的商品。而韩国首尔某大型百货店在自己的屋顶开了早市，主要入住的是各种知名网店。此外还有网上知名女性服装网店进驻百货店，而从实际效果看，顾客盈门。
　　中国电商未来方向
　　对于中国电商经济未来的方向，商务部研究院消费经济专家赵萍研究员认为，从长远看，传统店面与电子商务的融合才是符合中国国情的消费模式的大趋势。
　　电子商务圈内专家“揽胜天下”创始人金翔宇博士14日接受《环球时报》采访时也提醒道，电商企业的一个政策优势是躲避了政府征收消费税，获得了18至19个点的经营利润的竞争优势。但是，美国加州最近已经公布法律对包括亚马逊在内的电子商务网站开始征收消费税，如果中国也采取类似措施，那对于中国的电商企业会是“又一盆凉水”。
　　另外，从传统店面与电子商务企业相互整合的趋势来看，金翔宇博士认为，在目前的中国市场，无论哪家红火的电子商务网站都还没有把人均消费能力过万元级别的优质客户群开发出来。中国的电子商务还停留在对价格敏感的“屌丝群”时代，这和美国与欧洲情况完全不同，从这个意义上看，中国的“双十一”营销模式有待健全。
（本报驻外记者联合报道 本报记者魏莱）
已投稿到：
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。