看日本芯片发展史展中兴未来——亚洲芯片先驱之国
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看日本芯片发展史展中兴未来——亚洲芯片先驱之国
编者按：在芯片等高科技领域，日本经过多年的投入、研发、技术、人才的积累，使其在这一产业上游有着很强的话语权，要想强大，是没有捷径可走的。
　　之后，韩国一面继续维持 的生产大国地位，一面开发用于数字电视、移动电话等的 SOC，双头并进;而台湾通过不断增加投资，建成了世界一流的硅代工公司——台积电和联电，开发了一种新的半导体制作模式，同时积极研发，在部分尖端技术上已经可以与日本齐头并进。该阶段，日本半导体产品品种较为单一，产品附加值低;同时未跟上世界技术潮流，日本半导体产业在该阶段受到重创。截止2000年，日本DRAM份额已跌至不足10%。本文引用地址：　　如今21世纪转型发展　　Elpida外所有其他的日本半导体制造商均从通用DRAM领域中退出，将资源集中到了具有高附加值的系统集成等领域。2000年NEC日立的DRAM部门合并，成立Elpida，东芝于2002年卖掉了设在美国的工厂，2003年Elpida合并了三菱电机的记忆体部门。但Elpida于2012年宣告破产，2013年被美光购并，标志着日本在DRAM的竞争中彻底被淘汰。日本重新开启了三个较大型的“产官学”项目——MIRAI、ASUKA和 HALCA。三个项目都于2001年开启，以产业技术综合研究所的世界级超净室(SCR)作为研发室，“ASUKA”项目由 NEC、日立、东芝等 13 家半导体厂家共同出资700亿日元，时间为 ，主要研制电路线宽为 65 纳米的半导体制造。　　“MIRAI”项目时间为 ，由日本经产省投资300亿日元，由25家企业的研究所和20所大学的研究室共同研究，“HALCA”项目除进行实用化制造技术的研究外，还要进一步研究高速度、节省能源的技术。这三个项目从原理、基础技术、实用技术到量产技术上相互协调、相互补充。此外，日本政府还实施了 SOC 基础技术开发项目(ASPLA)等，进一步对之前的项目研究成果进行再开发。　　作为全球最大的半导体材料生产国，2014年日本国内的半导体材料消费占 22%，日本同时也是全球最主要的半导体材料输出国。大部分半导体材料出口到了亚太地区的其他国家。目前虽然半导体产业开始了第三次转移，逐步转移到以中国为主的更具备生产优势的地区。　　虽然日本人历史上，对于我们国家进行了难以饶恕的罪行，但是日本的科技发展水平尤其是的发展，是我们应该学习和借鉴的，面对新技术的钻研和开发，是我们现阶段科技公司应该共同去努力和建设的。　　日本发展对于我国的启示　　第一、 开展海外研发，合作开发　　1980s 时期，日本半导体厂商纷纷在国外建立研发基地，通过进行联合开发而与美国的大用户建立了良好的信任关系。但1990s年后期，随着行业景气度下降，日本半导体企业开始对国外的研发基地进行整合与撤销，一方面技术水平开始被新兴市场赶超，另一方面和美国大客户的信任关系也受到破坏，更加降低了日本半导体企业的国际市场份额。而日本半导体材料企业一直维持这海外研发、合作研发的优良传统，保持了技术上的领先性和这种信任关系，因此日本半导体材料企业迄今依然占领着国际市场较大的份额。　　第二、 顺应市场趋势，及时转型发展　　日本半导体公司过去一直采用的 IDM 模式，但进入上世纪九十年代后，Fabless+Foundry 模式更适应世界半导体产业的发展，而日本未及时从传统的 IDM模式向轻型化进行转型。日本对于整个科技行业的反应速度还是很快的，当需要产业进行转型时，会果断的转型，这样的顺应时代潮流的经营模式，不会出现被出局、被淘汰的问题，对于整个行业是一种无形的推动力量。　　第三、政府加大扶持，重视人才的培养　　我国半导体材料行业在发展初期可以通过引进国外先进技术进行赶超，但从长远的发展来看，还是需要学习日本半导体企业的自主研发、自主生产的原则。以官方为主导，各企业与研究机构共同联合研究，攻关大型基础研究项目，开发关键技术，扩大具有自主知识产权的半导体材料产品的比例，为产业中企业的发展提供平台。各企业先合作开发好关键技术后，各企业再各自进行商业化。　　在芯片等高科技领域，日本经过多年的投入、研发、技术、人才的积累，使其在这一产业上游有着很强的话语权，要想强大，是没有捷径可走的，我国也必须吸收先进的经验和理念，扎扎实实地做好每个环节地工作，才能真正把设备和材料水平搞上去，才可以摆脱大国的控制，真正地做到中国制造，made in China!
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微信公众号一这些年，哪些芯片厂商为日本半导体产业撑起半壁江山-基础器件-与非网
产业发展时期
日本集成电路产业的可以追溯到20世纪50年代。从二战后的百废待兴到80年代的IC第一强国，再到现在全球化下的格局重组，日本在集成电路产业经历了从小到大、从弱到强的演变。在这风雨六十载的岁月里，日本在领域大刀阔斧的改革都是历史、市场推动的结果，把握时机、合理转变、自主创新等一系列措施都有值得我们借鉴学习的价值。
早期产业模式
发展初期，日本IC产业主要以&引进赶超&、发展民用电子和瞄准市场动向为指导进行发展。一方面，&引进赶超&模式符合日本企业保守严谨的特点，将已经形成的独创性研究拓展至应用领域能极大的减少风险。另一方面，日本采用民用电子市场的潜在需求刺激技术和集成电路产业良性发展。相比于美国的军用产业，曾因二战禁止涉足军事建设的日本在民用市场上因祸得福。
日本超大规模集成电路（VLSI）项目
20世纪70年代，一是日本被迫向美国开放其国内计算机和半导体市场，二是美国IBM 公司正研发具有高性能、小体积特点的计算机系统，Future System。这两件事催化了日本政府进行自主研发芯片，缩短与发达国家差距和抵抗美国企业侵蚀市场的决心。
1976年，日本通产省组织富士通、日立等五大公司与日本工业技术研究院电子综合研究所和计算机研究所联合打造日本超大规模集成电路（VLSI）项目，项目共投资737亿日元。
该项目划分了两大实验室：联合实验室和企业实验室。联合实验室着重研究适用于任何企业的通用技术，不涉及企业的核心特有专利；成员企业研究室致力于项目的实用性研究，着眼于计算机和信息系统的研发。
在项目运行的四年里，100多项专利给日本企业成功助力，给未来日本新型芯片的研发打下了坚实牢固的基础。
英特尔公司成功研发&通用型MPU&，一举将半导体产品市场从&专用型&推向&通用型&。通用型MPU的研制不仅帮助英特尔公司成为半导体行业的佼佼者，也给个人电脑普及埋下种子。PC市场的扩大撬动了DRAM存储器需求膨胀的大门。整个市场都在等待着更高质量、高性能DRAM存储器的出现。 在VLSI项目中，日本企业早已对DRAM 有了深刻的了解，1980年就成功制造出高水准的DRAM制造设备，为实现DRAM升级与量产蓄积力量。DRAM时代的到来顺势助力日本稳步跻身集成电路强国之列，甚至给日本带来赶超美国的绝佳机遇。
自1980年起，经历了近十载自主研究的日本在80年代初期逐步实现了集成电路的国有化。这段期间，日本集成电路进出口呈现进口保持平稳、出口逐步上升的态势，并且出口总额自1980年后超过总进口额。
日本集成电路的发展，特别是DRAM的批量化生产，促使其本土电子市场得到满足。在1986年，尽管全球集成电路市场经历两年的萎缩期，日本借机超越美国，成为世界市场占有率第一强国。从年期间，美国的半导体市场从61%下降到43%，而日本由26%上升至44%。1986年至1990年日本集成电路生产额保持6.3%的平均增速，1990年至1992年保持9.9%的增速。
然而DRAM的通用性也成为了将日本拉下宝座的关键因素，DRAM技术一旦通用，日本原先保有的研发优势被规模经济下的价格优势所取代。作为&亚洲四小龙&的韩国也开始在集成电路上实现弯道超车，引进大量DRAM设备，运用通用技术抢占市场。特别是，90年代中后期，三星电子的&双向型数据通选方案&得到美国半导体标准化委员会（JEDEC）的认可，其DRAM成为与MPU匹配的对象，被认定为行业标准。新标准的制定无疑对日本集成电路产业造成二次冲击，原有大型生产线需要按新标准设计DRAM，失去了最优抢占市场的时机。从此，日本集成电路产业进入&衰退期&，让位予新进的韩国、台湾企业。
产业集群 九州硅岛
九州地区是日本IC产业生产的聚集地，被称为日本&硅岛&，记录了日本各个时代IC阶段的变迁。九州因其水电资源、人力充足和航空优势受到日本政府和产业界的关注，脱颖而出，成为集成电路发展首选地。
1967年，三菱电机在熊本县建立了第一家生产厂，标志着九州地区正式与&芯片&关联起来。九州半导体地区完成了产业集群完美蜕变：从一开始的纵向一体化为主到结合本土优势合理分工；从零星的IC企业到高峰时期各大业内核心企业入驻，达到650家企业协同发展；从单纯劳动密集的IC生产到延生至IC设计研发；从低端IC产品转变高附加值专用电路。
目前，九州地区占据着日本半导体产业三分之一的产值，也仍是各大IC企业的驻地首选。其中，IC设计企业是九州地区的主力军，既包括大型纵向一体化公司的设计企业&&索尼LSI设计公司、日立超LSI系统九州岛开发中心、东芝微型电子工程公司等，也包括单纯IC设计企业NEC。当然，在福冈市和北九州岛市还遍布许多新兴的设计公司，据统计同设计有较强关系的企业已达120个。但是日的九州地震着实给众多IC企业予以重击。
九州地区的成功让日本政府开始了解到集群效应的重要性。自2001年起，日本政府共实施了19个产业集群计划。在设立专门主管机构、制定相关法律法规、提供基金支持、培育人才等措施的合力作用下，日本全国各地都形成各自领域的产业集群带。
新趋势导向：专用电路
尽管，在全球半导体企业排行榜前列已经很难再看到日本企业的身影，但日本的电子实力绝不仅仅落脚在消费领域，其IC元器件产业、半导体设备产业和半导体材料产业仍具有极高的水准。近些年，日本的电子元器件板块正经历着向专用领域&&图像传感器、汽车电子和功率半导体&&上转变。日本IC产业在慢慢摸索新兴应用的道路上继续展现实力。
CMOS图像传感器
目前，CMOS传感器的市场老大非索尼莫属。以其多年深耕摄影机业务的经验，索尼在图像传感器方面的实力早已不言而喻。2010年时的索尼图像传感器业务在业内还仅仅是还不起眼的小将，全球排名第六，份额7%；2012年，索尼因其全球首款&堆叠式结构&CMOS图像传感器，&Exmor RS&声名鹊起；2015年，在摄影与智能手机上的高像素领先技术助索尼拿下全球35%的市场份额。
CMOS业务现已是索尼四大主业之一，给在智能硬件上败下镇来的索尼重整雄风。加上像佳能、松下等日本企业的市场份额，日本企业在CMOS上的领先优势愈发明显。未来CMOS。CMOS的应用范围早已不局限于智能终端，开始逐步向汽车、安全和医疗等方向延伸。
新能源汽车的兴起将汽车电子的需求推向极致，微控制器(MCU)巨擘瑞萨电子也借机在汽车领域大显身手。MCU通过控制电动机输出指定的扭矩和转速，驱动车辆行驶来完成操作。MCU具备将电池的直流电能转换为所需的高压交流电、并驱动电机本体输出机械能。
目前，瑞萨早已剥离掉冗杂的业务结构，仅留下两大业务部门，分别是汽车半导体和泛用半导体。在2015年，瑞萨的汽车操纵系统业务仍保持平稳势头，但受制于泛用半导体业务与的下降颓势，总营收的下降趋势不可逆转。由于恩智浦收购飞思卡尔与英飞凌收购国际整流器公司（IR）两大并购案的双向夹击，瑞萨由全球汽车半导体第一滑落至第三，但其在该领域的领先优势并没有减退。特别是，对于现在大热的ADAS，瑞萨早在日就已正式发布用于ADAS及自动驾驶的MCU，在该领域树立起新标杆。
功率半导体
功率半导体器件是能处理高电压，大电流的半导体器件。功率半导体器件逐步迈出传统领域（通信、计算机等）的范围，向新能源、智能电网等新兴范畴延伸。在追求节能减排的当下，功率半导体杀出重围，成为业界新宠。
功率半导体器件的发展经历了三个大阶段：硅晶闸管、IGBT(绝缘栅双极型晶体管)和SiC化硅)。尽管，各大厂商都开始在SiC上布局，IGBT的应用前景依然十分广阔。根据Markets And Markets最新报告表明IGBT 的市场规模预计达到82.56亿美元, 2015年到2020年以9.5%的复合增长率增长；并且预估了未来全球十大IGBT厂商，日本强势拥有五席。
日本三菱一直在IGBT模块是市场中占有极大份额，2015年全球IGBT模块市场达40亿，三菱市场以26%稳居第一，同为日本的富士电机占12%排名第三。三菱电机在全球功率半导体市场中也有24%的份额，在机车领域更是超过50%。
在2016年PCIM亚洲展上，三菱电机推出三款应用于轨道牵引和电力传输，以及电动汽车领域的功率模块，都搭载了第7代IGBT。三菱研发的第7代IGBT模块既能提高产品热循环寿命和功率循环寿命，还能降低热阻。 日本企业不仅仅布局传统IGBT，还积极加速SiC的应用进度。三菱电机已开始引入混合SiC产品，即IGBT芯片用传统的单晶硅，续流二极管用SiC，恢复特性特别好，开关频率高，节能效果更好。
日本新能源产业技术综合开发机构（NEDO）于日宣布，将在功率电子领域启动运用GaN及SiC的功率电子新研究，力求在新方向上领先。
东芝：适应时代平稳延拓，把握NAND险境突围
东芝的集成电路之路要追溯到上世纪70年代，为了抢下汽车引擎的开发先机，率先研发了TLCS-12A系列微处理器。再到后来，受到英特尔NOR Flash的影响，东芝转而进行闪存产品的开发，开发出了盛销至今的NAND闪存。东芝也乘势在IT行业大展身手，其半导体业务一直稳居世界前列，成为日本IC产业元老级的支柱。
纵观二十载的沉浮岁月，东芝虽不曾经历急速爆发的时期，但在小风小浪中平稳发展、扎实推进，共实现五次业绩释放。
除了相应的市场行情与畅销产品造就了业绩点，产能与销量的匹配更是助攻了每次的辉煌胜利。自1993年起，东芝拥有了第一条生产线；到今天Fab5与新Fab2的建立，东芝在产能推进上一直都保持着高度的敏锐性。除了2008年全球经济危机大环境的影响，在厂区建成后的一到两年内，东芝几乎都完成了一次业绩释放。
作为NAND闪存的创始者，东芝的IC产业将绝大部分的精力都花费在NAND领域。近几年移动电子设备需求持续上涨，再加上SSD市场扩大，东芝社长田中久雄更加看好NAND闪存的未来潜力，他预估到2020年全球市场规模将是2013年的10倍。但随着三星电子、美光、SK海力士等企业的闪存崛起，东芝也逐渐表现出力不从心。在市场份额方面，根据DRAM eXchange的报告表明，2015年第四季度，三星电子NAND闪存强势占领近三分之一的份额，以33.6%昂首称雄，而东芝仅占18.6%。在技术方面，三星的2D NAND闪存工艺已经达到14nm；但在3D NAND闪存上，三星与东芝水平持平。
为了实现NAND闪存领域的再度突破，东芝建立新Fab2旨在提高3D NAND闪存的产能，目前主要生产48层3D NAND闪存，今年有望率先达到64层技术。
虽然价格较高，64层NAND闪存比 48层NAND闪存容量高30%，因此每单位容量会比48层版的便宜。对于扩充数据储存容量，加快处理速度，64层NAND闪存更具优势，东芝也有望借64层技术的提前量产实现半导体业务下一个增长点。
富士通：合理整合业务范畴，淡化半导体辟蹊径
富士通以通讯技术发家，在计算机时代也频频展现其技术优势，伴随着日本集成电路产业的崛起，也开始涉及半导体研究。
从20世纪70年代后期的初探时期，到八九十年代的飞速发展，时至今日富士通半导体板块早已不是业务核心，逐渐淡出其战略规划。90年代后期，日本集成电路行业萧条与美韩台三国IC攻势凶猛使富士通半导体业务连年萎缩。特别是21世纪后，富士通半导体逐渐让位于其他企业，消失于全球排行榜前列。2015年，纵观富士通全年销售分布，通信与解决方案等软件产品是其业务大头，而半导体业务仅贡献5%。
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原子钟|日本采用新结构研发芯片级原子钟，预计将在2019年问世
日本日本国家信息与通信技术研究所、日本东北大学、日本东京工业大学采用新结构研发芯片尺寸原子钟，并预期将在2019年推出该器件的样品。研究背景芯片级原子钟在2011年实现商业化，其中包含了多个芯片，器件中印刷电路板和功耗主要被微波发生器所占据，其中复杂的锁相环系统是功耗的主要消耗者。核心原理该研究基于微波发生器，而该微波发生器又利用了压电薄膜中的厚度伸缩（TE）振动。该方法据称适用于在GHz频率的机械谐振，且不需频率倍频器和非片载石英振荡器。研究成果研究人员表示，其研究利用了TE模式，研发出了工作在3.4GHz的微波发生器。研究人员表示，与模块级原子钟相比，芯片级原子钟的体积和功耗可分别减少30%到50%。该研究的核心点是包含在硅基微区域中的铷气体。一个用于稳定微波发生器频率的反馈回路来支持原子钟工作。短期频率不稳定指标是10-11，平均时间是1秒。团队表示，该指标与已经商业化的模块级原子钟相比提升了一个量级。图为原子钟新型结构与传统结构的对比应用前景研究人员表示：“我们的方法能够减少卫星或基站等高端应用所用原子钟的尺寸、成本和功耗。将该技术转换为实际应用将使得原子钟进入智能手机或其他无线设备成为可能。”参考文献Micro Atomic Frequency Standards Employing an Integrated FBAR-VCO Oscillating on the87Rb Clock Frequency without a Phase-Locked Loop,the 31st IEEE International Conference on Micro Electro Mechanical Systems (MEMS2018)英国2月，英国Ⅲ-Ⅴ族光电半导体制造商CST Global公司表示将牵头“冷原子系统用大功率磷基分布反馈激光器”（HELCATS）项目。该项目将支持使用锶离子的原子钟系统的小型化。参研单位英国国家物理实验室（NPL）、格拉斯哥大学。项目资金项目从2018年3月开始到2019年2月结束，持续一年，项目总经费是49.7574万英镑，其中欧盟出资39.6441万英镑，而CST Global将获得15.1699万英镑。预期成果项目负责人Olek Kowalski博士表示：“我们希望实现的锶原子钟需要四个工作在690-710nm的磷基砷化镓分布反馈（DFB）激光器。我们将使用低损失波导方法来实现窄发射线宽和光电集成，以实现独立DFB和放大器的在片制造。该设计不仅将有助于减少量子钟光源的尺寸、重量和成本，还可以改进可靠性和输出功率。我们预计，与现有系统相比，将在精度上实现1万倍的提升。”项目意义原子钟对于确定导航和国防应用中的位置信息至关重要，也是发展下一代通信系统的核心。Olek Kowalski博士表示：“目前商业上还没有为小型锶原子钟应用所研发的半导体激光器。”该项目将实现该领域在商业上的突破及满足原子钟发展需求。
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马云在日本呼吁各国开发芯片技术，避免美国一家独大
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北京时间25日消息&&阿里巴巴联合创始人马云认为，日本、中国等国家都需要发展自己的半导体技术，以应对美国掌控全球芯片市场的局面。
　　这位阿里巴巴的董事局主席解释说，阿里巴巴对芯片业务的兴趣渐浓，本月收购了中国本地芯片设计公司杭州中天微系统，他表示部分动机是希望让芯片具有“包容性”：便宜、高效、可供所有人使用。他表示阿里巴巴在过去四年投资了五家半导体公司。
　　马云在东京的早稻田大学对学生和企业家表示，美国是先行者，而中国需要很多东西。100%的芯片市场由美国人控制。如果美国突然停止销售，这意味着什么不言而喻。这就是为什么中国、日本和任何国家都需要核心技术的原因。
　　马云的评论与一些中国商界精英和政界人士的观点相吻合。随着中国与尖端半导体技术全球领导者美国的紧张局势升温，马云与腾讯创始人马化腾等人一致，支持创建世界一流的国内芯片产业。
　　半导体处于全球两大经济体争端的中心。该争端导致关税上升、中国对美国公司的投资冷却，并且阻碍了这个亚洲国家开发第五代无线通信技术、人工智能技术。美国政府甚至在评估动用1977年通过的一项法规的可能性。依据该法律，特朗普可以宣布国家紧急状态，阻止交易并没收资产。
　　随着美国对中兴通讯实施七年制裁，这让中国意识到迫切需要降低对美国技术的依赖。美国针对中兴通讯采取的行动，刺激了中国现有的在10年内斥资约1，500亿美元、以实现中国在芯片设计和制造方面领先地位的发展计划。美国公司高管和官员一再警告中国的该愿景可能会损害美国的利益。
　　“我们在进入一个大家缺乏相互信任的世界。这就是为什么我们有贸易战和其他很多问题，”马云说。“但是不要放弃。信任不仅仅是靠获得，还要建设。我们可以建设信任。”
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超大游击队员
确实要多宣传，道德高点还是要占的，搞臭美国，其实大家都懂。
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RE: 马云在日本呼吁各国开发芯片技术，避免美国一家独大
确实要多宣传，道德高点还是要占的，搞臭美国，其实大家都懂。
本来就臭不可闻，不需要特别搞，其实大家都懂。
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本帖最后由 冷思 于
18:42 编辑
马云的这个态度 和呼吁很好
也很有高度，&&跟我的观点相似
涉及全人类生活生存的一些重大技术， 比如移动通信， 互联网，PC操作系统， 以及相应的芯片技术
不能给一个国家独占，这样很危险&&应该有全世界一起商量解决，&&一定要非专利化， 透明化， 安全不被某国利用后门监听
美国不愿意，&&就由中国来牵头
ipv6根服务器不是也放在中国了吗， 这个在以前想都不用想
是时候改变了
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超大游击队员
这个好，把水搅混了，中国才不会成为战场中心。
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超大游击队员
本帖最后由 没见过泰山 于
18:53 编辑
马云这件事做的不错。让我好感大增。
虽然日本等国独立性自主性不如中国，但是我们把水搅浑了是很有必要的。这也是舆论战！就这件事未必能有什么效果，但是该做的还是要做的。
我一直觉得，中国的大资本家们对现体，制是有不满的。这是中国自古以来的传统，商人都是有钱而无权。
17年初《人民的名义》中李达康的那位弃官从商的朋友说了句“中国的商人不是在监狱里，就是在通往监狱的路上”。还有谁（名字不记得了）说过“在中国一个小小的科长就能把亿万富翁搞垮”。
著名历史正剧《大明王朝1566》中，沈一石很彻底地演绎了一个悲剧性的中国的商人，在他身上集中了古往今来中国商人悲剧性的一面的全部。
这种情况到底是好还是不好，各执一词。就我个人的感觉，好的方面是很明显的，也是很大的。坏的方面也是存在的。
不过不管怎么样，在很长一段时间内。中国的资本家不依靠tg提供的国家力量是不能和国际大资本抗衡的。
尤其是现在这种，川普的目标是把中国的未来掐断。中国的资本家也是和中国的命运绑在一起的（至少现在和可预见的将来是这样）
这就客观上促使资本家必须站在tg这一边。形成同盟。
其实tg对资本家还行吧，只要别搞像监狱里的某人那种企图操纵市场这种幺蛾子。。。。有点眼力见，是不会有问题的。
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JackMA在其他国家呼吁我没意见
日本可是做梦都想做美帝亲儿子的，日本主动给美国多少技术，主动给美国撸过多少羊毛，一件件历历在目，对比中兴，小日本可以自绑东芝总裁向美帝请罪的
让日本开发芯片，八成最后主动送给美国吞并
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ced2zh 发表于
JackMA在其他国家呼吁我没意见
日本可是做梦都想做美帝亲儿子的，日本主动给美国多少技术，主动给美国撸过 ...
你这个关注方向完全就搞错了。。。。。。。
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超大游击队员
ced2zh 发表于
JackMA在其他国家呼吁我没意见
日本可是做梦都想做美帝亲儿子的，日本主动给美国多少技术，主动给美国撸过 ...
日本其实对在it革命里输给美国特别不甘心
当年的nec比起美国ibm，当年的东芝比起美国dell，富士通之类和intel并不差，怎么就输给了美国呢。
尤其日本的tron系统，那个真是可惜，可以说tron系统是最早的开源系统，也完全开放内核，任何人都可以基于这个内核去开放操作系统，而且很全，嵌入式系统，台式机系统，控制系统一堆，很像今天的arm。这个公平比今天的安卓windows强大太多了。
美国打压有多重手段，第一，在硬件上，外包给台湾降低成本，自己只在核心的芯片掌握核心技术利润，外壳组装交给台湾。这样整机的成本反而美国低于日本;第二，在全球标准指定上，利用美国控制的大市场，强迫日本的芯片系统没有自己的标准，或者说日本市场太小撑不起那个标准，第三，扶植韩国的硬件产业，电子产业打压日本，挑拨中日敌对，让日本没有自己的核心技术市场来研发升级。
这三点，其实日本如果早点和中国深度合作，都可以解决，中国市场大，人力成本低效率高，但是日本偏偏不是一个独立国家，没法做出这样的选择。
美国要打压中国，像日本那样是完全不可能的，因为中国市场大人口多，人才多，怎么打压都无意义 所以只能硬来了。马云这次去日本，其实说的就是这个了，孙正义之类应该也是明白的。
首先我觉得，可以帮日本在tron系统架构基础上研发系统 这个东西很快就可以做起来。
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支持马云的倡议。
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yuanzhuo8768 发表于
日本其实对在it革命里输给美国特别不甘心
日本最大的问题，还是那句话，没有自主性独立性。
日本很多问题就出在这个上面！！
有的人总觉得，日本给美国当狗有什么不好，看人家日本多发达啊。。。
我TM.jpg。。。
有没有自主性独立性真特娘的就是不一样的！！
我们中国明明是独立自主的国家，却总是有人巴望着给人家当狗。。。。。
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本帖最后由 地上星8801 于
19:23 编辑
不赂者以赂者丧啊！然后大家互相拆台争先恐后的赂美。然后美帝又一家独大。
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日本是有心无力做芯片了
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本帖最后由 没见过泰山 于
19:10 编辑
yuanzhuo8768 发表于
日本其实对在it革命里输给美国特别不甘心
说真的，东亚三国应该联起手来，无论对谁都好。
但是那两国偏偏是美国的殖民地。。。这就没办法了。。。
只能靠中国了。
往小了说，是为了中华民族的未来；往大了说，是为了东方民族的未来！往更大了说，我们可以说是为了“解放500年来被西方强盗压迫的第三世界国家”！扯大旗做虎皮，大旗还是要扯的！宋黑三还知道扯一个“替天行道”的大旗了。。
我记得20世纪初日本有个谁说过一句话“东方各国希望在中国，中国如果完了，东方各国也就没了希望”。
是的，能扛起东方的未来的只有中国。日本？他做不到。无论是从他自身实力还是他自己的意愿，他都做不到。。。
石原莞尔有过最终战争论，他看出了，未来是东方文明和西方文明的两大文明的较量！可惜啊，他看出了这一点，但他没有想到联合中国，而是征服中国。。。这就缘木求鱼了。。。从文明的大角度来看，日本不联合中国而是想征服中国，导致的只能是东方文明的内斗。最后日本啥也得不到，除了一片废墟。
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没见过泰山 发表于
马云这件事做的不错。让我好感大增。
虽然日本等国独立性自主性不如中国，但是我们把水搅浑了是很有必要的 ...
是这么回事，国家控制资本还是资本控制国家，是个根本的大问题，中国的资本集团不能左右政治局，才能叫社会主义
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没见过泰山 发表于
说真的，东亚三国应该联起手来，无论对谁都好。
但是那两国偏偏是美国的殖民地。。。这就没办法了。。 ...
问题就在于石原的最终战争论认为日本才是东方文明的代表，要靠日本领导东方文明和以美国为代表的西方文明决战。可以说是高明的战略判断，被民族中心主义裹挟了的愚蠢的战术
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中导绝响 发表于
问题就在于石原的最终战争论认为日本才是东方文明的代表，要靠日本领导东方文明和以美国为代表的西方文明 ...
对的！他过分高估了日本的能力。
日本文明说真的，撑不起一片天，只能撑起他那几个岛子。而且遇到强敌，连那几个岛子都撑不住。。。。
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马云真是代表了国家的软实力，这是在国际上孤立美国的节奏。
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中导绝响 发表于
问题就在于石原的最终战争论认为日本才是东方文明的代表，要靠日本领导东方文明和以美国为代表的西方文明 ...
石原主张的是缓征中国
苏联美国才是真对手，结果后来拖的无法自拔
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没见过泰山 发表于
对的！他过分高估了日本的能力。
日本文明说真的，撑不起一片天，只能撑起他那几个岛子。而且遇到强敌 ...
要是日本从中华文明圈里单独拎出来，最多叫“文化”，日本文化想单独撑起来一个文明，确实太困难了
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yuanzhuo8768 发表于
石原主张的是缓征中国
苏联美国才是真对手，结果后来拖的无法自拔
占领满蒙后，日本就可以停了，这俩随便挑一个它都打不过，心气很高，奈何实力确实有限
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sweetgrape 发表于
确实要多宣传，道德高点还是要占的，搞臭美国，其实大家都懂。
美国早就是茅坑里的石头了，又臭又硬
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中导绝响 发表于
问题就在于石原的最终战争论认为日本才是东方文明的代表，要靠日本领导东方文明和以美国为代表的西方文明 ...
现在的日本也是，在右倾化的路上越走越远。。。。
中日联合看起来是很困难了。
那我们就自己干。好在中国足够大，底子足够厚。
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哈哈，多宣传。
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马云最近的表现还还可以
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本帖最后由 没见过泰山 于
19:30 编辑
中导绝响 发表于
要是日本从中华文明圈里单独拎出来，最多叫“文化”，日本文化想单独撑起来一个文明，确实太困难了
不不不，日本文明是一个独立的文明，这个朝鲜半岛是不同的。
像平昌冬奥会开幕式，韩国拿出来的全是中国的东西，我们觉得很可笑，其实半岛自己并没有什么文明可言。。。。。。现代韩国全是西方的，韩国是新兴基督教国家。
古代半岛。。。全是中国的。。。。
所以韩国人要展示他们的传统，只能拿出一堆中国的东西。。。23333
日本不是，日本文明是独立的文明。虽然他受了中国文明的影响非常深。但是细究你就会发现，日本和中国是截然不同的。
比如音乐，很明显和中国不是一个风格。
中国很大，虽然南北差异很大，有“南腔北调”一说，但是无论是哪儿，只要是中国，那么那个地方的音乐就能很明显让你感到“这是中国的声音”，咱们不是搞音乐的，可能说不出什么专业的分析，但这种深入骨髓的感觉是不会错的。
你再听日本，你就知道这不是中国的声音。这是另外一个文明。
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杰克马这是在带节奏啊
看来阿里巴巴确实是想在这个领域发力了
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没见过泰山 发表于
现在的日本也是，在右倾化的路上越走越远。。。。
中日联合看起来是很困难了。
那我们就自己干。好在中 ...
日本这么多年搞脱亚入欧，都快把自己当西方文明的一员了，这想法真的搞笑，还自甘当马前卒，畏威不怀德的日本人，不吃大亏这根筋转不回来。
体量上看中日根本不是一个数量级，随着日本短暂的技术优势被一点点消磨，它对中国而言就成了多了不多少了不少的一部分，那时候就不是谈“联合”的问题了，而且这天的到来不会很远，日本战略界祖传的短视，现在看来一成不变
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没见过泰山 发表于
不不不，日本文明是一个独立的文明，这个朝鲜半岛是不同的。
像平昌冬奥会开幕式，韩国拿出来的全是中 ...
或许有学者提出的“亚文明”概念比较合适了
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ced2zh 发表于
JackMA在其他国家呼吁我没意见
日本可是做梦都想做美帝亲儿子的，日本主动给美国多少技术，主动给美国撸过 ...
别逗了，要不是美帝打压，日本至少不会在光刻机上输得这么惨。
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本帖最后由 jundavid123 于
19:42 编辑
编辑掉。& && && &
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中导绝响 发表于
日本这么多年搞脱亚入欧，都快把自己当西方文明的一员了，这想法真的搞笑，还自甘当马前卒，畏威不怀德的 ...
嗯！正解！！
日本如果不趁着中国尚未完全崛起，日本还有些技术上的优势是中国需要的时候和中国联合。
等中国完全崛起了，日本对中国来说也没有什么价值了。日本到那时候唯一的价值就是被绑在美国的战车上挑战中国，当炮灰。
退一万步讲，如果中国的崛起失败了，那日本就有未来呢？到那时候日本只能是永远做西方的一条狗。
这个世界唯一能帮日本摆脱美国奴役的只有中国。中国成功，日本还有希望，中国失败，日本也永远失去了未来。这可一点也不夸张。
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中导绝响 发表于
日本这么多年搞脱亚入欧，都快把自己当西方文明的一员了，这想法真的搞笑，还自甘当马前卒，畏威不怀德的 ...
政治上说起“西方国家”，默认是包含日本，不包含俄罗斯的。
这很有趣哈哈。
不过日本似乎很以自己的“西方国家”头衔为荣233333
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ced2zh 发表于
JackMA在其他国家呼吁我没意见
日本可是做梦都想做美帝亲儿子的，日本主动给美国多少技术，主动给美国撸过 ...
那是日本愿意的？那几乎是被按着抢的！
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没见过泰山 发表于
政治上说起“西方国家”，默认是包含日本，不包含俄罗斯的。
这很有趣哈哈。
不过日本似乎很以自己的“ ...
这种西方舆论环境，我都感觉是故意给日本下套了，。
忍不住笑出了声hiahia
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没见过泰山 发表于
政治上说起“西方国家”，默认是包含日本，不包含俄罗斯的。
这很有趣哈哈。
不过日本似乎很以自己的“ ...
说不文明点的，日本现在把自己拾掇拾掇还能把自己卖个好价钱，过几天等大爷看不上了，那可就是惨了
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中导绝响 发表于
说不文明点的，日本现在把自己拾掇拾掇还能把自己卖个好价钱，过几天等大爷看不上了，那可就是惨了
话糙理不糙。是这个理
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老美什么尿性，鬼子最清楚不过了，鬼子和老美的交往史可以说就是一部被强奸，殴打，虐待，恐吓，勒索等的血泪史！
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laoshiren2016 发表于
本来就臭不可闻，不需要特别搞，其实大家都懂。
那可不一定
以前媒体上亲稀阿霉的言论太多
忽悠了很多人
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芯片这东西哪有那么容易搞，国家财力、科技能力、政府决心、民众支持一个要素都不能少。。
全世界达标的国家不超过3个
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