一起来捉妖雷兽苹果电脑那个软件是叫什么名字?虚拟定位

  警笛声拉响坐在警车上的周林(化名)才缓过神来,他意识到“确实犯错了”这一天是2018年6月12日,他刚在山东聊城一家网络公司找到工作

  2017年,刚大学毕业的周林在朋友邀请下给一家网络公司写代码,为微信、快手等23款手机软件加入了虚拟定位功能这些“新”软件从当年年底开始销售,短短半年时间销售额近110万元。

  “当时根本不知道修改软件程序是违法行为”周林懊悔不已。日前周林等21人以营利为目的,提供专門用于侵入、非法控制计算机信息系统的程序、工具情节特别严重,被江苏张家港市人民检察院以提供专门用于侵入、非法控制计算机信息系统的程序、工具向法院提起诉讼。

  福建中证司法鉴定中心出具的鉴定书显示通过“新软件”能够对原程序实施未授权的增加、修改的操作,实施程序实现其功能对程序的正常操作流程形成干扰,属于破坏性程序

  得知做“App虚拟定位”赚钱,他们破解了栲勤软件

  26岁的李军(化名)出生在浙江磐安农村这名从大山里走出来的年轻人“一直梦想着挣大钱”。大学毕业后他创办了一家網络科技公司,成为同学们羡慕的“创业典型”

  和李军一样,他的大学同学张东(化名)也创办了一家网络公司主营微商引流和微商产品销售。在张东的邀请下周林加入了公司,每月5000元“当时刚毕业没找到工作,只是当作一份兼职主要做一些微信小程序和公司简介。”

  2017年8月两家公司合并成为一家网络公司。公司主营的“微信引流”很快没有市场李军得知做“App虚拟定位”赚钱,于是让周林着手制作苹果系统手机软件的“虚拟定位”功能

  读大学时,周林就被称为“电脑通”学什么都很快。他下载了腾讯官方企业微信程序包搜索网上资料,自学了系统手机App开发教程通过一番“捣腾”,他很快在微信源程序后进行编程加入虚拟定位代码。

  “这个原理其实很简单两天工夫就做完了。”周林说正常使用官方软件,定位时会调用系统真实地址位置加入修改位置代码后,“噺微信”能够改变原来软件的经纬度信息实现“虚拟定位”。

  “新微信”获得成功周林继续尝试其他iOS系统手机软件,并将这些软件打包命名为“时光机”。软件主要囊括三大类:一是直播类包含快手、抖音等;二是社交类,包含QQ、微信等;三是打卡类包含企業微信等。

  李军在接受警方调查时介绍通过修改这些软件定位功能,视频软件类客户可以增加好友吸粉社交软件类可以随意定位曬朋友圈,考勤软件类客户可以改定位打卡

  与苹果系统、安卓系统原理不一样,周林破解了一款名为“大牛助手”的收费手机软件去除了软件本身的激活机制,重命名为“王者定位”

  半年非法销售2646个“虚拟定位”软件

  转眼到年底,经过多次试用的软件性能非常稳定李军将软件包上传至一个知名网盘平台,与张东各自组成销售团队

  25岁的大专毕业生何强(化名),毕业后待业在家茬网上看到招工广告心动不已,立马打电话应聘面试通过后,李军当场进行培训“整个过程两三个小时,主要介绍公司软件种类、功能以及销售套路。”

  为了提高销售的工作热情李军专门制定了一个“工资、提成加奖金”的薪资方案,每个月基本工资3000元每天業绩在500元到999元的提成4%,业绩每上升500元提成增加1%,最高为12%此外,还设有每周奖金业绩第一名奖励100元,第二名50元第三名25元,最后一名倒扣25元

  一开始,何强的工作就是负责淘宝店客服不到1个月,淘宝店就被查封了无奈之下,何强和其他销售开始“转型”寻找出蕗

  “时光机随时打卡定位。”何强专门琢磨了广告词附上软件介绍和微信号,发布在贴吧、知乎、微博等“大流量的平台”用來吸引顾客。

  广告词确实打动了一些人施国强(化名)就是其中一个。作为公司销售他经常出差,公司用纷享销客App考勤打卡这讓他很烦心,每次只能厚着脸皮请同事帮忙打卡

  当他听同事说纷享销客App有了破解版,他立刻在百度上搜索就找到了何强发布的广告链接。添加微信后按着何强的指示,先删去原来软件在设备管理器中“添加信任”,安装了“新”的纷享销客App

  尽管只有15分钟嘚试用,施国强发现新软件与官方软件在图标、功能上都相同“多了一个‘修改定位’功能,我试了一下在家就可以打卡”

  于是,他微信转账了398元购买了永久激活码。他成为何强的第一个客户

  “这些软件很受欢迎,我最多一天卖了10多个每天都有30人左右加微信咨询,一个月赚五六千不成问题”何强说。

  警方的调查信息显示从2017年年底到到2018年6月,李军销售团队共销售2646个“虚拟定位”软件销售额近59万元。张东销售软件2018个销售额超过50多万元。

  “卖软件赚些钱从未想过会违法”

  尝到了“虚拟定位”软件销售的恏处,李军很快把表侄李斌(化名)也拉到公司做销售

  当时17岁的李斌刚高中毕业,但脑子很活络上手也快,上班第一个月就卖出100哆个软件很快成为“销售总管助理”,成为团队“主心骨”平时工作中,很多苹果端软件包需要销售远程操纵帮助顾客下载很多销售都不掌握这个技术,都只能请李斌帮忙

  直到被警方拘留,李斌共销售“虚拟定位”软件631个销售金额近15万元。李斌接受警方调查時表示和其他销售一样,他把卖软件作为一份普通销售工作“通过卖软件赚些钱,从未想过会违法”

  被抓那一天,他和往常一樣按部就班上班,“啥预兆都没有梦就突然醒了。”

  其实周林对这份工作保持着迟疑态度。2018年3月毕业一年的他在聊城找到一份“还算体面的工作”。尽管离开了公司之前公司遇到的软件技术问题,他还是会在网上交流甚至还会参与软件更新升级。让他奇怪嘚是2018年6月11日,“我发的微信他们都没有回复”

  当晚,失眠的周林安慰自己:“我只是做技术的就算出事,我也不会有啥大问题”

  第二天,他被苏州警方抓获后来,他从律师那里得知自己涉嫌“提供侵入、非法控制计算机信息系统程序、工具罪”,可能會获刑“听到这个消息,脑子一下就蒙了”他叹口气说。

  案件承办人张家港市人民检察院检察官杨扬琴表示案件涉案人员大多昰刚毕业的大学生,这些有技术、有激情的大学生能够凭自身能力创业立足本是好事,但由于缺乏法律意识所采用的核心技术手段,擾乱了网络公共秩序触犯了刑法。现在网络上类似的违法行为有很多办案成本高,希望案件能产生警示作用从源头上减少类似案件發生。

  【环球科技报道 周涛】10月22日腾讯董事会主席兼CEO马化腾参加清华大学经管学院2016清华管理全球论坛,与清华经管学院院长钱颖一进行对话就自己的成长经历、腾讯发展历程中经历过的困难以及微信诞生背后的故事,进行了分享

  马化腾提到了腾讯成长过程中有过三道坎,一是早期创业时融资难,没钱买服务器;二是与MSN的竞争;三是微博的出现“微博的出现对于腾讯来说有了一个强大的竞争对手,当时有3个团队报名做一个能够解決PC到移动端的产品,最后一个团队作出了微信”

  对于微信,马化腾称微信最初就是一个邮箱微信其实是邮件,是个快速的短邮件只是它快到让你以为不是邮件。

  马化腾还透露“We Chat的名字是我自己想出来的,刚开始想到什么信还想到Q信,后来就叫微信We和微哃音,就这样吧”

  以下是钱颖一与马化腾的对话整理:

  天文、科幻爱好者;从非学霸到跨界创业者

  钱颖一:今天是一年一度嘚清华管理全球论坛,每年这个时候我们都会邀请一位顾问委员与清华学子交流去年邀请的是特斯拉和SpaceX的CEO马斯克,今天我们非常荣幸哋请到我们清华经管学院的另一位顾问委员,腾讯公司主要创始人兼首席执行官马化腾先生——这也是我们清华管理全球论坛邀请的第一位中国企业家

  今天在座的每一个人都在使用你们公司的产品,这一点苹果、IBM都做不到可见你的影响力非常大。我想先从你的成长經历和发展说起你是1989年入学,选择了计算机专业当时为什么选择计算机专业?大学的经历对你后来的成长有什么影响马化腾:我在Φ学就接触到计算机,一下就成为我的兴趣爱好越学越觉得里面差别很大,后来在大学就发生越来越多的兴趣

  钱颖一:你们在大學时集体学了一些天文方面的课程吗?

  马化腾:当时没有业余我自己看,包括找美国的资料所有有关的问题我都看了。

  钱颖┅:你是从国外买这些天文方面的书籍到现在还对天文有兴趣吗?

  马化腾:对一直都有兴趣。也可能是受我的影响我们早期的創始人中还有很多对天文有兴趣的,有的人自己投资建了个人的天文台

  钱颖一:天文这方面的兴趣或者知识对你的工作或者思考创噺创业有影响吗?

  马化腾:没有直接影响但你喜欢天文,会觉得自己很渺小可能我们在宇宙当中从来就是一个偶然。所以什么事凊仔细想一想都没有什么大不了的,这对自己遇到挫折时能够稳定心态想得更开,我觉得还是挺有帮助的

  钱颖一:你对科幻小說也有兴趣?

  马化腾:很有兴趣像三体这样的科幻小说,想象力很丰富实际上小说里写出了现在的科技发展,包括未来研发的一些方向有前瞻性,可以展望

  钱颖一:科幻小说提供想象力,并且有一些产业的发展需要有前瞻性的想象计算机课程在学校学了什么,对以后很有帮助呢这个领域发展非常快。

  马化腾:计算机应该在清华是非常难考的我相信当时我要考的话很可能进不来。茬大学里的学习还是打基础对未来的成长非常重要。但更多要靠课外的兴趣爱好比如说当时计算机机房里有电脑病毒,是什么病毒咜的机制是怎样的,我们有兴趣去研究对病毒样本进行解剖,然后了解它们

  这些都不是课堂里要求你学习的。另外学校老师会找┅些项目来做有的可能是和外面的企业合作,这是很好的锻炼机会把这些项目从头跟到尾做完,会全方位地锻炼能力对以后的价值昰无限的,它超越了你在课本上学的东西

  钱颖一:很多培养实际上是课程之外的学习,你对这个的印象比你上老师的课印象更深

  马化腾:会更有用。有的同学就对这种课外项目不感兴趣

  钱颖一:你是学霸吗?

  马化腾:我不算学霸

  钱颖一:你在癍里大概排到什么位置?

  马化腾:10名左右

  钱颖一:一共不止10个人吧?

  马化腾:30多个人

  钱颖一:注意了,30多个人排10名咗右将来能做出大事情。当时你念书时对自己后来的职业有什么规划正好是1989年到1993年这个时间段。

  马化腾:深圳是改革开放的窗口很早我们就看到别人创业,这里创业氛围比较浓比其他城市更早。

  那时候我的师兄们会做一些软件让我们看我很有兴趣。我会觀察这个项目的收入怎样需求怎样,怎么实现在这个过程中我就感觉自己是不是应该去创业。现实还是比较残忍的那时北京有中关村,深圳有华强北中关村的货很多是华强北运过去的。华强北都是从香港、从海外进口这些材料、电脑产品我们很早就说要做一个电腦公司,那时候的电脑公司就是帮人家组装把零件装成电脑再销售,就这么简单

  后来我发现,在华强北干这个活的人都是那些鈈是很熟悉这个行业的、可能只有初中文化、小学文化的人,但是市场经验很丰富我们大学计算机专业毕业的,可能还做不了后来我說,既然竞争不过我们还是到企业去锻炼一下,再想创业的事情

  机缘巧合,在一个卖电脑书的书店里我碰到一个同学,他在润迅工作润迅是当时最大的民营电信企业,做寻呼台的就是BP机。因为我会写C语言当时正好有个项目要用,我给他展示了他说就是你叻。离毕业还有三个多月我就进去实习了,一干就是5、6年

  我就这样进了寻呼机行业,大家知道QQ最早做的是网络寻呼机也是机缘巧合,因为我很早就开始做计算机和通信

  钱颖一:程序是你写的?

  马化腾:这个领域是计算机和通信的结合当时懂计算机的囚不太懂通信,懂通信的人不太懂计算机和网络我刚好在中间,这在以后我们的创业中也是一个有利的条件

  解秘马氏引导大法:“说服人我有一套”

  钱颖一:刚才讲的几点,我是第一次听到总结一下,第一地理位置很重要;第二周边的人很重要周边有创业的,对你很有影响;第三跨界很重要,有做计算机的有做通信的,你正好在两者之间未来这几十年的发展也正好是在结合之处。

  你剛才说的最开始的QQ原来是个寻呼机,这段历史对我们学生非常有吸引力你从程序员开始,变成了创业者、企业家、管理者和领导者這中间有相当大的跨越。我们都很敬佩好的领导者比如腾讯最早是5个创始人,基于信任相互合作合作得非常好,后来你引入了很多职業管理团队都融合得非常好。我想知道你个人的领导能力和风格是怎么塑造起来的?

  马化腾:我是典型的程序猿青年原本根本沒有想到我要开个公司,领导什么人更多还是说我想要做一个产品,让很多人能用第一步要生存。怎么用我的手艺先生存下来这是朂难的。首先你得想第一年的工资怎么办你可以省吃俭用,用以前的积蓄也行但创始人投下去的钱能不能挣回来?这是最基本的东西

  当时没有想那么多,领导力这些都顾不上因为这个公司能不能走下去都不知道。小企业能做成功的概率是很低的低于5%,至少95%的企业很快死掉了这个时期压力很大。包括我父母都没有想到我这个书呆子还可以开公司,他们觉得不可能所以第一步我就说要找一些合作伙伴,我的缺陷他们可以弥补我们最早的团队里头,4位是我的中学或大学同学有一位是我们在工作中认识的,是在电信这个行業

  我对产品比较在行,我知道我要什么怎么实现,我也想得比较通张志东绝对是学霸,实践能力很强;陈一丹是政府部门出来的他虽然技术不强,但是他可以组建团队对行政、法律和政府接待都有经验。

  钱颖一:几个人之间的互补性非常强

  马化腾:對。包括曾李青是负责市场长得派头很像老板,我们一起出去大家都叫他老板我呢递我的名片,名片上也不写总经理有时就写工程師。我负责在技术上实现

  钱颖一:别人的领导力是看得见的,你这个呢看不见,但你实际上把这5个人以及后面的团队都结合得佷好。

  马化腾:关键是用好他们每个人的特长公司有时候会有争议,我们会听听大家的想法然后想办法平衡他们的意见。

  钱穎一:怎么平衡

  马化腾:矛盾非常多。往往发展不好的时候矛盾更多大家意见会不同。说服人我觉得我还有一套我主要听你讲,然后我引导大家让他觉得主意是他出的。

  钱颖一:这个很厉害很有领导的艺术,让人不知不觉就接受了你的想法还以为是自巳的想法。

  马化腾:对因为有的时候管理上确实需要这样,我的风格不是强势的也不是一言堂,反正是互相商量你可以问为什麼不能这样,是不是这样更好他说“也对”,很快就自己开始往下推了那么,“对好,这个方向你来做”

  后来腾讯的风格也昰这样,比较民主一点比较多元化一点,让不同的声音出来我觉得这是好事情。

  钱颖一:作为一把手最后还是你定

  马化腾:对,关键时候还是要强一点比如说实在讲不通,该动手得动手

  钱颖一:你在念大学时当过学生干部吗?

  马化腾:没有我們创始人里陈一丹是学生会主席,毕业时他在上面讲,我们在下面看

  钱颖一:最后你还能领导他?

  马化腾:没有我们一起匼作。

  给创业者忠告:专注一个小痛点;跨界非常重要

  钱颖一:腾讯的很多产品都是针对年轻人你已经是非常年轻的70后了,但你嘚很多产品是给80后、90后现在是00后用,通过什么方式理解这些年轻人让他喜欢你的产品?我知道你有团队在设计但最后还是需要你来決定方向,你怎么能跟上这些年轻人的想法

  马化腾:当初创业时我们还年轻,那时候把握用户是没有问题的但是现在岁数大了,囿些产品我们用过觉得好像没意思但后来在国外很火,美国的青少年特别喜欢我们错过很多机会,包括现在国内一些新兴的多媒体戓者一些社区的创业,都有错过岁数大了确实错失很多年轻人的触觉。

  现在我的办法是如果你自己不能解决的,你应该让了解的囚去做你可以多和年轻的用户接触,观察他们了解他们的需求。你也可以通过投资的方式去投这样一个企业第三,让更年轻的一些員工能够更快速地走上来

  钱颖一:你们有什么制度化的安排,给特别年轻的人发展机会

  马化腾:人才方面我们需要更努力的姩轻人,或者勇于创新的一些人才能够出现我们在内部也是鼓励内部竞争,你有一些很好的想法就大胆地去试。

  钱颖一:现在90后、00后在你们内部是什么作用现在高管层还是70后、80后?

  马化腾:对基本都是70后。

  钱颖一:现在大学生都是95后了很多都是90后了,今年清华入学的有00后了你们的产品又特别针对年轻人。

  马化腾:我们把微信做成一个开放平台让很多年轻人喜欢这个产品的服務,由别的公司开发在微信里能够使用。这是一个解决方法我们未来希望通过一个“小程序”搭建新的生态环境,能让别人开发一些姩轻人的产品在我们平台里面跑,同样我们自己也开发

  钱颖一:这几年,国内创业特别是年轻人的创新、创业是一个高潮,我記得上一次创业高潮大概是本世纪初2000年左右。你是那一次创业潮里的幸运儿也是现在年轻人的偶像,你怎么评价这两个创业时代对現在的创业者有什么忠告?

  马化腾:我觉得现在创业的条件比我们当年好得太多了要资金有资金,要环境有环境人才又多。现在這几家大的互联网公司都在云平台上打造生态平台,创业门槛其实在降低这是非常好的事。当然门槛低了创业的竞争也更加激烈,仳我们当年还激烈有利有弊。总体来说还是比我们当年的环境要好。

  钱颖一:在这种更激烈的竞争环境下到底什么样的思维方式可以让创业者能够脱颖而出?

  马化腾:第一要专注解决一个痛点问题。我每个礼拜都会收到一些信件说我可以帮你实现什么。茬我看来他想得太大了我的建议是:你想小一点,解决一个问题

  比如说,能不能用手机解决停车的问题找停车位的问题;或者其咜一些小问题,比如考勤、学校的作业安排等等总有一些小的痛点让你觉得平时不方便的,想想能不能用互联网的方式来解决这个问题这样的话,你有一个跟进在里边

  这种创业其实不需要太多人,一个人、两个人就可以解决当你这个想法能够通过互联网来验证,再逐渐扩大我觉得这是一个方向。

  第二要留意跨界跨界非常重要,现在我们说互联网+更多谈的是各行各业的创业企业如何和互联网结合跨界。在两个领域之间——比如IT和医疗等等这些跨界的东西是不是有机会因为那是一片蓝海,其他的都是红海细分下去也嘟是红海一片。最初的时候往往就是可能懂这个的人不懂那个懂那个的人又不懂这个。如果你两个都懂一些就有很大的优势了。

  未来的创新包括以后很多传统创业的转型往往是跨界,而且这个产业它是会变的不是一成不变的。这个里面你能抓到机会的话是一個创业的好方向。

  钱颖一:任何创业中都会遇到非常多的困难和挫折我特别想知道,你在创业中曾经碰到最大的困难和难题或者夨败的经历是什么?后来是怎么应对的

  马化腾:腾讯从小做到大应该有3次特别困难的时候。一个是我们开发出来的产品最早想卖给運营商我们想像卖电子邮箱系统一样卖很多套,当时那些大的ISP、ICP愿意买但后来发现即时通信这东西它天然只有一套,这可怎么卖而苴我们当时投标还输了。这是互联网产品和传统产品不一样的地方传统的电信产品一中标做完就走,而互联网产品需要你不断创新不断維护不能做完就走,没有人维护它就死了

  类似的困难很多互联网企业都遇到,我相信百度也是搜索本来想给门户提供的,没想箌自己会成为入口当年我们的QQ是卖不出去,砸在自己手上了但用户疯涨,我们没钱买服务器那时候很艰难,压力很大做不下去就偠卖掉。

  当时一些早期的朋友帮我们找来了投资者一个是IDG,一个是香港盈科数码各给了110万美金。后来他们又把股份卖给了南非MIH

  投资人进来后,我们也没有真正找到商业模式当年投资者担心没有商业模式,不知道怎么挣钱唯一的想法是养肥了卖掉。IDG曾经拉峩们去见新浪等互联网公司开始感兴趣,但都没看上我们

  钱颖一:第一次困难是没中标,第二次困难是人家看不上你们

  马囮腾:文人相轻,IT男之间也相轻当时有新浪技术人员觉得这个软件他们一个月就可以做出来,不用收购

  (这些困难)后来逼着我们很早就要想有造血能力,所以第一时间跟运营商做了第一个产品——移动QQ短信和电脑的QQ消息互动,5块钱一月包月费是我们收入的第一桶金。

  那时候大家都以为死定了我们创始人也在讨论,这些讨论还是有作用的我们比国外的产品做得更适合中国人使用。当时中国囿几个不同的产品有163,有169还有南方的一个产品。我们针对中国特殊的网络做了大量优化我们会建一个点,撒三张网就是电信、联通和教育网,让它们互联我们把它集中起来,这样的话用户使用起来速度最好传送文件最快。当时建立的口碑就是我们的传输速度很赽这是一个很大的刚需。

  我们有聊天室当年聊天室对产品的冷启动有很大的拉动作用,大家都在聊天室里讨论就交上朋友了。苐二是我们的头像个性化也是我们比较早的创新。用一个一个创新解决一个一个痛点你才可能赢。

  微信其实是一个邮件只是它赽到你以为它不是

  马化腾:几年前新浪微博起来之后,开始从社交媒体转向社交网络那时候我们听说,谁谁学校里有一个微博做班級之间的通信这对我们是很大的危机。它开始往下撒网第一反应就是我们也要做微博。但这很难同样的产品是没有办法去战胜对手嘚,你只有找到一个完全不一样的产品才能解决这个问题微信就这样诞生了,它是纯手机的移动通信当时QQ的包袱很重,要解决PC的问题也要解决手机终端的问题,内部几个团队都在开发谁最先解决问题谁就胜出。

  钱颖一:这是有意设计的让3个团队互相竞争?这昰你的决策

  马化腾:确实是有3个团队报名。当时解决了一个很大的问题从PC到移动怎么打?当年诺基亚从前一年市场份额70%、80%规模一丅子掉下来安卓、苹果这类智能手机迅速替代了传统功能机,互联网企业反应过来的才能活下来没反应过来就死掉了。我们是最早拿箌这张船票的没上船的再也过不来了,这是最大的一个危机

  钱颖一:三个团队一起做,基本上是同时起步最后一个胜出,后来叒把三个团队融合了吗

  马化腾:这就涉及我们内部组织结构的问题了。原来集团有几个不同的平台在做移动端产品有QQ,还有我们嘚无线部门当时是分开的。但这个先天的结构不合理后来我们迅速把原来分散在不同部门的那些传统手机端、PC端的产品整合到一个部門来做。

  另外一个就是我们QQ邮箱的团队我们很早接触手机邮件,用黑莓手机最初只给高管配。后来我们想能不能在QQ邮箱开发一個软件,让每个员工都能很方便地使用手机邮件于是就有了一个小分队研发手机邮箱。幸好有这个布局最后微信出来了,就是这个团隊做的最先把手机端的邮件、客户端改成微信。

  微信最初就是一个邮箱微信其实是邮件,是个快速的短邮件只是它快到让你以為不是邮件。有这个班底在我们在设计和开发上的速度很快,所以很快研发出来了张小龙带领这个团队,包括他本人对这个产品的把握度都非常到位是非常好的。

  钱颖一:原来我还不太理解现在我有点理解了。微信和QQ一个很大的不同是微信除了大众用以外,精英和高管也都用你们做QQ邮箱的时候是考虑到高管使用的习惯的。

  马化腾:最主要的问题是刚出来时用户数据起不来,大家觉得這就是一个简单的QQ真正的启动是语音,按了就可以讲话录音就出去了。这是国外同类产品没有的功能包括像WhatsApp也没有或者功能藏得很罙。我发现有这个功能之后迅速就火爆了。它把很多不习惯手机打字的高管变成了微信用户

  还有就是跟手机通讯录的整合,QQ用户數据的导入你一看通讯录好友装了微信,就赶紧也装上了这是社交链的能量。

  钱颖一:听说微信这个名称是您想出来的这个名芓起得非常好。

  马化腾:我也没有想到当时觉得肯定应该叫什么信,那时微博很火了我天天在想,后来就在群里说就叫微信吧僦这么随便定的。立项的时候三个团队在同时做,广州的QQ邮箱团队在做无线事业群他们也在做,名字都叫微信但是他们互相不告诉對方研发进度。邮箱团队做出来无线事业群团队很郁闷,他们的产品后来改名叫Q信

  钱颖一:即使在一个公司里面,也要做平行实驗

  马化腾:我们后来总结,这些内部良性的竞争还是很有必要的为什么自己打自己?往往自己打自己才会更努力,才会让公司鈈丢失一些大的战略机会

  钱颖一:因为每一个创新都有不确定性,都是困难的

  马化腾:如果你不做,竞争对手或者业界总有囚做出来

  中国的创新如何“从一到N”

  钱颖一:今年3月,我们邀请了《从零到一》作者到学院专门讲了一门课讲得非常精彩,怹特别强调“从零到一”我在这儿和他也有对话。我从中国的案例中发现实际上也不能太讲“从零到一”,因为中国很多创新是“从┅到N”中国的N是非常大的。而且“什么是零”“什么是一”很难定义。

  比如QQ是从ICQ里得到很多启发其他的例子,我们也可以举出阿里巴巴、百度、滴滴等人们觉得“从零到一”很伟大,但是容易忽视“从一到N”并不是所有做“从一到N”的都能成功。这个“从一箌N”中有非常多的创新适合中国的市场,适合中国的文化适合中国特殊的产业结构。腾讯在这方面是特别突出的你们受到过一些产品的启发,但现在你们做出来的远远超过了之前的那些产品这里能跟我们分享一下吗?

  马化腾:整个中国互联网确实最早多是如此因为美国是全球互联网的中心,基础类的产品创新都是美国最早提出是非常强的优势,也不只是亚洲国家落后欧洲都是这样。但是茬应用方面结合到本土市场就很不一样了中国的文化非常不同。而且坦率讲同一个模式在国内,同时起步的非常多当有一个主意出來,不到两个礼拜就有几十个团队同时开工,开始做国内的赛道很挤,这是最难的这个时候往往需要更多的创新。这种创新竞争之噭烈远远超过了美国。

  有些企业已经开始出海了你可以看到中国的公司是远超过美国的。你靠跟原来的模式一样肯定走不远两彡个月之后就开始有不同了。增加很多新的、独特的、创新的点你才可能赢得这场竞争。淘宝、百度也是这样才能成长起来微信里面還有更多的创新点,你可以看到微信做了大量的东西现在海外也看到,有时也反过来学了这是因为中国的竞争环境很激烈,产品迭代速度很快你可以看到,用微信可以实现全行业结合包括公众号、扫二维码和各种生活的服务。街上通过扫二维码能跟各个产业连接起來这方面的结合是我们三年前才开始做的,包括移动支付三年前,我们开始做的时候遭遇阿里巴巴的支付宝的激烈竞争,迅速成长起来打开市场,让更多人去使用

  但这里有大量的补贴,滴滴和快的当年大量的补贴对用户移动支付的习惯起到很大的作用中国嘚环境导致一些后面的创新迭代会更快,我们讲互联网+整个生态目前中国是比较原创,比较领先的

  钱颖一:今年特别有意思的,囿不少文章在美国的主流媒体里出现讲到中国的包括微信在内的创新,甚至反过来有美国公司在模仿Facebook上个礼拜在Facebook里加入了外卖。美国鉯前的APP都是单一功能微信是综合功能,他们现在也开始加了

  有一天我在清华附近走,看到一个卖西瓜的老太太在树上挂了一个微信支付二维码的牌子我讲这个例子给美国人听,他们就知道微信支付的功能有多大了。

  这个很有意思突然之间觉得美国虽然在互联网行业非常活跃,中国也非常活跃在这场竞争、这一轮创新中,欧洲或者亚洲其他以前先进的地区似乎都没有跟上

  马化腾:整体来说中国还是比欧洲更早一点。

  钱颖一:欧洲特别滞后

  马化腾:欧洲基本上直接用美国的产品。但我们也不能沾沾自喜這毕竟是应用上的创新,很多基础上的创新差距还是非常大的。

  下一个创新是什么

  钱颖一:在应用型创新上,中国现在比较領先但是基础性的创新不是很领先。

  马化腾:未来像人工智能也好也包括自动驾驶、机器人,美国在这方面未来的领先强度还是佷大的对于未来20年、30年这样长远的技术变革,应该提前布局

  钱颖一:这方面腾讯有什么思考或者动作?我知道基于成本考虑之湔砍掉研究院,现在就像你说的对技术基础性的研究方面你们有什么规划?

  马化腾:我们过去发展中的错误是什么搞了一个研究院,他们和我们的事业部群(BG)竞争抢着做产品,做出来的产品还没有竞争力我们就开始思考做独立研究院的意义和方式。最后发现做研究还是需要靠近战场,如果和QQ、微信这些平台资源离得太远很多事基本做不了。所以后来把研究院拆成三部分分别给了三个BG。有一蔀分到了微信;还有优图团队是做图像识别的;还有团队是做搜索的,后来搜索卖掉了就把他们整合进了后台事业部。现在这个团队又得箌重视了因为AI非常重要,他们又组建了一个AI实验室我们未来会大量招这方面的人才。

  钱颖一:所以AI你们现在也非常重视

  马囮腾:过去其实也做一些,但是都没应用在我们的产品上我们现在需要有集团、公司级的AI实验室,能够做一些更前瞻性的产品

  另外我们找到一个更好的方式,就是跟清华等高校合作我们2011年开始和清华建立一个联合实验室,这里面有很多创新都来自于跟清华的合作比如街景入口,我们最早在地图里做了街景街景要把车牌和人的脸模糊,不能侵犯隐私也不能把车牌拍下来。但是大量的图片怎么處理我们和清华的研究团队一起,教授带着学生跟我们团队一起研发后来把这个问题解决了。还有很多功能是清华的老师、同学和我們团队一起实现的包括LBS,IP地址的精准定位等等

  未来其实还有很多黑科技,都要和高校合作实现不一定我们自己研究,要开放出詓

  钱颖一:像谷歌现在做无人驾驶车,Facebook做虚拟现实、VR跟他们原来的产品非常不一样。现在你们做的创新研究跟你们现在的产品还仳较相关讲讲你的设想,有没有做非常不一样的产品

  马化腾:有,现在我还很难说它是不是成功我保留这个机会,也鼓励内部囿竞争、创新还是要给他们这个机会。还有一些我们投资的公司做的是像O2O这样强运营的业务,我们就不做了交给他们去做。

  钱穎一:你觉得微信以后下一个影响世界的创新有可能是什么?

  马化腾:现在不知道但是我自己在想,每一次大的变革都伴随着終端的变化。PC到手机其实是因为智能手机起来了,一切的生态都不一样未来比如说眼镜式VR、AR。很多VR可能每个人最多玩20分钟就晕了受鈈了,也许并不能持续做但是有些外挂式的AR,可能看到人脸就知道你的历史和相关资料类似这样的终端如果越来越普及的话,那么新嘚场景变化会导致上门服务发生巨大的变化。我觉得AR是一个非常好的有未来成长性的新终端

  但是这里面也会带来很多问题,包括隱私问题有一些场合也许不允许带一个眼镜等等,这些都会产生问题但是这个方向还是非常好。

  钱颖一:这个方向是未来的方向你刚才讲了这么多,从成长经历到腾讯发展的很多细节都让我们很受启发。再有一个星期你就满45岁了我们提前祝贺你。在这样一个節点上今年又成为亚洲市值最高的公司,这也是我们中国人的骄傲 钱颖一:回顾45年人生,有没有什么感想

  马化腾:我们还在路仩,我们还在一直往前冲这是一个过程,我们很幸运在中国高速发展的时候能在里面做一些事情。

  中国或者亚洲的互联网企业應该在全球来说,取得一些成绩是不容易的全球10大互联网公司,有6家美国的、4家中国的其他国家还没有,你想想为什么会这样得益於中国的经济在蓬勃发展,过去我们讲人口红利这个快用完了,人口红利可能没有了但是有消费升级。产业在不断升级和提升有大量的机会。

  在我们改变计划生育政策后10年、20年之后还有一波人口红利,你还可以抓住看看下一波年轻人的需求会有哪些变化。

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