2016-12-01 21:32:53
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追加修改(2016-12-02 23:07:28):追加一：国产皮具是不是不好？
果然很多手工DIY爱好者表示不服啊。
但其实“好”无非两种标准：1.广受认可，2.客观事实。
为了澄清国产皮具不统统都是垃圾。
建议： 1.列举有哪些利益无关的美国富豪、欧洲贵族购买了中国手工大神的皮具，并表示不错。
2.在smzdm发一篇原创，AB对比Hermes/Zilli/Stefano Ricci的湾鳄皮大包 与 国产手工艺人作品，详细说明为什么国产好。
PS：
“洋人就是这点乾脆，从来不充大头鬼。没念到大学程度，从来不说读大学无用。戴不起「金劳」，永远不会不屑地宣布「金劳」俗气。没到过欧洲，绝不会说旅游是浪费。”——亦舒《随笔》
一幅能拍出1亿欧元的画，就是比一亿人民币的画“好”，并不需要知道为什么好。 追加二：欧洲奢侈品的中国代工。
所有奢侈品（如Louis Vuitton、Hermes、Stefano Ricci）的主线产品，都是在欧洲生产，不可能搬到中国。除非把COACH这种快消品牌或者E.Armani、Z.Zegna这种副线也算作“奢侈品”，否则基本上没有国产奢侈品。
确实有很多中国工厂在做LVMH公司、Armani公司的订单，但做的并不是G.Armani，也不是LV。
至于什么意大利国籍的船装着一船Armani开到公海然后印上made in italy再开回来，这种故事现在还有人信吗？
监督原材料产地、成品产地、是否按当地法规纳税的主要机构有：
GAAP美国公认会计准则（Generally Accepted Accounting Principles）
FTC美国联邦贸易委员会 (Federal Trade Commission)
CITES濒危野生动植物种国际贸易公约（Convention on International Trade in Endangered Species of Wild Fauna ａｎｄ Flｏｒa -）
CCMI羊绒与骆驼毛制造商协会（Cashmere ａｎｄ Camel Hair Manufacturers Institute – ）、
证交所（NASDAQ、……）
投资者大会
再说一遍：写哪造就是全程哪造。如果面料是中国产，衣服是意大利产，按规定必须这么写：
impｏｒted leather，made i n italy.
或者 fabrics woven in china，made in italy.
如果是面料意大利产，衣服中国产，必须这么写：
fabrics（ｏｒ leather）woven（ｏｒ made） i n italy ，made in china.
如果只写made in france，那就是全程法国产。
这个标记主要不是写给消费者，更是国际贸易纳税凭据。之前带来过皮鞋补色经验，这次写写完整的皮具经验吧。高机能潮流 篇三十：救活一双Hermes跑步鞋这么简单 皮鞋补色纪之前的晒单中，讲过我在一次越野跑比赛中玩坏了一双母亲送的Hermes跑步鞋：高机能潮流篇二十六：#本站首晒#我跑坏了一双Hermes爱马仕慢跑鞋！高机能潮流篇二十六：#本站首晒#我跑坏了一双Hermes爱马仕慢跑鞋！...今...零zXr0
赞54 评论57 收藏240查看详情首先，实名反对以伪原创创作和盗图为主的内容：这些问题的核心是：这些伪原创作者并不真正拥有、体验过这些他们正在推荐购买的产品。所以，即便不注重内容的“权利瑕疵”和“来源标识”，也应当注重这样的经验是在怎样的情况下得到。回到正题：一、皮具风格的选择大多数天朝直男/IT男工都靠一条腰带解决所有问题，但这不值得推荐。万金油在搭配中并不多见，一些好的搭配有固定组合。手头的几条腰带：1.1 材质的复古与现代简单地说，一切粗的硬的重磅的材质都复古，一切精致柔软轻薄的材质都现代。有复古寓意的材质：羊毛：粗花呢、法兰绒、平织羊毛布料。棉：帆布、华达呢、单宁、牛津纺、灯芯绒、其他粗纺布料。皮：原色皮、皮雕、鹿皮麂皮翻毛皮绒面皮、油蜡皮、荔枝纹皮、编织皮。有现代寓意的材质：精纺高支羊毛、丝绸、高支棉、亮面牛皮、马臀皮、漆皮。1.2 腰带&背带的搭配组合印第安银头皮雕腰带 + 牛仔裤 = 西部 & 印第安民族风鹿皮/麂皮/绒面皮腰带 + 条绒（灯芯绒）裤 = 美式乡村风荔枝纹皮/编织皮腰带 + chino纯棉休闲裤 = 美式休闲 纽扣式牛皮背带 + 粗花呢裤 = 英式复古纽扣式桑蚕丝背带 + 条纹精纺西裤 = 英式正装但考虑到实际情况，这里也说一下妥协一条龙解决方案：不用腰带+不用背带 = 裤子真的很合身很多英国或意大利出产的裤子没法用腰带——而美国中下档品牌的裤子比较常见腰带款，例如Tommy Hilfiger、Chaps、J.Crew、Banana Republic。Brooks Brothers与Polo有时也会使用。Hermes、Stefano Ricci、Brioni、Zilli、Kiton湾鳄皮衣 + 湾鳄皮腰带 = 普普通通的有钱人下图这件仅需200万。二、牛皮皮质 & 价格相信很多人都会奇怪，淘宝上一百多块钱的皮带跟几万块钱的腰带区别在哪里。2.1 关于鞣制：植鞣革 & 铬鞣革皮革为什么要鞣制：为了增加皮革的湿热稳定性及抗拉伸强度。未经鞣制的皮革遇水会腐烂变形、加热会变焦变形，稍稍用力也能撕烂，非常不稳定。什么是植鞣皮和铬鞣皮：植鞣指所谓的有机鞣法，而铬鞣则是无机鞣法。但现在植鞣并不用植物，用专门的单宁酸鞣剂，铬鞣也不用铬用明矾/甲醛/工业盐/碱或专门铬鞣剂。并且无论哪种方法，都不存在“手工鞣制”——除非你手也想变成皮具，而且吹这个的手工业者显然不知道一张牛皮有多大。 化学制剂并不是在铬鞣阶段才开始介入，所谓植鞣皮能煮了吃铬鞣皮不能吃简直不要命，因为在鞣制前，无论是植鞣法还是铬鞣法，都需要通过浸水、去肉、脱毛、浸灰、脱脂、软化、浸酸（硫酸）的过程，使得原皮脱脂、变性，只剩下纤维结构。植鞣皮骗局：在某宝低价位的“手工头层真皮皮具”中，一定会告诉你：他们的皮具是植鞣革所以不能沾水，有色差和小瑕疵则属于牛皮特性，牛皮都会有小伤疤、划痕。现实是植鞣革在家就能生产，成本要低于大牌使用的铬鞣皮——欧洲生产铬鞣皮的工厂一条流水线光是加工设备就要百万欧元，而厂内至少有十几条这样的流水线，欧盟对铬鞣皮污染排放等要求也极为严格。而爱马仕在70年前主要使用植鞣皮制作皮具，而现在则是高级铬鞣皮，倒是monogram款LV的少量真皮部分惯用植鞣革。这是因为植鞣革的性能缺陷：容易染色变色、遇水变形发涨、保养麻烦、品质不稳定。但植鞣制品“能养”，养好养不好则全凭个人，与皮具制作者无关，反正到时候早已过了退换期限。这一点上倒是很像“煲耳机”，煲耳机也是销售商编造的骗局，森海塞尔公司森海塞尔博士及拜亚动力公司总裁均多次否认煲耳机有用，详见：听个响我会这么选耳机我不是金耳朵或HI-FI发烧友，听过的设备不多不少，在本篇文章中尽量不带入个人喜恶。一、一些人为捏造出来的HI-FI误区：1.1煲机：“煲机”很可能是销售商为了蒙骗消费者打消退货念头产生的说辞——回去再听听，过了三包期限再说。在拜亚、森海掌门人的访谈中，都不止一次表示过，他们为HD580等设备能够有零zXr0
赞440 评论347 收藏1k查看详情2.2 牛皮原皮质量牛皮质量的分级首先由原皮决定，而原皮质量的强弱则看毛孔均匀细密程度、伤残率。高级的牛皮制品不允许有划痕和伤残。比较不好的皮质什么样？手头相对不好的全粒面RRL：毛孔粗大、不均匀，随处可见伤疤或刮痕。一条Kiton荔枝纹腰带同样毛孔细腻均匀，没有多余伤疤痕迹：原皮质量不好怎么办？涂厚漆面覆盖啊！作为对比的Versace Collection荔枝纹牛皮经过了重度涂漆，Kiton则没有。2.3 牛皮案例2.3.1 值友100多元购入的国产“植鞣革手工”牛皮档次相当于良莠不齐的饿了么外卖，全屏运气。100多块钱号称真牛皮的皮具，通常会出现三种情况：1.不是真皮。2.是头层真皮，但皮质差，毛孔粗大且不均匀、皮色不匀、划痕多、色差多。这样的真皮成本不比超纤PU皮高多少。3.是真皮但经过深度处理工艺，掩盖掉上述瑕疵问题，同时也看不见全粒面的毛孔了。#原创新人#双十一剁手之LANSPACE蓝皮具腰带前言人丑家穷，衣着没啥好晒、名贵手表买不起、跟了3年的钱包暂时也没有更换计划，使用6年的“某匹狼“所谓真皮腰带年初寿终正寝，一直想买根合意的腰带，年初买了个某木鸟（这个鸟太多，本来就是打算临时用）的所谓真皮，用了不到2个月，表层类似脱漆一样的斑驳，找某宝客服无果，还是寻求新的。临时也有根据咱们张大妈关木
赞25 评论19 收藏113查看详情划痕和疤痕如图：其实这家店还算比较厚道了，真正用什么皮料就展示出什么皮料，没有用非常好的皮质做展示，然后发给消费者一堆更差的。可以看到很多瑕疵、划痕，其实未经染色时原皮还要更差一些。2.3.2 Tommy Hilfiger、CK、七匹狼真皮铬鞣皮相当于KFC、M记，完成度较高的工业产品。黑色三折短款钱包的这种货大概是市场占有率最多的产品，大多数人对铬鞣皮的不良印象也是来自这类产品。通常使用二层牛皮或低品质头层牛皮进行深度涂漆，制作时在内外层皮革间加上海绵衬垫增强触摸的柔软舒适感。这种产品比较耐用，不变形，不易脏也不需要特殊保养，但没什么意思。2.3.3 “奢侈品品牌”或“时尚品牌”深度处理皮革：档次相当于王品、俏江南，看起来很美好但不能较真，买个开心就好。以Prada的saffiano为代表的深度处理皮革表面有一定纹路，是Versace、Prada、Ferragamo等常用的材质，相比百元左右的植鞣皮具有美观、防水、不易变形、硬挺、表面刮痕不明显等优势，易于保养维护。也有缺陷：1.缺乏牛皮本身的质感，掩盖住，原皮肯定不是好皮。2.这种工艺不难模仿，现时Coach、DKNY、MK、KS、TB、CK甚至ZARA都有提供：海淘Calvin Klein 2 CR Saffiano 女士斜挎包$46.2（约￥400）精致典雅，性感酒红色好价~美国亚马逊目前酒红色款特价至46.2美元，不可直邮中国，转运到手约400元。酒红色款近期好价，适合秋冬季节，款式简洁大方，喜欢的值友可以考虑入手了~CalvinKlein品牌由创始人CalvinKiein于1968年创建，是美国*级设计师品牌，经营范围覆盖高级女装、高级男装Wintour
值7 评论2 收藏26去购买saffiano之外，荔枝纹也是常见做法。2.3.4 Bally、Dunhill、a.testoni等知名男装/皮具/制鞋品牌相当于评价很不错的老字号美食——全聚德、狗不理、东来顺、老厨家、鹿鸣春。日本乐天入手 Dunhill 登喜路 可翻转金属扣双面用皮带真的猛士，敢于在假货中淘真货。——GEnETsuIPo主近来一直想入一条皮带接替用了三年的现任，于是和女王去诸多品牌专柜逛了下，经过一轮排除法基本确定下品牌。Po主崇尚简洁的设计，不喜欢某些品牌把皮带扣做成一个大大的LOGO，Dunhill的设计非常符合Po主的审美要求。女王本想拉着Po主杀回店内直GEnETsuI
赞33 评论28 收藏143查看详情这种皮具品牌有一定节操，可以避免遇上牛肚子皮、重涂伤疤皮等大雷，由于产品行销全球多年，在使用中也具有相当的实用性和耐用性，属于低调实用型高品质皮具。形制上以荔枝纹、光面皮、saffiano水波纹为主。在可能提供稳定质量、批量制作的范围内，这些老牌皮具品牌已经做到了最好。由于手工生产缺乏稳定性，他们不会推出手工产品。2.3.5 Hermes、Stefano Ricci、Kiton、Zilli等*级品牌相当于世界久负盛名，需要提前一个月以上预约的餐厅——L'Ambroisie、菊乃井、Masa、Per Se。提示：包括LV、Chanel在内，这些*级品牌都严格实行会员制，购买商品要实名。通常不参加奥莱、特卖，比欧洲正价低的就是假货了。Kiton、Zilli似乎名气不高，还没有假货。这些*级品牌的作品都具有一定的艺术欣赏性，较多使用不必要的、增加成本的工艺或标准，这种货对皮质的吹毛求疵往往达到“不符合自然规律”的程度，通常都会保留牛皮表面的毛孔痕迹、会严选牛皮原料不允许出现伤疤、划痕等瑕疵，也会选择适合物件制作的取皮部位，并放弃使用腹皮。值友xm9k36d的爱马仕牛皮腰带：HERMES 爱马仕 双面皮带 欣赏今天，帮国内的朋友买了条爱马仕皮带。大家知道的，我是皮具爱好者，虽然不是自己的东西，也拿来拍拍照，研究研究细节。内容不多，继续看图说话。盒子。上面是我的摆件，圣路易斯精神号模型，1977年纪念林德伯格首次跨大西洋不间断飞行50周年纪念。话说大家晒单时，能不能别都用同样的、来自好莱坞或日本动漫的摆件呢xm9k36d
赞83 评论74 收藏131查看详情皮具的荔枝纹本可以掩盖原皮的皮质瑕疵问题。但Hermes、Kiton等*级品牌的荔枝纹保留了全粒面毛孔，轻而易举地即可看出原皮品质很高，少有划痕且毛孔细腻均匀。三、稀有皮 & 鳄鱼皮稀有皮革包括了珍珠鱼皮（魔鬼鱼皮）、蜥蜴皮、巨蜥皮、蟒蛇皮、鸵鸟皮、鳄鱼皮、鲨鱼皮、袋鼠皮、野牛皮、海豹皮及大象皮等等，但主要还是鳄鱼皮。3.1 鳄鱼皮的性能经常会有朋友问我：“鳄鱼皮的性能怎么样？”，这要从两点回答：1.鳄鱼皮的性能取决于鳄鱼皮品种、选皮部位，也取决于加工方法。腹皮软背皮硬；轻涂哑光皮软韧大方适合做女包做鞋，重涂亮面皮耐用易搭理适合做腰带做公文包。但总体来说不如牛皮耐操，比羊皮好一些。2.稀有皮革主要以身份标识和艺术欣赏为卖点。珍珠鱼皮、蜥蜴皮、蟒蛇皮、鸵鸟皮、鳄鱼皮们的性能不重要，重要的是稀有程度、艺术性的完美程度。这一点跟腕表、珠宝是一样的，并不以走时准、折射率高为首要指标。3.鳄鱼皮愈大愈稀有也更值钱，但其实小鳄鱼皮的性能、质感都要强于大鳄鱼，肉也更好吃。所有动物都如此，小牛皮摸起来比大水牛要好，只不过牛皮玩不成稀有这一套，是实用品。3.2 鳄鱼皮的分类鳄鱼皮的贵贱主要由稀有程度决定，而稀有程度又主要由腹皮艺术性决定（艺术性高就被捕杀得多，差点灭绝了）。咸水湾鳄 & 淡水湾鳄（暹罗鳄） & 杀人鳄（Porosus）简单地说咸水湾鳄这种鳄鱼皮价格最贵，只有Hermes、Chanel、Stefano Ricci、Zilli、Kiton、Berluti等少数品牌制作咸水湾鳄皮具，由于性情凶狠彼此残杀，通常只能捕捉野生或是独笼养殖。不要试图去购买任何来自非上述品牌，且价格在人民币万元以内的咸水湾鳄产品，全部都是假的，湾鳄皮具被LVMH等少数几家奢侈品集团垄断经营。湾鳄腹部每片皮上都有气孔（小点点），腹皮占全皮面积较大，腹背皮间过渡柔顺、规则，适合用来制作要求无拼接的哑光面大物件。淡水湾鳄（暹罗鳄）被认为是咸水湾鳄的替代品，其实品质还不错，Hermes、Chanel等品牌都有使用，不过某宝上号称暹罗鳄的全部都是新几内亚鳄。尼罗鳄、非洲鳄（Niloticus）比湾鳄便宜，非常适合做亮面大件。腹皮排列最为整齐，Hermes的亮面鳄鱼皮制品多使用这种鳄鱼，通常独笼养殖。美洲鳄、短吻鳄、密西西比鳄（Alligator）腹皮相对整齐但面积小且细长，做小件、腰带、表带、皮鞋等较多。虽说名字带美洲，但东南亚养殖也很普遍，所以不是高档货。新几内亚鳄（假暹罗鳄）、凯门鳄（Caiman）新几内亚鳄就是某宝上号称“暹罗”鳄的鳄鱼皮，因为确实是从“暹罗”（泰国）进口，很多鳄鱼皮制品店主也被上游骗了，但其实这两种鳄鱼皮完全不是一回事。新几内亚鳄个头再大也不值钱新几内亚鳄与凯门鳄是两种常常被作为肉用鳄鱼养殖的品种，市面上大多数国产、东南亚产鳄鱼皮都来自于此。其实其他品质鳄鱼使用性能与湾鳄尼罗鳄差别也不大，只是腹皮网格排列不规则、没有气孔、且易于养殖，这就缺失了稀有皮革的稀有性与艺术性两大指标，卖得快要比牛皮还便宜，甚至差点使鳄鱼皮全体跌下神坛。幸亏Hermes、Zilli、Stefano Ricci该卖几十万仍卖几十万，不理这些风言风语。3.3 鳄鱼皮的处理工艺3.3.1 Hermes常用的哑光轻涂三色皮轻涂三色皮指鳞片主体、气孔褶皱、鳞片间隔处颜色深浅分为三种明度。轻涂三色皮是Hermes制作Birkin、Kelly 哑光鳄鱼皮包采用的材质。因为没能通过重涂掩盖瑕疵，需要使用原皮品质极佳的鳄鱼皮制作。这种保留了更多细节的做法，在艺术鉴赏性上与重涂鳄鱼皮不能归类为同一物件。3.3.2 高光重涂皮Dior高光重涂湾鳄皮，这也并不便宜。由于鳄鱼是一种好斗好动的凶猛生物，皮面有所损伤才是常态，大多数鳄鱼皮都需要对瑕疵、疤痕、缺损进行修复才能出售。这时就需要重涂技术出场超神，把差皮料变作好皮。也正因如此，重涂鳄鱼皮的艺术鉴赏性、稀有程度远逊于轻涂鳄鱼皮，价格也就比较便宜。重涂鳄鱼皮的特质是颜色没有变化，或者只有两种变化。3.3.3 无涂皮（染色皮）无涂皮制造工艺要求更高，在Stefano Ricci、Zilli等品牌偶有提供，非常人所能接受。通常百万左右可以玩玩，所以我也没买过实物。3.4 真假Hermes鳄鱼皮鉴别以下都是某宝上的假hermes birkin鳄鱼皮包 售价几千至几万元，不过对不起，都是一眼假。1.单色鳄鱼皮，颜色没有变化，一眼假。2.这个模仿成了双色，但深色的部分高温固漆时形成的焦黑只能带来脏兮兮的感觉，还是一眼假。3.太亮、焦黑，一眼假。4.真湾鳄，有气孔，但加工线迹粗糙，也不是三色皮，所以不是一眼假但也不是Hermes。这其中有一些卖家非常可怜，高价购入了自以为能以假乱真的所谓“湾鳄皮”。那要怎么鉴别Hermes鳄鱼皮包的真假？不需要，因为都是假的。要买Hermes的鳄鱼皮包，你得先买点腰带皮鞋成为会员（非邀请不能买birkin包），过一阵受到电话邀请过去花八九万买个普通birkin包，然后会员资格满3年，到店花几十万订购鳄鱼皮包——还得再等3年才能交付给你。所以这种货通常不会有人转让，也不可能代购得到——即便你是贝克汉姆、小李子也一样如此，因为它家鳄鱼皮包客户绝大多数比贝克汉姆、小李子富有且社会地位高。嫌麻烦可以买LV、Berluti、Stefano Ricci，这些有钱就能买得到，而且绝不比Hermes便宜。Louis Vuitton 路易·威登 男士CHRISTOPHER PM鳄鱼皮双肩包 黑色 F716848元京东全球购去购买三、皮具制作工艺手工和机制，需要一件一件Case to Case地对比，不能简单地说哪一种更好。简单地说则是贵的更好，爱马仕无论手工还是机制都很好，100多元的产品怎么做也是差。手工皮具：爱马仕、Kiton等*级品牌，多采用手工打斩、手工缝线的制作方法，目前爱马仕手工双针缝制工艺仍无法通过机器实现，但这与淘宝上“爱马仕手工工艺”完全不是一回事。且不说7年高级皮具制作从业经验的招聘门槛，一套爱马仕为每个施工从业人员发放的Vergez Blanchard工具就要万把块，某宝小作坊怎么可能给每个下岗女工配一套？手工加工的缺陷莫过于稳定性差，一点点加工失误就能带来很明显的瑕疵，淘宝搜到的手工高仿BV钱包，注意中间的褶皱。不仅皮具行业，手工西装及手工衬衫也是如此，普通手工制品往往最终效果要远逊于高品质的机制产品。除豆瓣文艺青年外，想选择手工制品，还请认准法国意大利久负盛名的*级品牌，无法负担的话建议转战日本产品或是直接放弃。四、总结：1. 便宜的手工皮具很差，远远不如Bally、Dunhill等的机制皮具。2. 便宜的植鞣皮很差，用用就变色变形，而且原皮很差根本不值得“养”。3. 便宜的鳄鱼皮很差，而且懂行者一眼看穿使用者想装却没实力，不懂的则以为你暴发户。4. 便宜的东西，不存在“爱马仕工艺”这回事，贵的工艺好了原皮也不如爱马仕，所以不如直接买爱马仕或者不装这波逼。5. 大牌副线不要买。它只能暴露持有者不高的经济实力，却有着高品牌溢价。6. 在皮具这条路无论你到过哪里，要走得更远，你总会走到Hermes这里——除非你直接奔向了Kiton、Stefano Ricci。五、何不食肉糜？我的服装、皮具、配饰经验绝不是“何不食肉糜”。正是每一分钱都很重要，不能把它浪费在不值得的投资上。只要掌握了法门，购入*级产品并不是消费，只是把你的现金换成了另一种方式储存。百达翡丽鹦鹉螺、爱马仕鳄鱼皮制品使用十几年仍能在当铺以40%~70%的购入价格出售，大牌钻石提供几年内9折回购或换新服务，而二线品牌或是杂牌货不喜欢了又能卖多少呢？六、真皮show一些手头比较满意的皮具，雅俗共赏：