电商法律顾问哪个比较专业?

“找大状”创始人尚宏金 受访者供图

东莞时间网讯 在大众创新创业的时代“互联网+”是这个创业时代的主角之一,而法律服务与互联网的结合会碰撞出什么样的火花?“找大状”或许可以给你一个完美答案。

发源于东莞的法律电商品牌深圳市找大状法务科技有限公司(简称“找大状”)是国内起步最早、影响力最大的在线法律服务平台,建立并形成了庞大的在线法律服务体系。就在不久前刚刚获得了达晨数千万的A轮融资,公司估值近5亿元,未来他们着重更多的技术优化以及开拓市场,技术优化主要在人工智能方面不断提升,让用户有更好的体验感。

上千家莞企选择“找大状”提供法律服务

“找大状”创始人尚宏金从事律师行业10多年,担任过东莞市政府法律顾问团律师、东莞市总工会顾问团律师、律师协会青年委员会委员,并成功辅导企业上市数十家。他总结,在法律行业,大企业通常会聘请专职律师坐班,或者找律所提供专项服务。中小企业主更偏向于找律师顾问,但律师往往只对某一个领域擅长,做劳资纠纷的可能就不太擅长知识产权,若有紧急情况需要发律师函,律师还可能在外开庭,及时性也不能保证。

因此,2015年6月正式创办的“找大状”经过一段时间的摸索,于2016年定位做企业的法律顾问,前期目标客户是成立1-3年的中小公司。目前,“找大状”相继在深圳、广州、上海、北京等12座城市开设分公司,服务企业近万家,未来计划在20-30个城市开设直营公司。记者了解到,目前3000多家付费会员中,有1000多家来自东莞。

超3000名大状级律师为企业提供服务

那么法律电商如何为企业提供服务?具体来讲,找大状的业务分两层:一部分是相对标准化的线上服务,企业通过系统在线提交需求,包括咨询、审核合同等,找大状会安排线上坐班的律师解答,目前有100多人负责。对于经济纠纷、劳务诉讼等重大非标案件,找大状会推送给相关领域的专业律师,与企业对接提供线下服务。

尚宏金介绍,目前平台上的律师是经找大状前期筛选而来的,都是具有3年以上职业经验、在专业领域有胜诉、且没有受过纪律处罚的律师。对接企业时,平台根据相关专业领域匹配需求,若企业有特殊要求,可以更换律师。服务后,企业客户会对满意度进行打分。“我们为律师们提供业务,同时也对他们的服务进行监督。”尚宏金表示这是区别于传统律师事务所的最大区别,有了监督机制在,用户的服务效率将会得到提升。

截至目前,找大状为企业提供的法律顾问服务内容涵盖劳资、合约、催收欠款、企业股权、知识产权以及增值服务等6大模块,合作律师超3000人。尚宏金表示,现在还是在做标准化产品,接下来会垂直行业,像电商、医药等都是法律高频需求领域。

  随着网络购物的兴起,“职业打假人”这个备受争议的群体开始转战网络,并呈现出专业化、集团化的新趋势。而对于假货泛滥这个电商“顽疾”来说,职业打假人能否成为其“终结者”?

  网购成职业打假新“战场”

  “过去一年职业打假人投诉举报网络交易商品的案件达到140多起,几乎是成倍增长。”湖南长沙市某基层工商局网监科的负责人告诉记者,他们现在主要的精力就是处理“网络打假”案件。

  自上世纪90年代中期,“职业打假人”进入公众视野并迅速发展为一个庞大的群体。而如今随着“互联网时代”网络购物兴起,职业打假人的“战场”也由线下实体店扩展到了线上电商平台和网店。

  根据河南省工商局的不完全统计,2015年至2016年8月,全省12315系统接到职业投诉举报16299件,占投诉举报总量的比例达14.3% 。其中,针对电商的职业打假人越来越多,索赔金额越来越大。

  据介绍,在网络购物领域,投诉举报内容主要集中在夸大、虚假宣传方面,包括商家使用“最”字类的绝对化用语、普通食品宣传治疗功效等,针对假冒伪劣等商品质量的问题较少。特别是2015年9月实施的“新广告法”加大了对虚假违法广告的惩治力度,这成为职业打假人的有力武器。

  “可以防癌和治疗相关疾病”——2016年5月,湖北武汉的一位职业打假人,在网上看到一款“成人羊奶粉”打出这样的宣传语。于是,他大量购买了该产品,总金额4600多元。据他所说,经过使用后,发现产品并不能防癌,认为构成了欺诈,于是向工商部门进行投诉。

  长沙市一家主要经营食品、保健品的网店老板曹先生最近连续遭到两起投诉,他认为这都是职业打假人所为。曹先生说,网店里售卖的红枣产品本身没有质量问题,但之前在广告语里声称有“美容养颜”功效,被人抓住了把柄。

  “双11”号称索赔千万

  根据工商部门的分析,职业打假人的主要特点是,知假打假,以索取高额赔偿和奖励为目的,熟知相关法律和流程,往往对商品不同种类反复投诉,对某一商家多次投诉。

  上述网络交易监管部门负责人说,职业打假人呈现出“集团化”的趋势,他们通过QQ群、微信群联动,发现某公司、某产品有虚假宣传等问题,就会全体出动。从一些投诉信件中可以看出,购货人和投诉人的名字、电话信息不一致,说明他们内部有着明确分工。

  在中国裁判文书网上,记者搜索一些“职业打假人”的名字,有的涉及买卖合同纠纷案件达数十个,被起诉的商家遍及全国各地。一位知名职业打假人设立了专门公司,去年“双11”期间准备了100万元资金抢货,号称要索赔1000万元。

  近日有媒体报道,某职业打假人经过10年的发展,形成了包括律师在内的近20人打假团队,在北京、天津、郑州、广州、重庆、成都等6个城市设有办事处,在这些地方租用仓库存放问题商品。从线索搜集、问题认定到购货、索赔,工作人员分工细化。

  胜率80% 职业打假仍存争议

  记者了解到,部分职业打假人出现了异化,以“打假”之名行“造假”之实。比如,有的所谓“打假人”用蘸有特殊药水的棉布将商品的生产日期擦去,又通过针扎孔往面包里塞头发,以此向商家索赔。

  有着“湖南王海”之称的喻晖,从事专业打假已有21年时间。对于当前打假群体的乱象,喻晖认为,一些人采取诈骗、敲诈等违法违规手段,不是真正的打假维权。打假人的行为必须在法律范围内,这是“底线”。

  这些“造假打假”者把本来就充满争议的职业打假人推到了舆论的风口浪尖。多位接受采访的业内人士认为,职业打假人是以营利为目的,不能算是真正的消费者,他们对于打击假冒伪劣和维护公共利益的作用十分有限。而且,职业索赔行为占用了大量行政和司法资源,给正常的市场监管工作带来了负面影响。

  不过,在喻晖等专业打假人士看来,社会上对“打假人”更多的是误解,比如批评他们高额索赔、和商家“私了”,其实这些都是有法可依的正当权利。

  “首先是产品有问题,才会有打假行为。”湖南骄阳律师事务所民商部主任王飞鹏认为,不能因为职业打假人的身份或者其目的不单纯,就否认他们是消费者。实际上,职业打假人是政府监管力量的有力补充,应当鼓励他们发挥积极作用。

  一家法律服务机构近期发布的报告显示,通过分析7000余份上网公开裁判文书,在牵涉职业打假争议的案件中,80%以上职业打假人的主张获得法院支持。

  值得关注的是,2016年国家工商总局发布的《消费者权益保护法实施条例(征求意见稿)》,将“以营利为目的而购买、使用商品或者接受服务的行为”排除在消法保护的范围之外。

  这一“排除性”规定会否最终落地,将很大程度上决定职业打假人的未来生存空间。据了解,一些职业打假人开始考虑如何转型。

  湖南省工商局网络交易监管处副处长陶健认为,“职业打假人”只是俗称,还是要尽快在国家法律层面予以明确界定,以利于依法行政。对于企业经营者来说,则要加强诚信经营和公平竞争,对产品存在的问题不能抱有侥幸心理。(记者 白田田 张兴军 长沙)

    电商企业常见法律问题及法律服务 问:最近两年,在跟很多网商交流中,我发现很多都遇到法律问题,比如商标被抢注、买卖纠纷被起诉,等等。从您的经验来看,网商最常见的法律方面的问题有哪些?
答:比较共性的问题包括:合同风险控制知识产权保护员工管理、股权激励、公司股权、投资融资、诉讼等。当然,不同类型的网商法律需求是不尽相同的,例如,服装类的网商对图片保护的需求就比较明显,因为他们聘请模特和专业摄影机构拍摄的图片经常被盗用;再比如品牌知名度较高的网商,网络上会有较多的模仿者、抄袭者,这时候他们会希望有专业律师帮助他们清理假货、打击不正当竞争。
问:与传统企业相比,电商的法律问题有哪些异同?
答:网商的经营行为主要是借助网络完成的,因此,遇到的法律问题也与传统企业有所不同,具有鲜明的网络特色,比如网商签订的合同往往是电子化的网商的财产也是虚拟化的(如网店、数据)网商遭遇到的侵权和不正当竞争也都发生在网络上、网商的品牌也是网络品牌等等,这些网络特色鲜明的法律问题在我们国家立法和司法实践中都有着特殊的规定。
问:随着网商们法律需求的显性化和规模化,电商法律服务应运而生。大体来看,律师为网商提供法律服务的主要方式有哪些?
答:可能有不少网商没有接触过律师,不太了解如何与律师合作,遇到问题不知如何获得律师的帮助。事实上,专业的电商律师可以通过多种方式为电商企业提供法律服务,例如成熟的企业会聘请律师作为常年的法律顾问,随时解决经营中遇到的问题,当然,如果遇到诉讼、融资等专项问题,也可以仅就这一个方面与律师合作。
问:不少网商想找律师,但是有些担忧:律师的费用如何?会不会太高?
答:律师收费标准会根据具体的客户需求以及自身专业经验程度等因素确定,一般像常年法律顾问服务,以年费的形式按照年度收取。某些情况下(如诉讼),律师也接受风险代理的收费方式,就是主要按照最终效果来收费,当然,有些律师事务所也接受按小时收费。不论是国内还是国外,律师都是企业发展到一定程度之后的标准配备,这说明为律师所支付的费用一定是值得的。以我们服务的客户为例,有不少在没请律师之前,合同都是随便就签掉了,对于一些法律明确禁止的经营领域完全不知道,更不晓得怎样借助法律手段与对手竞争。在律师介入之后,情况就有了明显的改观,企业走得更稳、更有规划,为此支付的律师费,跟稳步发展所带来的收益相比,完全在企业可以承受的范围内。
问:能否举个例子,说明律师的价值。
答:我们服务的一个电商企业客户,是传统企业转型电商,请代运营公司系统地开拓电商渠道。因为对电商未来非常看好,他们愿意支付很高的代运营费用,但对方提供的代运营合同却只有一页纸,里面对代运营公司的工作量、工作成果考核、运营渠道、违约责任等都没有明确。在这种情况下,我们对合同进行了全面修订,把其中诸多风险点进行了控制,同时,将付款方式改为分阶段支付。双方签署后不到两个月时间,公司反馈代运营方没有实质性工作,甚至有个别平台上网店的销售量较之代运营之前不升反降。经过慎重考虑,公司解除了合同,重新寻找到更合适的代运营公司合作,当时公司领导感慨幸好当时签的合同是律师看过的,不然合同没那么容易解除,损失些代运营费用到问题不大,关键是贻误商机所造成的损失是不可估量的。
  另外一个案例,是做乐器的电商客户。最初,他因为公司方面的法律事务来咨询。正式合作之后,在我们的建议之下,他在行业内进对有效的商标、域名、专利行了布局,把有市场价值的知识产权及时保护起来,这让他得以在行业内迅速建立起竞争优势,并且,在争取国外品牌商的授权以及获得融资等多个项目的谈判中增加了谈判的筹码。相反,也有不少电商企业,有了品牌知名度之后,商标、域名被别人抢注,导致用户被迅速分流,这种案例也经常见到,比较典型的像“97家淘品牌被同一家公司抢注商标的事件等,这些都是忽视游戏规则所导致的损失。
问:最近两三年,越来越多律师开始服务网商。如何才能找到专业可靠的电商律师?
答:法律服务的专业细分非常明显,因此找到专业律师很重要,否则不但不一定解决问题,反而会因为误诊失去商业机会和利益。因此,企业应当带着具体问题多与几家律师机构接触面谈,全面的了解律师的专业能力和信誉,另外,可以到网络上先进行一些初步了解筛选,但切不可轻信网络上的一些宣传信息,尽可能去看这个律师的一些文章、观点、案例等。
问:怎么降低使用法律服务的成本?
答:碰到一些棘手问题时,多联合一些与自己有同样情况的网商,共同聘请律师,可以有效地分摊成本。当然,如果是比较简单的法律问题,也可直接到律师事务所咨询,基本上律师事务所也会接待。建议先问清楚他们对简单咨询的收费标准。
问:现在有一些法律服务网站或网店,说可以直接提供合同制作、问题咨询等服务,收费也很低,可靠吗?
答:这种法律服务方式可以解决一些简单、基础的法律问题,主要解决个人遇到的一些偶发性、标的较小的法律需求,但对电商领域的企业而言,一些重大的、系统性的法律需求,还是应该寻找专业律师形成固定的合作比较稳妥。律师服务与医生比较类似,简单的发热感冒可以到药店开点药,疑难问题或者保健养生,还是要有专业的医生。回顾这几年,电商法律服务从无到有、从小到大,大致经历了怎样的发展过程?
答:电商法律服务是随着电商积累到一定阶段才出现的。根据过往的观察,一般年交易额超过1000万的电商会出现较为明显的法律需求,这个体量的电商会或多或少碰到亟待解决的法律问题,而年交易额超过5000万的电商会出现系统性的法律需求,达到这个体量之后会希望自己结束野蛮生长进入规范化发展阶段。网商规模大,问题多,这个好理解。那些年交易额低于1000万,甚至更小的网商也有法律需求,可能小而散,共性强,形成长尾需求。
问:面向中小网商的需求,电商法律服务的方式有怎样的变化或创新?
答: 中小网商的法律需求也是存在的,其中有一些比较共同性的问题,比如,我曾经碰到过多个中小卖家被权利人恶意投诉导致店铺关闭的案例。最终,卖家们共同委托我作为代理律师妥善地解决了问题。我觉得,中小网商在选择法律服务时,可以多考察多对比,尽量寻找到专业能力不错、同时收费也不太高的律师合作。
问:几乎所有的新兴行业都会遇到万事开头难的问题。对于电商法律服务来说,这几年有哪些困难?
答:我和团队做电商法律服务有四年多,体会特别深刻。从我们自己的经历来看:为电商企业提供高质量法律服务,对律师提出了一定挑战。一方面,我们国家对电商领域的立法非常分散复杂、不成体系;另一方面,传统律师对电商企业的经营模式不够熟悉,不容易理清楚网络环境下各个参与方之间的法律关系。
问:面对这些困难,电商律师有哪些对策?
答:最重要的是沉下心来积累。比如,跟互联网有关的不同经营领域有不同的准入门槛,也就是通常所说的许可证,花样繁多,法律依据分散,主管机关各有不同。通过长时间梳理和观察,我们整理出一个包含了23本证书的清单。以后,如果电商企业或者互联网企业不知道要拿什么证书,翻开清单对照一下就一目了然,这些都需要时间积累。律师的专业性和经验都是时间堆积出来的结果。另外,长期在电商一个领域开展法律实践也很重要,如果不够专注,很难做到专业,必须长期跟电商企业接触合作,有选择性的承办一些电商和网络领域的新型案件,在一线的实践中摸索经验。
问:随着越来越多律师或律所为网商服务,电商律师,或电商法律服务商的核心竞争力体现在哪些方面?
答:从事电商法律服务的同行渐渐多了起来,这是好事,也是必然趋势。我个人觉得:在这个领域形成核心竞争力,关键是专业能力和良好口碑,前者是为网商提供优质服务的前提,后者是得到电商客户认可和信赖的基础,因为电商企业的圈子也不大,更何况网络也拉近了相互间的联系,如果一个律师专业能力不够,又或者工作上敷衍了事,那很快会在业内传开,之后就很难立足了。
问:展望未来两三年,电商法律服务的机会有哪些?
答:越是高度发达的商业社会,背后肯定有越复杂科学的规则体系作为支撑。近几年,我们国家在电商领域的立法力度逐步加大,同时,大型电商平台所制定的网规也日益成熟复杂,广州等个别地区法院甚至成立了专门的电子商务合议庭,所以,电商企业必须要做到熟悉和运用游戏规则才能长久生存,这意味着,在未来的电商发展中专业电商律师将获得更大的施展空间。事实上,国外成熟的电商和互联网公司都会把法务人员作为公司管理决策中的重要环节,其目的不仅仅是风险防范,更重要的是希望借助规则的力量,让自己在市场竞争中占据优势地位,尤其是在电商专利、域名、互联网金融、网络竞争、网络投资并购等专业性很强的领域,专业电商律师具有非常大的机会。

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