内蒙古蒙古网站是?蒙古又是?两者有什么区别?

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请问新蒙古语和古蒙古语有什么不同?可以通用吗?
的吗?还是连发音都改变了?学会内蒙古语对去外蒙古有帮助吗?
(1)基本是通用的
(2)相当于方言与普通话的差别
(3)有一定帮助
是不一样的,学会内蒙的蒙语去外蒙没有问题!
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[原创]蒙古国要求合并内蒙古,当如何应对?
文章提交者:jixuan10
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—纪玄如果有一天,天地也变换,草原遮蔽泰山的脸,外蒙古要求与内蒙古合并缔造独立完整的以蒙古族为主体的新国家要求,俺们将如何对应?先说下,人要讲理,国家更要讲理。不讲理的人,是流氓。不讲理的国家,叫流氓国家。俺们的人民是讲理的人民,不是流氓痞子,没反对的吧。俺们的国家是讲理的国家,不是流氓团伙,没反对的吧。所以,不要人家提要合并内蒙古,便喊杀喊打辱爹骂娘地粗鲁相向,要讲理。讲理嘛,不得不谈些基本的史实,絮叨点,但还得啰嗦。蒙古,或者说众蒙古在历史上有过相当长的独立国家阶段,包括现在仍然延续的蒙古国。即使俺们泯灭良知否认成吉思汗及其子孙入主中华不是征服而是纯心滴民族融合。可是,单从年代纪元上看,外民族入侵的烙印还是深深地镌刻着。听称呼吧,一边是“蒙元”“满清”,一边是“李唐”“朱明”,前伙由民族标榜,后伙由姓氏串联。外者夷类,内者氏族,千古因循。即使如某些国人中华无灭论所言更进一步,认定成吉思汗同是汉民族为主体的华夏祖先之一,如此,俺们也只能和蒙古人攀个表亲,毕竟写不到一个民族列表里去。亲兄弟都有分家之说,何况人家表兄要另起炉灶或两灶合一,同样缺乏拦阻的正当理由。另根据,60年代,15届联合国大会《给予殖民地国家和人民独立宣言》。70年代,《国际法原则宣言》规定:根据联合国宪章所尊崇之各民族享有平等权利及自决权之原则,各民族一律有权自由决定其政治地位,不受外界之干涉,并追求其经济、社会及文化之发展,且每一国均有义务遵照族长规定尊重此种权利。此既民族自决原则。源于该原则,内蒙古有民族自决的国际法权利。之前,“蒙古国大乎拉尔表决要求加入中国”,“中国何时收复外蒙古”,一时间甚嚣尘上,但世间的任何事情都存在着必然的两面性,反过来想一想,是不是别有一番滋味?精力时间有限,简单说这些。从讲理开始,至讲理结束,没反对的吧。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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夜正长,路也正长.有人在这夜里继续赶路,却背负个牌子,上书"睡眠中". 有人在这夜里呼呼大睡,却坚信自己醒着. 无助以济仍在夜里忙着赶路的人,恭上一言,"一路好走". 无奈以对仍在夜里蒙头酣睡的人,轻语一声,"睡吧,你的自由". 这夜好长啊,漫漫百年矣.
朋友,你是在醒着睡觉,还是在睡着赶路呢..... -纪玄
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[原创]蒙古国要求合并内蒙古,当如何应对?相关文章
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假如1,2楼所写全部为真的话1)感谢历届政府和人员为内蒙仍属中华而做过的努力2)即使元朝,清朝蒙古族为中国的领导阶层,几千年历史中仍是汉族控制现蒙古地区为多3)现世界上蒙古族的多数是中国人4)历史上元朝,清朝也自认为是中国5)收复外蒙!!!
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彻底揭穿所谓 “蒙古曾经属于中国” 的无耻谎言1911年的蒙古国版图: 纵观历史,蒙古从来就不是中国的一部分。相反,元朝时期,中国是蒙古的一部分,而且长达一个世纪之久。直到1368年元帝国倒台,中国才从蒙古独立了出去,建立明朝。明朝虽然是个独立国家,但在军事上仍常常被蒙古压迫,甚至明朝初期与蒙古人外交都要用蒙古语,就如同附属国一样。
现在中国人总是拿着1820年大清势力范围,来阐明中国对大清势力范围的继承性。除了能欺骗、煽动幼稚的沙文主义外,还增添了中国奴才篡权满洲主子的国际闹剧。而蒙古作为辅助大清统治中国的主子,很多中国人也恬不知耻对其领土提出主权要求。
在清朝建国之际的一些事情,决定了持续约270余年的清朝的性质。1635年皇太极得到了元朝呈帝的玉玺,皇太极将此举解释为成吉思汗所受天命转移到了自己身上,于1636年在沉阳召集库里尔台大会,在大会上由满蒙代表们推举皇太极为首领,为继承大元之大统,建立满蒙共主之国,定新国号为“Daicing”(即蒙古语“战士”之意,汉语音译为“代青”或“大清”),这就是清朝的建立。满洲与蒙古高层以联姻垄断整个国家的政治和军事,满蒙联姻就这样一直延续到清末,整个清朝有一百多位满洲格格嫁到蒙古草原,清朝的皇后很多也都是蒙古人。清朝用武力强迫中国人剃的金钱鼠尾,也是始于元代的蒙古发式的一种。如果非要说清朝谁属于谁,那也只能说是中国属于蒙古,而不是相反。 中国人说“清朝蒙古属于中国” 甚至“元朝蒙古属于中国”,是一种本末倒置、反奴为主的行为。1911年初,清政府认为要巩固边疆,于是对外蒙古实行“新政”,3月间派驻库伦办事大臣开始实行,试图逐步取消蒙古王公的自治特权,推行汉人移民草原的计划。“新政”计划在蒙古设约20个机构以处理军事、赋税、宪 政、外交、贸易、工业、教育和移民等事宜,意在全面掌控蒙古的行政、司法、税收、商贸、教育等所有领域,引起蒙古王公的不满。清政府的“新政”,标志着满蒙联盟的彻底终结,也标志着始于“湘军”和“淮军”的汉人最终进入朝廷中央决策机构。清廷为了维护摇摇欲坠的政权,不得不抛弃“满蒙联盟”而转向“满汉联盟”,然而,袁世凯的阳奉阴违和最终背叛,导致了短命的“满汉联盟”彻底破裂。 清朝倒台时,1911年底蒙古就建国了(比北洋政府建立还早),蒙古国的出现,蒙古股东退股的结果。1919年,当时中国的实际执政者安福系集团是日本人的傀儡,在日本人的命令下,派遣了北洋军阀徐树铮北上侵略蒙古,结果北洋军不到一年就被揍回来了。之后1921年蒙古建政,1924年建立蒙古人民共和国。说“中国曾经是蒙古的一部分”是基于历史现实,而说“蒙古曾经是中国的领土”,即使以中国的观点来看,也极其牵强,还很帝国主义。
而中华民国一口咬定蒙古属于中国,让蒙古人觉得莫名其妙和不可理喻。当年中华民国把自己地图画得很大,甚至包括蒙古以及俄罗斯的唐努乌梁海,还有现在哈萨克斯坦的部分领土,但那些地区,民国却从没有实质上的统治和驻军。地图划得再大有什么用呢?地图所画到的地方,就一定是自己的?这和“掩耳盗铃”的笑话有什么区别? 难不成把全世界的领土都画进来,中国就征服世界了?
中华民国鼎盛时期实际版图(红色部分):早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人领导的中共中央说:“最无耻地,到现在国民党政府还不承认蒙古是独立自主的人民共和国,而把蒙古看成中华民国的附庸”(一九二九年《布尔塞维克》第十期)。1939年12月,毛泽东所著的《中国**与中国共产党》一书的第一章即明确提出,“正北面,和蒙古人民共和国接壤。”至于为什么现在内蒙是中国的一部分?1911年从蒙古建立政府开始,内蒙的锡林郭勒、伊克昭、乌兰察布、昭苏图的49旗中的35 旗和察哈尔八旗响应库伦(蒙古国首都乌兰巴托旧称)号召,表示了与蒙古统一的愿望。还有青海、准格尔斯坦的扎哈沁、厄鲁特、明安特、阿勒泰、唐努乌梁海以 及周边的哈萨克人均表示加入新成立的蒙古国。年间蒙古国的疆土扩张为东起兴安岭,西至阿勒泰的广阔地域。当时的北洋政府想尽办法试图阻 止蒙古扩张。1912年袁世凯上台后,派军队进入张家口、多伦县和包头等地。北洋军队在内蒙进行烧杀掠夺。1913年蒙古大军(这里所说 的“蒙古大军”也就1000多人)兵分五路进军内蒙古试图收复内蒙,解放那里的同胞。达木丁苏隆率其中一支军队向东南方向的锡林郭勒盟(乌珠穆沁、好济特)和 察哈尔进攻。蒙军到达内蒙,受到当地人的热烈欢迎,并得到帮助。达木丁苏隆的军队有1000多人,其中有300名巴尔虎、300名喀尔喀蒙古人,其余的 五、六百人都来自内蒙古的速尼特、忽济特、阿巴喀、乌珠穆沁和察哈尔。北洋军在人数、装备占绝对优势的情况下,9次大小战役全部败北。到了9月份,遭到重创的北洋军不得不撤出西林郭勒和察哈尔。由于达木丁苏隆的军队军用物资严重短缺,后方补给队迟迟不到来,这反而加重了当地人的负担。为了 彻底打败北洋驻军,他多次向库伦致信说到蒙军已压倒北洋军,胜利在望,要求政府购买俄国武器迅速派来补给。眼看就要到冬季,达木丁苏隆突然得知库伦已经停 止对前方征战蒙军的补给。至于为什么,因为在日中华民国和沙俄背着蒙古定下了《中俄声明》。条约中俄方承认蒙古国与内蒙都是中国的 一部分,但前提是中国不允许干涉蒙古的内政。之后,蒙方政府派代表团赴圣彼得堡商谈关于购买军用武器、建立蒙古国等问题。俄方表示反对巴尔虎、内蒙与库伦 政府的合并。如不尽快从内蒙古撤军,俄方不会向蒙古给予援助。但蒙古人在得知后,拒绝承担《中俄声明》的责任,并在12月初给俄国和中国 公使馆各提交了一份声明,声明中明确指出蒙古不承认所谓的《中俄声明》,并坚持要收复内蒙、青海、准格尔斯坦等蒙古人聚居的地区。同时蒙古军队在内蒙继续 着对袁世凯的讨伐。最后沙俄承诺给蒙古提供贷款和装备,蒙古同意参加中、蒙、俄三方谈判并从中国撤军。于是在1915年,中、蒙、俄签订了《恰克图协约》,协约中三方均承认蒙古以及内蒙古在名义上是中国的一部分,但是有四大前提:1)不许中国在蒙古驻军;2)不许中国在蒙古设治;3)不许中国往蒙古移民;4)不许中国干涉蒙古内政。就这样,中国在蒙古取得了图有其名的“宗主权”,也成为了日后中国人意淫“蒙古曾经是中国领土”的起点。看到这里我想大家应该笑了吧?中国“一不得在蒙古驻军,二不得设治,三不得移民,四不得干涉内政”,这是什么意思?凡是有点逻辑思维能力的读者应该都懂吧?定义 一个地方是否属于某个政权,最基本的,要看这个政权对这个地方是否有行政权力,而中国对蒙古连最基本的行政权都没有,不得驻军不得移民不得干涉内 政。就这样,俄国人和蒙古人一起将中国人愚弄了一把。于是,蒙古得到了沙俄300万卢布的贷款以及军火装备;俄国顺利地让中国放弃了对蒙古领土的意淫;而中国,得到了一个“蒙古属于中国”的徒有其表的虚名。很多中国人义愤地说“知道吗?现在台湾的历史教科书里的中华民国地图仍然包含蒙古,台湾直到现在都不承认蒙古是个独立国家!”。我真为这些人的智商感到担忧,现在的民国“国旗”离开了3万6千平方公里的台湾岛,在地球上哪个角落还能挂出来?蒙古国在联合国有席位,民国有吗?即使是在台湾岛上,只要大陆哪个芝麻绿豆大的陈云林搭乘的飞机一降落在桃园机场,民国总统马英九,敢不立即下令把青天白日旗降下来?任何人如果不听命令降旗,马英九敢不指示警察要往死里打?你们认为如果陈云林去到蒙古国,蒙古总统会下令把所有蒙古国旗都降下来吗?陈云林就算到了人口不足万人的一个太平洋上的小岛国,人家的国旗都不会降下来。一个不被任何国家承认的国家,一口咬定某一个离开它上万公里的国家是它的一部份。多数人只知道“很荒谬”这个词,而民国是很认真努力地在实践它。其实蒙古人看中国人,就和中国人看韩国人的眼光是一样的。蒙古是近代被中国人意淫得最多的一个国家,什么“蒙古曾经是中国的领土”、“成吉思汗是中国人”等等意淫话题都是近代被中国人吹的比较多的。这就和韩国人吹“中国自古属于韩国”、“孔子是韩国人”性质一模一样。 所以中国人看韩国人是什么感觉,就能体会蒙古人看中国人是什么感觉。中国现在很多所谓的民乐大师,拉个二胡吧,还非整一堆先秦古典诗经楚辞。胡琴源自于奚琴,是中世纪的蒙古人教给中国人的,中国人拿来就说是自己的,然后天天指摘韩国如何如何。还有,中国以前根本就没有呼麦,90年代才从蒙古和俄罗斯学来的,可前些年中国居然在联合国把呼麦申请为中国非物质文化世界遗产...... 韩国申报端午节就不行?自己申报别人的东西就行?
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177楼& 我认为内蒙古和外蒙古合并为一个蒙古国,可以!但条件是,合并后的“蒙古国”要和台湾的“中华民国”以及大陆的“中华人民共和国”共同组成一个统一的“中华联邦共和国”,那时,中华民族的伟大复兴才真正到来,中国梦才真正成为现实!给中国都不想要,感觉中国有了外蒙古后才会影响复兴
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我认为内蒙古和外蒙古合并为一个蒙古国,可以!但条件是,合并后的“蒙古国”要和台湾的“中华民国”以及大陆的“中华人民共和国”共同组成一个统一的“中华联邦共和国”,那时,中华民族的伟大复兴才真正到来,中国梦才真正成为现实!
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楼主说“不讲理的国家是流氓国家”。不错,那就看看谁是流氓国家!这个问题很好回答。外蒙古自古以来就是中国的一部分。一个流氓国家在1946年把外蒙古从中国分割出去了!中国人想起这段羞辱的历史就心痛。如果讲理,就该否定1946年在外国操纵下的分裂,让外蒙古和西藏、新疆一样,统一在祖国母亲的怀抱中!
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hahahhahhhhh
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军号:1960818 工分:30
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我觉得首先中国自己先强大起来
经济规模超美国
军事力量至少足以让美国惧怕
国际软实力大增 50年或着100年后 蒙古人口危机近一步恶化
我们的后后代看见蒙古156万平方公里回归是有可能的!!现在少谈这个 国际形式被迫我们只能防守960万国土和300万海洋领土 发展经济依然是近50年的主流!
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军号:1535027 工分:36850
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楼主是不是闲的蛋疼,竟然发个这么无聊的帖子,可能吗?如果你想吞并内蒙古,直说的了,我代表国家送给阁下了。不要发到铁血上烦人,浪费大家的宝贵时间。
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你个糟老头子,罗嗦个什么,去念你的:“之乎者也”去吧
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哈!哈!外蒙古这么穷,你认为有人愿意合并吗?你愿意和一个乞丐和住一间房吗?本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用辛亥枪声1
在第166楼的发言:&以下是引用jixuan10
在第161楼的发言:回答你取走了什么,
取走了土地,取走了人家的妻儿,取走了人家的将来(西方国家的掠夺理念办不到)。你还想拿什么呢,只图人家钱财的充其量是个“贼”而已。
你来告诉俺,内蒙的土地值多钱一平?寸图寸血的道理总该懂吧.....
另外,这个“羁糜”,是个十分含糊的概念。
你说什么接受册封便羁糜了,他们的疆土便进中华版图了,无稽之谈吧......越南、朝鲜、琉球等国都接受过册封。他们当时的独立地位即使满清都是承认的。
中古的册封仅是强弱国之间彰显外交地位关系的道具罢了,你还当真了。听说过“尊朝鲜例”......
照你说来我们应该主动把内蒙送出去喽?中国拓展蒙古的疆土所用的手段,还是蛮人道的,无论是参照古代还是近代美国俄罗斯的扩张
阁下不但分不清朝贡与殖民之差别,就连羁糜州和附属国都分不清了,虽说中央对二者都不能进行直接管辖,但前者首领是地方官,其内部组织也可视作地方行政机构;后者就是外藩了,是独立王国
蒙古与越南朝鲜同例吗?蒙古有办事大臣和将军都统,越南朝鲜可有?再有你说“中国拓展蒙古的疆土所用的手段,还是蛮人道的”。这话是如何出口的呢?乾隆最后怎么收纳漠西蒙古(厄鲁特蒙古)进入版图的?毫不夸张地讲,完全是种族灭绝。这个还算人道,哪里还有不人道啊!不然,今天的新疆也没资格叫什么“维吾尔族自治区”....当时蒙古人是新疆的主体民族尤其在北疆。
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军号:1549087 工分:937
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国与国之间哪来那么多理讲啊!要都讲理的话,第一第二次世界大战就不会爆发了,难道他要求合并内蒙我们就要考虑吗?他喊他的,我们找我们的资料反驳,但是真想合并还不是得出动部队打一仗,毕竟内蒙不是黑瞎子岛
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蒙古全国只有280W人,怎么和我们打??
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&以下是引用辛亥枪声1
在第166楼的发言:&以下是引用jixuan10
在第161楼的发言:回答你取走了什么,
取走了土地,取走了人家的妻儿,取走了人家的将来(西方国家的掠夺理念办不到)。你还想拿什么呢,只图人家钱财的充其量是个“贼”而已。
你来告诉俺,内蒙的土地值多钱一平?寸图寸血的道理总该懂吧.....
另外,这个“羁糜”,是个十分含糊的概念。
你说什么接受册封便羁糜了,他们的疆土便进中华版图了,无稽之谈吧......越南、朝鲜、琉球等国都接受过册封。他们当时的独立地位即使满清都是承认的。
中古的册封仅是强弱国之间彰显外交地位关系的道具罢了,你还当真了。听说过“尊朝鲜例”......
照你说来我们应该主动把内蒙送出去喽?中国拓展蒙古的疆土所用的手段,还是蛮人道的,无论是参照古代还是近代美国俄罗斯的扩张
阁下不但分不清朝贡与殖民之差别,就连羁糜州和附属国都分不清了,虽说中央对二者都不能进行直接管辖,但前者首领是地方官,其内部组织也可视作地方行政机构;后者就是外藩了,是独立王国
蒙古与越南朝鲜同例吗?蒙古有办事大臣和将军都统,越南朝鲜可有?俺是针对你的“册封入疆论”说的上边几句,可没讲蒙古与褚藩体制相同,断章取义就不好了。
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&以下是引用jixuan10
在第161楼的发言:回答你取走了什么,
取走了土地,取走了人家的妻儿,取走了人家的将来(西方国家的掠夺理念办不到)。你还想拿什么呢,只图人家钱财的充其量是个“贼”而已。
你来告诉俺,内蒙的土地值多钱一平?寸图寸血的道理总该懂吧.....
另外,这个“羁糜”,是个十分含糊的概念。
你说什么接受册封便羁糜了,他们的疆土便进中华版图了,无稽之谈吧......越南、朝鲜、琉球等国都接受过册封。他们当时的独立地位即使满清都是承认的。
中古的册封仅是强弱国之间彰显外交地位关系的道具罢了,你还当真了。听说过“尊朝鲜例”......照你说来我们应该主动把内蒙送出去喽?中国拓展蒙古的疆土所用的手段,还是蛮人道的,无论是参照古代还是近代美国俄罗斯的扩张阁下不但分不清朝贡与殖民之差别,就连羁糜州和附属国都分不清了,虽说中央对二者都不能进行直接管辖,但前者首领是地方官,其内部组织也可视作地方行政机构;后者就是外藩了,是独立王国蒙古与越南朝鲜同例吗?蒙古有办事大臣和将军都统,越南朝鲜可有?
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照这么说,要求合并中国一些地方的国家可多了,除西藏外,新疆都被分割完了,云南广西也差不多了,东北也所剩无几了。可中国要是有能力和野心也这样做,那世界很多地方又都要归中国了,这个世界可能就要少几十个国家了。知道中国有多少个民族吗,中国还有:俄罗斯、白俄罗斯、塔吉克、吉尔吉斯、乌兹别克、蒙古、苗族(老挝也有),越南的不少民族,傣族,景颇族,佤族几乎整个东南亚和半个欧洲,还有那近一亿的穆斯林。当心人家把你活吞了,出这样的论调。
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&以下是引用夏计武
在第163楼的发言:反问楼主一句:“要是新加坡要合并中国怎么办?”接受呗,你不愿意?
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反问楼主一句:“要是新加坡要合并中国怎么办?”本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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这个精神领袖,仿佛当年各国的共产党都要争取共产国际的认可与任命。现在想来,共产国际算什么东西.....
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回答你取走了什么,取走了土地,取走了人家的妻儿,取走了人家的将来(西方国家的掠夺理念办不到)。你还想拿什么呢,只图人家钱财的充其量是个“贼”而已。你来告诉俺,内蒙的土地值多钱一平?寸图寸血的道理总该懂吧.....另外,这个“羁糜”,是个十分含糊的概念。你说什么接受册封便羁糜了,他们的疆土便进中华版图了,无稽之谈吧......越南、朝鲜、琉球等国都接受过册封。他们当时的独立地位即使满清都是承认的。中古的册封仅是强弱国之间彰显外交地位关系的道具罢了,你还当真了。听说过“尊朝鲜例”吧,当初台湾郑氏提出以朝鲜例并入清国,康熙怒斥其“别图自立,无心归附”。那时的册封更象欧洲梵*蒂*冈主持各国国王的加冕礼,首先承认加冕方的精神领袖地位,其次彰显自己的统治合法性,相互利用而已。中国和梵*蒂*冈都管不了人家里毛事。不然,依你说,欧洲不是早统一过了,还搞什么欧洲一体化,“接受册封就进版图”呀,笑。(汗,梵*蒂*冈也成禁用词语了,害俺又修一遍)本文内容于
17:58:38 被jixuan10编辑
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&以下是引用jixuan10
在第157楼的发言:&以下是引用辛亥枪声
在第156楼的发言:......
先生教训的是,您的确没有发帖的必要,因为你根本分不清东方朝贡体系之宗主国与西方殖民体系之宗主国的概念
试问那块殖民地享受过宗主国200多年的财政补贴?
或许有人会说,“这是有中国特色的殖民主义”。哈
也正因为如此,西方列强的殖民地不是丢掉就是独立了,而俺们经营二百年(比老牌殖民国家还短)后,牢牢地占了他二分之一。
可能这就是“先取后给”与“先给后取”的区别吧。
这才是中国式掠夺的可惧之处。
老祖宗的智慧不因时代的变迁暗淡丝毫光泽,回顾历史,钱算个什么东西!中国历史上的王朝,在大一统时期一般都有直属州郡府县和羁糜州县,帝国的版图就由这两部构成唐朝时期的渤海国,因为其国王接受了玄宗授予的“忽汗州都督”之职,所以也划入了唐朝版图,而之前的版图上渤海是没有划入唐朝版图的,这点可以对照唐朝疆域图阁下倘若不是故意搅混水的话,应该承认清朝对于外蒙古是羁糜性质,外蒙古四部是直接清朝受册封的,毫无疑问是清朝的“羁糜州”,历代朝廷对待羁糜州多是“打倒贴”的,这与西方对于殖民地只知一味索取,是决然不同的,阁下怎么就会把蒙古列入殖民地名单?说什么“先取后给”、“先给后取”完全是语无伦次了,中国给了蒙古那么多,从蒙古取走了什么?西方殖民者掠夺了殖民地无数的资源,至今为止补偿了殖民地什么?
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支持 啊,多好的创意,都21世纪了,眼光要面向全球,不光内蒙,四大汗国也要恢复,钦察汗国 、察合台汗国 、窝阔台汗国 、伊儿汗国 ,什么俄罗斯、中亚、东欧,都在蒙古的统治之下;英国要恢复在美国的殖民统治,还有在印度的殖民统治,印第安人,也要恢复一定得北美领地,印加文明也要恢复,也要索取领土,法国人重新占领大半个欧洲,还有加拿大,古埃及法老也要从欧洲的博物馆回到北非,埃及领土背阿拉伯文明占领他们很不爽,还有个问题,草原本是匈奴人的地盘,汉朝时一部分匈奴人入中原,所以中国人要查查家谱,有匈奴血统的要去要求漠北草原,,,,,
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&以下是引用jixuan10
在第40楼的发言:&以下是引用ppl_ppd
在第32楼的发言:......
你恰恰否定了一个真理,如果你的拳头足够硬的话,当然会消灭其他所有国家。现在国际形势复杂是因为没有一个国家拳头足够硬,包括称霸世界的美国,拳头不硬或者是没有和拳头硬国家有关系的政治势力早就不存在了。你知道他们为什么不存在了吗?
可否风闻,武强而亡于武的说法.....
古而有之,亚述人的灭亡,强秦之轰然倒塌....拿破仑兵败城下....希特勒饮弹自尽....不胜枚举。
什么是足够强?
记住,当地球唯独省下人类一种生物的时候,人类距离灭亡也就不远了。
同样,一元体并不是稳定的形式。楼主是个典型的现代孔乙己,满口的之乎者也,仁义道德,迂腐穷酸,鉴定完毕!
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&以下是引用辛亥枪声
在第156楼的发言:&以下是引用jixuan10
在第146楼的发言:&以下是引用辛亥枪声
在第127楼的发言:观点很新颖,典型的换位思考,所谓知己知彼,我们徐图收复外蒙,先得本着外蒙的利益构想一番
以前在网上看到过外蒙古人说中国抢走了他们的内蒙,在我们看来纯属扯淡,于内外蒙古同宗同族看来,内外蒙古的分隔是他们的民族悲剧!
然从蒙古族的利益出发,内外蒙古都归中国与内外蒙古合并为一国和目前内外蒙古分离,这三种模式来看,第一种模式无疑是共赢局面,第二种即损中国也不符合蒙古的长远利益,第三种模式就是折中方案,也是无奈之举。
所以说,就算不能实现上策,也绝无弃中策走下策的道理!
把徐树铮将......
都你这认知水平了,俺就没发帖的必要了.....
不过,有些观点尚可商榷。
先生教训的是,您的确没有发帖的必要,因为你根本分不清东方朝贡体系之宗主国与西方殖民体系之宗主国的概念
试问那块殖民地享受过宗主国200多年的财政补贴?或许有人会说,“这是有中国特色的殖民主义”。哈也正因为如此,西方列强的殖民地不是丢掉就是独立了,而俺们经营二百年(比老牌殖民国家还短)后,牢牢地占了他二分之一。可能这就是“先取后给”与“先给后取”的区别吧。这才是中国式掠夺的可惧之处。老祖宗的智慧不因时代的变迁暗淡丝毫光泽,回顾历史,钱算个什么东西!本文内容于
13:02:57 被jixuan10编辑
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&以下是引用jixuan10
在第146楼的发言:&以下是引用辛亥枪声
在第127楼的发言:观点很新颖,典型的换位思考,所谓知己知彼,我们徐图收复外蒙,先得本着外蒙的利益构想一番
以前在网上看到过外蒙古人说中国抢走了他们的内蒙,在我们看来纯属扯淡,于内外蒙古同宗同族看来,内外蒙古的分隔是他们的民族悲剧!
然从蒙古族的利益出发,内外蒙古都归中国与内外蒙古合并为一国和目前内外蒙古分离,这三种模式来看,第一种模式无疑是共赢局面,第二种即损中国也不符合蒙古的长远利益,第三种模式就是折中方案,也是无奈之举。
所以说,就算不能实现上策,也绝无弃中策走下策的道理!
把徐树铮将......
都你这认知水平了,俺就没发帖的必要了.....
不过,有些观点尚可商榷。先生教训的是,您的确没有发帖的必要,因为你根本分不清东方朝贡体系之宗主国与西方殖民体系之宗主国的概念试问那块殖民地享受过宗主国200多年的财政补贴?
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军号:592764 工分:20171
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想和我们的内蒙古合并,做梦!如果和中国合并呢?咱们可不能要那破地方。还不如拿他和俄罗斯交换西伯利亚呢。
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军号:1704335 工分:3
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也该杀一敬百了`~~~~~~~~~~~~不过第一个开刀的不因该是蒙古,而是越南!!!
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军号:741316 工分:661
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楼猪。如果我想杀你该怎么办呢?你个SB
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军号:1705991 工分:480
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&以下是引用mzbd123
在第144楼的发言:蒙古族太失败了
现在从地域上讲被一分为三,中国有内蒙古自治区,俄罗斯有鞑靼共和国,另外还有独立的蒙古国
要想统一起来,真是白日做梦人心不足蛇吞象的后果
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军号:6898 头衔:战地黄花分外香 工分:161460
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&以下是引用jixuan10
在第53楼的发言:&以下是引用庸凡
在第51楼的发言:照楼主的意思,我国有56个民族,要都愿意独立的话得分成56个国家。俄罗斯有100多个国家,得分成100多个国家。那我们打击疆独和藏独是违法的了?俄罗斯打击车臣是违法的了?
这当然是个不可回避早晚要遇到的问题。
老毛子已经深受其扰,当然,俺高兴。
俺们的疆 独与藏 独业已有蔓延之势。对此,俺并不愉快。
应该从理论上给多民族国家的主要民族找到共存共荣的法理依据。这个问题的迫切性,才是小文的核心.....
已经有人说了,你用来作证据的那个殖民地XX的文件,不适合于中国,内蒙不是中国的殖民地,蒙古是一个独立的国家,双方都和殖民地无关,文件不适用.还有,联合国还有公约,尊重各主权国家的独立和领土完整.有这一条,内蒙就不可以自决..也许有人会拿南联盟来当例子.可中国并不是南联盟.
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军号:1392664 工分:53097
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&以下是引用塞外声
在第133楼的发言:&以下是引用辛亥枪声
在第129楼的发言:&以下是引用牧天安石
在第41楼的发言:支持 我还支持韩国棒子来吞并我们延边哈哈
解放军也该练练手了
延边朝族属移民,绝无移民之祖国可以向所在国提领土要求之理!
何况延边朝族早已加入中国国籍,与韩国有什么联系?
韩国棒子可不这么想,连没有朝鲜族居住的地方人家还惦记着呢。我觉得外蒙未必敢要内蒙,韩国倒是很可能要东北。所谓杀鸡吓猴 南朝鲜做猴虽然不太够资格 不过要当鸡 支持
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军号:1706002 工分:2095
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这是一个民族向心力的问题。56个民族是一家。安居乐业,鬼才愿意去蒙古。长生天会惩罚那些居心叵测的人的。
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军号:1485891 工分:4940
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蒙古,蒙古地区在汉朝以前的主要居民乃匈奴人。匈奴被西汉击溃之后,蒙古地区先后由柔然、突厥、回纥等民族控制。宋朝时期蒙古人迁入该地。在8世纪时形成民族,12世纪时建立金朝治下的部落联盟形势的政权,所以您想把内蒙曲解成殖民地是不可行的.宋朝时期,蒙古迁入改地,元朝,蒙古和中原属一个国家,明朝失去控制,清朝重新回归,民国再次丢失.综上,蒙古族控制的独立的时间是相当短的.基本上三分之一都不到.所以先入为主的"蒙古独立必然说"是行不通的."听称呼吧,一边是“蒙元”“满清”,一边是“李唐”“朱明”,这些称呼是您喜欢用,还是大家都这样用?元朝,清朝,唐朝,明朝.应该这样称呼吧.老外是叫MengYuan Dynesty还是Yuan Dynesty?很明显,您带有主观偏见."即使如某些国人中华无灭论所言更进一步,认定成吉思汗同是汉民族为主体的华夏祖先之一"由此看来,您的意思是中华文明已经中断了?但是相必你还是能看懂元之前的唐诗宋词吧,如果您的文言功底深一些,未经翻译的汉赋也是能读懂的,您让埃及人看看阿拉伯人进入之前他们使用的文字,看他们能不能看懂,好不好?让伊朗人看看他们的楔型文字,看他们能不能看懂,好不好?您搬出了60年代,15届联合国大会《给予殖民地国家和人民独立宣言》来想阐明你的"蒙古独立说"但是在此之前,蒙古所谓的全民公决,联合国所派观察员并不承认.这个能算"理"吗?而当时中国国力并不强盛,有"理"了,用什么去维护?所以,在国与国之间,实力是最重要的,然后再讲"理".没实力谁和您说"理"????还有,您引用了"70年代,《国际法原则宣言》规定:根据联合国宪章所尊崇之各民族享有平等权利及自决权之原则,各民族一律有权自由决定其政治地位,不受外界之干涉,并追求其经济、社会及文化之发展,且每一国均有义务遵照族长规定尊重此种权利。"那北爱尔兰,西班牙的巴斯克,法国的科西嘉,您怎么解释?摩尔多瓦的左岸,格鲁吉亚,印控克什米尔,缅甸的掸帮第一特区...您怎么解释?都让他们自觉怎么样?您说好不好?所以您下面的这句"为什么不让此既民族自决原则。源于该原则,内蒙古有民族自决的国际法权利。"完全不必理会.蒙古国想要内蒙,那他应该先找俄罗斯要回图瓦。他如果还要内蒙,那让内蒙外蒙的一起投票。什么?内蒙有汉族移民?好~北美的原住民是印第安人,其他人是外来人,举办一次只有印第安的公决来决定北美的矿产等所有资源好不好?举办一次只由澳大利亚土著参加的公决来决定澳洲的资产好不好?哦,只让蒙古族投票,好,先不说上次独立出去的投票的真实性,再来一次投票估计会“投”回来的。蒙古国的没你那么傻,傻到要和内蒙投票。所以,也就没有想“吞并”内蒙的可能。还有几点疑问想请教,列强讲过理了?有件史实,说的是西班牙人(没记错的话那个西班牙人应该叫皮萨罗)对印加的领袖说,你用黄金把关你的这间屋子装满,在用白银把另一间屋子装满,我们就放了你.然后您希望西班牙人是怎么"讲理"的?是人都知道后来是怎么回事:杀了印加国王,掠夺贵金属,统治当地,屠杀印加人,灭绝文化!讲理?如果没有明朝的料罗湾海战,想指望西方人和我们讲理?别开玩笑了。英夷讲理吗?“汝可知乾隆、嘉庆年间,英夷马戛尔尼使团、阿美士德使团两度访华。两使团提出的要求,绝无建立不平等关系之企图。让而,俺国首先无理拒绝给予人家列强平等待遇。”——是否与英国发展关系是我们自己的自由,怎么扯上了“拒绝给与列强平等的待遇”?难道您说的“平等的待遇”是指英国在非洲,印度的那种“平等的待遇”???“后来,道光末年英夷觉得和中华绝无讲理之可能后,终于老拳相向。”——自己想想,一个人强迫你吸毒,你不干,然后他就觉得你不讲理,然后就把你打一顿。难道您觉得这是“讲理 ”?看来,许多是您将不讲理的包装成“讲理!您这样也太不“讲理”了吧!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用辛亥枪声
在第127楼的发言:观点很新颖,典型的换位思考,所谓知己知彼,我们徐图收复外蒙,先得本着外蒙的利益构想一番
以前在网上看到过外蒙古人说中国抢走了他们的内蒙,在我们看来纯属扯淡,于内外蒙古同宗同族看来,内外蒙古的分隔是他们的民族悲剧!
然从蒙古族的利益出发,内外蒙古都归中国与内外蒙古合并为一国和目前内外蒙古分离,这三种模式来看,第一种模式无疑是共赢局面,第二种即损中国也不符合蒙古的长远利益,第三种模式就是折中方案,也是无奈之举。
所以说,就算不能实现上策,也绝无弃中策走下策的道理!
把徐树铮将......都你这认知水平了,俺就没发帖的必要了.....不过,有些观点尚可商榷。
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&以下是引用jixuan10
在第40楼的发言:&以下是引用ppl_ppd
在第32楼的发言:......
你恰恰否定了一个真理,如果你的拳头足够硬的话,当然会消灭其他所有国家。现在国际形势复杂是因为没有一个国家拳头足够硬,包括称霸世界的美国,拳头不硬或者是没有和拳头硬国家有关系的政治势力早就不存在了。你知道他们为什么不存在了吗?
可否风闻,武强而亡于武的说法.....
古而有之,亚述人的灭亡,强秦之轰然倒塌....拿破仑兵败城下....希特勒饮弹自尽....不胜枚举。
什么是足够强?
记住,当地球唯独省下人类一种生物的时候,人类距离灭亡也就不远了。
同样,一元体并不是稳定的形式。“好战必亡,忘战必危”……总是拿了前面那句去教育侵略者,拿了后面那句去忘却……您老还真是嫌弃被杀得少了不成???
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蒙古族太失败了现在从地域上讲被一分为三,中国有内蒙古自治区,俄罗斯有鞑靼共和国,另外还有独立的蒙古国要想统一起来,真是白日做梦
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&以下是引用jixuan10
在第122楼的发言:120楼听俺道来:
首先请教你,地球是真空的吗?中国生活在云朵之上吗?万事万物之间都由“关系”两字沟通着,你不反对吧?
若你所说在理,现在中国为何不继续闭门造车?反正“中国并没有去占外国人的便宜,也没有到外国干涉外国人的利益,谁规定我非和你外国人建立商务关系不可,我有没有权利不和你做生意? 你派使团来,建立商务关系,我就的和你建立,不建立,这就叫不讲道理? ”
掩耳盗铃解决不了任何问题!鸵鸟政策,最终倒霉的还是鸵鸟!
所以,前言讲满清自作自受凿实客气了,说“活该”也......强制交易,非要他国门户开放,这就是英国人的道理么?建立不起商务关系,就向你走私鸦片,这就是英国人的道理么?走私鸦片被禁,就利用船坚炮利,逼迫签定不平等条约,这就是英国人的道理?说句实话,买卖奴隶、保护贩毒,正常贸易不成我就抢劫,那时候的列强们真的是很讲道理啊!落后就该挨打,就活该倒霉,完全是强盗逻辑,如果楼主非要说“盗亦有道”,我无话可说,我只能说你说的道理就是强盗的道理!哪你还谈什么国际法啊,哪条国际法说可以强迫对方放开本国市场啊,哪一条国际法说贩毒合法、保护走私啊?你是自己打自己的嘴巴,自己都不讲道理嘛!在你眼里,中国人对待洋人就要守礼节、讲道理,洋人对待我们就可以不讲道理,说你有洋奴思想,你应该不会有什么意见吧!
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军号:135264 工分:12225
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2100年世界发生核大战 文明瞬间毁灭 百年后幸存下来的人又回到原始社会 草原骑兵再次崛起。。。种田的弟兄们怎么和四条腿的打:)
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&以下是引用漢之子博
在第125楼的发言:&以下是引用jixuan10
在第122楼的发言:120楼听俺道来:
首先请教你,地球是真空的吗?中国生活在云朵之上吗?万事万物之间都由“关系”两字沟通着,你不反对吧?
若你所说在理,现在中国为何不继续闭门造车?反正“中国并没有去占外国人的便宜,也没有到外国干涉外国人的利益,谁规定我非和你外国人建立商务关系不可,我有没有权利不和你做生意? 你派使团来,建立商务关系,我就的和你建立,不建立,这就叫不讲道理? ”
掩耳盗铃解决不了任何问题!鸵鸟政策,最终倒霉的还是鸵鸟!
所以,前言讲满清自作自受凿实客气了,说“活该”也......
满清当然是自作自受,但那是自然法则决定的,而不是公理和正义决定的。
英国人,在自然法则的规律下行事,并不代表他们就取得了公理和正义。
朝鲜就在闭门造车,哪个国家有资格强令他开放?
如果只是按照自然法则看问题,那胜利者就是正义的,道理还有意义吗?我们也没必要在这里讨论蒙古的合并问题了,拳头说话就是,他想来合并的话,看他有没有这本事了。朝鲜闭门造车必将并已经付出惨痛的代价。
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军号:1695157 工分:11426
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都是什么扯淡的国际法,白痴不白痴,讨论这玩意。那我明天也新说一民族,就我一人,我自决独立,行不?实力,较量,利益,什么时候都是这些决定国家事务的,拜托中国人该聪明点了,难道还去找国联来裁判?
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军号:1163784 工分:221
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为什么不动手,还是你有老大罩着,可不能永远罩着啊,等你小子落单了,就是狠揍的时候
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军号:1571122 工分:1149
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军号:1704662
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西藏要独立,我们是什么态度呢
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军号:1487186 工分:2713
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&以下是引用jixuan10
在第15楼的发言:&以下是引用灵池红利
在第10楼的发言:外蒙白眼狼还敢来提出合并内蒙。
我们没要求他们取消独立回归中国就算他们运气了。
真要如此就用99式坦克排成一排推过去就行了。彻底消灭外蒙杂种。
切勿遇事便喊打喊杀滴,文明人要讲理....
和蒙古讲道理嘛,以理服人。
名不正,言不顺,师出何以有名?都是孔子害了一代又一代中国人,你跟别人讲道理,别人未必跟你讲道理。
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军号:1388053 工分:18612
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&以下是引用辛亥枪声
在第129楼的发言:&以下是引用牧天安石
在第41楼的发言:支持 我还支持韩国棒子来吞并我们延边哈哈
解放军也该练练手了
延边朝族属移民,绝无移民之祖国可以向所在国提领土要求之理!
何况延边朝族早已加入中国国籍,与韩国有什么联系?韩国棒子可不这么想,连没有朝鲜族居住的地方人家还惦记着呢。我觉得外蒙未必敢要内蒙,韩国倒是很可能要东北。
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军号:1035358 工分:4354
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这个问题的本质是:塞到它嘴里它也咽不下去啊.
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军号:1062091 工分:808
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楼主太奸了,猜着会被骂了,所以先声明...那我也考你一下.你这是什么几巴意思.
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军号:1704124 本区职务:会员
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&以下是引用jixuan10
在第103楼的发言:&以下是引用tueety
在第101楼的发言:&以下是引用亮剑东方
在第4楼的发言:看完了,就想先问问,你这是抛砖引玉呢还是搬石头砸自己的脚啊?
他根本不是要砸自己的脚,而是有居心.
本来蒙古就是外族,就算认定蒙古是外族.内蒙也不是蒙古有之.中华民族特别是北方汉族中组成极为复杂,血统中包括了匈奴和鲜卑等外族血统.而且鲜卑融入汉族的比例还不小,据历史家考证鲜卑在南北朝就大量融入了汉族中来.这些族曾是蒙古高原的原住居民,这也说明了包括外蒙在内的蒙古如果按民族合法占有性来说的话,蒙古应属于中国更具有合法性!
我怀疑他写这篇文章是想制造我们"反省".为以为潜移默化国人认为中国占有内蒙不合法性作一个长期的铺垫.
今天在网上看到《蒙古人如何看中国:“回归已经没有可能”》的文章,很是反映了蒙古国人对中国的态度。这给中国民间要求蒙古回归的民族主义者们,无疑带来一个更深层面的思考:
与中国民族大一统史观不同,蒙古国人并不认为自己是中华民族的一部分。在蒙古国家博物馆的墙上,这一点被特别强调出来。蒙古的政党同样如此,在议会选举中,反华往往成为选举的政治筹码。在一个民主国家,这至少反映了当地民众的好恶。在蒙古如此的舆情之下,中国民间要求蒙古回归的民族主义者们,无疑缺少更深层面的思考。
这篇文章可以搜来看一下,这可以让我们冷静对待“蒙古国大乎拉尔表决要求加入中国”“中国何时收复外蒙古”这些说法.
中国领土还在不断变小之中,如何防止这种趋势,是我们不论在行动上还是思想上都要有这种意识.所以楼主这种想法千万不可在我们自己内部形成.堡垒总是从内部攻破的.
哇,不扣帽子,却深挖思想根源,有一套.....
不过,你还是简单理解,俺的目的为“哗众取宠”好一些。
俺前边说过,本小文如果有企图,仅在探讨多民族国家稳固统治的法理可操作性。
当然,也不防透露个人解决民族问题的基本观点:
就现代社会而言,靠武力为手段的种族灭绝已无可能。
迅速解禁主体民族的自我阉割(立即停止计划生育),制定优惠政策把主体民族大量移民实边,彻底改变边疆地区的人口结构比例。
由此,从根本上一劳永逸地解决民族分裂问题。首要目标不是内蒙,而是西藏与新疆。补充一点,既然提倡民族平等,切不可再搞自治区制度,自治区等于在暗示那是某某民族的地盘,其他民族进入该地好像都是入侵者了国家之内的地域隔阂一定要打破
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&以下是引用牧天安石
在第41楼的发言:支持 我还支持韩国棒子来吞并我们延边哈哈
解放军也该练练手了延边朝族属移民,绝无移民之祖国可以向所在国提领土要求之理!何况延边朝族早已加入中国国籍,与韩国有什么联系?本文内容于
16:06:28 被辛亥枪声编辑
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军号:1704124
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观点很新颖,典型的换位思考,所谓知己知彼,我们徐图收复外蒙,先得本着外蒙的利益构想一番以前在网上看到过外蒙古人说中国抢走了他们的内蒙,在我们看来纯属扯淡,于内外蒙古同宗同族看来,内外蒙古的分隔是他们的民族悲剧!然从蒙古族的利益出发,内外蒙古都归中国与内外蒙古合并为一国和目前内外蒙古分离,这三种模式来看,第一种模式无疑是共赢局面,第二种即损中国也不符合蒙古的长远利益,第三种模式就是折中方案,也是无奈之举。所以说,就算不能实现上策,也绝无弃中策走下策的道理!把徐树铮将军的图像贴出来就没必要了
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经鉴定得出以下结论:1.楼猪是网特,发此贴目的就是搞民族分裂,各位看官请冷静仔细分析其发言,无不透露出其对蒙独的强烈倾向,具体我就不引用了。2.楼猪是有点智商的网特,先以讲道理,不争吵的噱头定下格调,给人一种“知识分子”的错觉,一举压制里FF们的观点,动辄引用长篇文件数据引证其观点,先入为主,喜欢直接定性反驳言论为“歪理”,与以前蒙独分子“纳兰性德”同一路数。表面讨论,实则充分准备后宣扬其蒙独理论,蛊惑人心,挑起民族仇恨。最可笑的是楼猪以“俺”自称,葚是高明,拉近距离,伪装中立3.铁血高人越来越少,遗憾对付这种网特贴,要心存警惕,深思熟虑,不发无准备之言,最高明的办法就是不吊它,冷冻之。当网特们充分准备,殚精竭虑准备大发谬论时,却发现自己的帖子是0回复,这将是多么可笑的事情
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军号:1592727 工分:41500
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&以下是引用jixuan10
在第122楼的发言:120楼听俺道来:
首先请教你,地球是真空的吗?中国生活在云朵之上吗?万事万物之间都由“关系”两字沟通着,你不反对吧?
若你所说在理,现在中国为何不继续闭门造车?反正“中国并没有去占外国人的便宜,也没有到外国干涉外国人的利益,谁规定我非和你外国人建立商务关系不可,我有没有权利不和你做生意? 你派使团来,建立商务关系,我就的和你建立,不建立,这就叫不讲道理? ”
掩耳盗铃解决不了任何问题!鸵鸟政策,最终倒霉的还是鸵鸟!
所以,前言讲满清自作自受凿实客气了,说“活该”也......满清当然是自作自受,但那是自然法则决定的,而不是公理和正义决定的。英国人,在自然法则的规律下行事,并不代表他们就取得了公理和正义。朝鲜就在闭门造车,哪个国家有资格强令他开放?如果只是按照自然法则看问题,那胜利者就是正义的,道理还有意义吗?我们也没必要在这里讨论蒙古的合并问题了,拳头说话就是,他想来合并的话,看他有没有这本事了。
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&以下是引用jixuan10
在第119楼的发言:&以下是引用zhstone
在第114楼的发言:60年代,15届联合国大会《给予殖民地国家和人民独立宣言》
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请问内蒙古是殖民地国家么?如果是的,那么它又是哪一国的?法理何在?
你这种幼稚可笑的水文也好意思拿出来显摆?严重点就是宣扬分裂国家了!!!
有精力还不如多关心一下美国印第安土著的基本生活权利吧!!!从历史上看,
美国才是殖民地,那些欧洲移民对印第安人实行杀光抢光的政策,手里沾了多少鲜血?印第安人的民族自决权利你关注么......
殖民地是指由宗主国统治,没有政治、经济、军事和外交方面的独立权利,完全受宗主国控制的地区。广义的殖民地还包括虽然拥有行政机关、军队等国家机器,但经济、军事、外交等一方面或多方面被别国控制的半殖民地国家和保护国。
诸蒙古在清之前都是以相对独立的民族国家形式存在的。满清在入关前后用各种手段统治了诸蒙古,至乾隆年间完成。
有清一代,清政府并没有对蒙古采取直接统治,而是通过理藩院进行间接管制(理藩院还负责俄罗斯事务)。蒙古除外交、国防和重要经济外,清政府多不过问,不过对蒙古的大量移民是在这一时期进行的,并彻底改变了内蒙古地区原民族的比例构成。
乾隆后,满清及后继的民国对于蒙古的宗主国地位得到国际上的广泛承认,直到雅尔塔会议。
本人不学无术,确认不了清到民国之间的蒙古地位是否符合殖民地概念。
好事者,自己对照分辨吧....
说的是现在的内蒙古自治区……
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军号:757093 工分:42033
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120楼听俺道来:首先请教你,地球是真空的吗?中国生活在云朵之上吗?万事万物之间都由“关系”两字沟通着,你不反对吧?若你所说在理,现在中国为何不继续闭门造车?反正“中国并没有去占外国人的便宜,也没有到外国干涉外国人的利益,谁规定我非和你外国人建立商务关系不可,我有没有权利不和你做生意? 你派使团来,建立商务关系,我就的和你建立,不建立,这就叫不讲道理? ”掩耳盗铃解决不了任何问题!鸵鸟政策,最终倒霉的还是鸵鸟!所以,前言讲满清自作自受凿实客气了,说“活该”也不为过.....错了,被教训下,何必大惊小怪....不经历风雨也长不出大树来。不过,这个错要勇于敢于承认并面对!
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军号:461299 工分:120
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提出这个问题的猪, 真是一发神经, 和猪讲道理, 真没天理. 要独立, 杀完再说.
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&以下是引用jixuan10
在第100楼的发言:&以下是引用smlweb
在第80楼的发言:&以下是引用jixuan10
在第1楼的发言:*
—纪玄
如果有一天,天地也变换,草原遮蔽泰山的脸,外蒙古要求与内蒙古合并缔造独立完整的以蒙古族为主体的新国家要求,俺们将如何对应?
先说下,人要讲理,国家更要讲理。不讲理的人,是流氓。不讲理的国家,叫流氓国家。俺们的人民是讲理的人民,不是流氓痞子,没反对的吧。俺们的国家是讲理的国家,不是流氓团伙,没反对的吧。
所以,不要人家提要合并内蒙古,便喊杀喊打辱爹骂娘地粗鲁相向,要讲理。
讲理嘛,不得不谈些......
跳梁小丑。
列强相争,何来道理可讲,讲道理的话,拉登就不去撞世贸,布什就不推翻萨达姆了。
这个世界,强权说的话就是道理。
你的那种孔乙己思想只是误国误民的想法。
中国近一百年的屈辱,难道还没有让你明白这个道理吗?
这话俺不敢苟同,不包括你的第一句。
怎么个列强就不讲理了?有根据吗?
近代与俺中华第一个接触的英夷算列强否?
英夷不讲理吗?
汝可知乾隆、嘉庆年间,英夷马戛尔尼使团、阿美士德使团两度访华。
两使团提出的要求,绝无建立不平等关系之企图。让而,俺国首先无理拒绝给予人家列强平等待遇。
后来,道光末年英夷觉得和中华绝无讲理之可能后,终于老拳相向。
看来,很多事是自己不讲理埋下的恶果,不能怪人家不讲理....你这话我不能赞同。满清固然是自大无知,但只是不想和英国人建立太密切的关系而已。满清并没有去占英国人的便宜,也没有到外国干涉英国人的利益,谁规定我非和你英国人建立商务关系不可,我有没有权利不和你做生意?你派使团来,建立商务关系,我就的和你建立,不建立,这就叫不讲道理?你家来了推销商品的,两次推销不成之后,就可以拿把刀逼你“建立商务关系了”吗?麻烦请你弄清楚什么叫道理先。
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&以下是引用zhstone
在第114楼的发言:60年代,15届联合国大会《给予殖民地国家和人民独立宣言》
=======================================================
请问内蒙古是殖民地国家么?如果是的,那么它又是哪一国的?法理何在?
你这种幼稚可笑的水文也好意思拿出来显摆?严重点就是宣扬分裂国家了!!!
有精力还不如多关心一下美国印第安土著的基本生活权利吧!!!从历史上看,
美国才是殖民地,那些欧洲移民对印第安人实行杀光抢光的政策,手里沾了多少鲜血?印第安人的民族自决权利你关注么......殖民地是指由宗主国统治,没有政治、经济、军事和外交方面的独立权利,完全受宗主国控制的地区。广义的殖民地还包括虽然拥有行政机关、军队等国家机器,但经济、军事、外交等一方面或多方面被别国控制的半殖民地国家和保护国。诸蒙古在清之前都是以相对独立的民族国家形式存在的。满清在入关前后用各种手段统治了诸蒙古,至乾隆年间完成。有清一代,清政府并没有对蒙古采取直接统治,而是通过理藩院进行间接管制(理藩院还负责俄罗斯事务)。蒙古除外交、国防和重要经济外,清政府多不过问,不过对蒙古的大量移民是在这一时期进行的,并彻底改变了内蒙古地区原民族的比例构成。乾隆后,满清及后继的民国对于蒙古的宗主国地位得到国际上的广泛承认,直到雅尔塔会议。本人不学无术,确认不了清到民国之间的蒙古地位是否符合殖民地概念。好事者,自己对照分辨吧....
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中国自汉唐就控制了蒙古高原,该滚出去的是蒙古人!
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看看内外内蒙的差距,内蒙人也不会与外蒙人合并呀!他外蒙自愿回到祖国的怀抱还差不多呢?
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60年代,15届联合国大会《给予殖民地国家和人民独立宣言》=======================================================请问内蒙古是殖民地国家么?如果是的,那么它又是哪一国的?法理何在?你这种幼稚可笑的水文也好意思拿出来显摆?严重点就是宣扬分裂国家了!!!有精力还不如多关心一下美国印第安土著的基本生活权利吧!!!从历史上看,美国才是殖民地,那些欧洲移民对印第安人实行杀光抢光的政策,手里沾了多少鲜血?印第安人的民族自决权利你关注么?
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没听说穷的要死的蒙古国有这种想法,只发现楼猪真的是不要脸到家了,是不是疯了,明天你在你家的厕所里搞一个国中之国好了,叫你妈和你爸做你的仆人。你没事的时候还可以打他们。然后你自封为皇帝。你个疯子精神病快去医院吧傻B
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是外蒙回归。现在他们国内就很有这种势力,经济原因,还有就是国家的愿因,内蒙受灾中央怎么表现的,外蒙受灾他们得中央没有能力支援,所以回归是很有立场的
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楼主是在一相情愿
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我一直在等待楼主回答,到底内蒙古是不是中国的殖民地?为什么适用于《给予殖民地国家和人民独立宣言》?
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楼主是90后 别的不多说了
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LZ乃天下第一,海内无双,前无古人,后无来者的愚腐之人.外带强烈的崇洋媚外.
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要不是当年老将的过错外蒙怎么会分离出去。要把外蒙给收回来。俄罗斯不是省油的灯!!!!!!!!!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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中国只有一个民族:中华民族,谁敢分裂,找死!
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什么强盗不强盗,流氓不流氓的,出卖祖国,背叛祖先就是最大的强盗,最大的流氓,外蒙人就是一群葛尔丹,以出卖祖国背叛祖先为荣,他们已经不配做成吉思汗的子孙了,还想合并内蒙,你试试!
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&以下是引用tueety
在第101楼的发言:&以下是引用亮剑东方
在第4楼的发言:看完了,就想先问问,你这是抛砖引玉呢还是搬石头砸自己的脚啊?
他根本不是要砸自己的脚,而是有居心.
本来蒙古就是外族,就算认定蒙古是外族.内蒙也不是蒙古有之.中华民族特别是北方汉族中组成极为复杂,血统中包括了匈奴和鲜卑等外族血统.而且鲜卑融入汉族的比例还不小,据历史家考证鲜卑在南北朝就大量融入了汉族中来.这些族曾是蒙古高原的原住居民,这也说明了包括外蒙在内的蒙古如果按民族合法占有性来说的话,蒙古应属于中国更具有合法性!
我怀疑他写这篇文章是想制造我们"反省".为以为潜移默化国人认为中国占有内蒙不合法性作一个长期的铺垫.
今天在网上看到《蒙古人如何看中国:“回归已经没有可能”》的文章,很是反映了蒙古国人对中国的态度。这给中国民间要求蒙古回归的民族主义者们,无疑带来一个更深层面的思考:
与中国民族大一统史观不同,蒙古国人并不认为自己是中华民族的一部分。在蒙古国家博物馆的墙上,这一点被特别强调出来。蒙古的政党同样如此,在议会选举中,反华往往成为选举的政治筹码。在一个民主国家,这至少反映了当地民众的好恶。在蒙古如此的舆情之下,中国民间要求蒙古回归的民族主义者们,无疑缺少更深层面的思考。
这篇文章可以搜来看一下,这可以让我们冷静对待“蒙古国大乎拉尔表决要求加入中国”“中国何时收复外蒙古”这些说法.
中国领土还在不断变小之中,如何防止这种趋势,是我们不论在行动上还是思想上都要有这种意识.所以楼主这种想法千万不可在我们自己内部形成.堡垒总是从内部攻破的.
哇,不扣帽子,却深挖思想根源,有一套.....不过,你还是简单理解,俺的目的为“哗众取宠”好一些。俺前边说过,本小文如果有企图,仅在探讨多民族国家稳固统治的法理可操作性。当然,也不防透露个人解决民族问题的基本观点:就现代社会而言,靠武力为手段的种族灭绝已无可能。迅速解禁主体民族的自我阉割(立即停止计划生育),制定优惠政策把主体民族大量移民实边,彻底改变边疆地区的人口结构比例。由此,从根本上一劳永逸地解决民族分裂问题。首要目标不是内蒙,而是西藏与新疆。
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LZ自淫的功力很高啊!!
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&以下是引用亮剑东方
在第4楼的发言:看完了,就想先问问,你这是抛砖引玉呢还是搬石头砸自己的脚啊?他根本不是要砸自己的脚,而是有居心.本来蒙古就是外族,就算认定蒙古是外族.内蒙也不是蒙古有之.中华民族特别是北方汉族中组成极为复杂,血统中包括了匈奴和鲜卑等外族血统.而且鲜卑融入汉族的比例还不小,据历史家考证鲜卑在南北朝就大量融入了汉族中来.这些族曾是蒙古高原的原住居民,这也说明了包括外蒙在内的蒙古如果按民族合法占有性来说的话,蒙古应属于中国更具有合法性!我怀疑他写这篇文章是想制造我们"反省".为以为潜移默化国人认为中国占有内蒙不合法性作一个长期的铺垫.今天在网上看到《蒙古人如何看中国:“回归已经没有可能”》的文章,很是反映了蒙古国人对中国的态度。这给中国民间要求蒙古回归的民族主义者们,无疑带来一个更深层面的思考:与中国民族大一统史观不同,蒙古国人并不认为自己是中华民族的一部分。在蒙古国家博物馆的墙上,这一点被特别强调出来。蒙古的政党同样如此,在议会选举中,反华往往成为选举的政治筹码。在一个民主国家,这至少反映了当地民众的好恶。在蒙古如此的舆情之下,中国民间要求蒙古回归的民族主义者们,无疑缺少更深层面的思考。这篇文章可以搜来看一下,这可以让我们冷静对待“蒙古国大乎拉尔表决要求加入中国”“中国何时收复外蒙古”这些说法.中国领土还在不断变小之中,如何防止这种趋势,是我们不论在行动上还是思想上都要有这种意识.所以楼主这种想法千万不可在我们自己内部形成.堡垒总是从内部攻破的.
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&以下是引用smlweb
在第80楼的发言:&以下是引用jixuan10
在第1楼的发言:*
—纪玄
如果有一天,天地也变换,草原遮蔽泰山的脸,外蒙古要求与内蒙古合并缔造独立完整的以蒙古族为主体的新国家要求,俺们将如何对应?
先说下,人要讲理,国家更要讲理。不讲理的人,是流氓。不讲理的国家,叫流氓国家。俺们的人民是讲理的人民,不是流氓痞子,没反对的吧。俺们的国家是讲理的国家,不是流氓团伙,没反对的吧。
所以,不要人家提要合并内蒙古,便喊杀喊打辱爹骂娘地粗鲁相向,要讲理。
讲理嘛,不得不谈些......
跳梁小丑。
列强相争,何来道理可讲,讲道理的话,拉登就不去撞世贸,布什就不推翻萨达姆了。
这个世界,强权说的话就是道理。
你的那种孔乙己思想只是误国误民的想法。
中国近一百年的屈辱,难道还没有让你明白这个道理吗?这话俺不敢苟同,不包括你的第一句。怎么个列强就不讲理了?有根据吗?近代与俺中华第一个接触的英夷算列强否?英夷不讲理吗?汝可知乾隆、嘉庆年间,英夷马戛尔尼使团、阿美士德使团两度访华。两使团提出的要求,绝无建立不平等关系之企图。让而,俺国首先无理拒绝给予人家列强平等待遇。后来,道光末年英夷觉得和中华绝无讲理之可能后,终于老拳相向。看来,很多事是自己不讲理埋下的恶果,不能怪人家不讲理....
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&以下是引用贛軍坦克
在第90楼的发言:&以下是引用较早期马甲
在第2楼的发言:楼主不厚道!为什么把我的回帖全部删除?你贴出徐树铮的照片,我回答他的事迹难道不是讲道理吗?
徐树铮是伟大的将军那是你的马甲....
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&以下是引用铁杆鹰派
在第92楼的发言:你纯粹是空想,蒙古,他能翻得起身吗?多少年了,蒙古在创造过辉煌吗?追忆下百年前的中华.....
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军号:903472 工分:419
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国家是个政治概念,它和民族不是一回事!怀疑楼主的身份!要么网特(那是来找骂的)要么是脑残(同情之)
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&以下是引用nazi755
在第91楼的发言:不可能的,现在的内蒙古早被我们汉族同化了,有些蒙古族都不会说蒙语了。民族的悲哀,国家的幸事。看来,许多幸福都建立在他人的痛苦之上.....这样真的正确吗?
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军号:1441404 头衔:征西将军 工分:608474
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想,我还想将亚洲做为一个统一的国家呢,我做主席!
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军号:1441404 头衔:征西将军 工分:608474
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楼主引经据典,又是联合国法,又是上溯历史,却忘记国与国的关系最根本还是以实力为基础的。楼主最怕实力,只知道叫叫,要知道国际社会是用实力说话的,有实力,蒙古才能统一大半个地球!
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军号:1357101 工分:242
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你纯粹是空想,蒙古,他能翻得起身吗?多少年了,蒙古在创造过辉煌吗?
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军号:296749 工分:5082
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不可能的,现在的内蒙古早被我们汉族同化了,有些蒙古族都不会说蒙语了。
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军号:1441404 头衔:征西将军 工分:608474
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&以下是引用较早期马甲
在第2楼的发言:楼主不厚道!为什么把我的回帖全部删除?你贴出徐树铮的照片,我回答他的事迹难道不是讲道理吗?徐树铮是伟大的将军
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军号:382440 工分:2218
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徐树铮是谁啊
我怎么不认识呢 谁和我是说说他的历史啊
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军号:172090 工分:9287
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华人现在已经在世界各地都安家立业了,照你的说法,中国有权利要求所有华人聚集区都划归为中国领土!
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军号:252479 工分:56129
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如果按人口算,应该是合并到中国来。如果是按文化传统算,不会讲蒙语的也有资格继承?先好好清理掉俄罗斯的奴役痕迹吧。
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军号:1705587 工分:1468
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&以下是引用yvzhou
在第54楼的发言:
楼猪已经把脸蒙上厚铁皮,准备挨打。
假如楼猪的母亲或父亲是蒙古人,以你的逻辑就马上离婚吧,你也不要在这里乱叫唤,回去商量一下自己和谁走吧。
中国56个少数民族,可以组成56个独立国家,另外,把内蒙和朝鲜族划去,剩下54个国家,这样你高兴了吧。
你说不讲理的国家是流氓国家,你想说的是哪个国家,中国把内蒙划出去,就不是流氓国家了,就讲理了,是不是啊
我实在懒的理你,你实在很无聊是吧,那你就到汶川灾区帮助重建吧,扛水泥抬沙子搬砖应该能干吧,只要你体验......哈哈哈,正是我想说的,妙极了!我看楼主本来就心虚,故而捂住两耳去摘铃铛,呵呵呵呵,小心贼手!
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军号:283116 工分:5477
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如果..如果楼主的MM现在在喝猴子豆浆,楼主应当如何面对!嘿嘿!如果.....如果的事情太多了....
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军号:1062817 工分:6957
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别提国际法.就现在为止,哪个国际法是中国参与制定的?哪个国际法是第三世界与列强在平等地位下制定的?中国是常任理事国,在第三世界有重要作用的,在亚洲有重要作用的.所以必要是中国有权利有义务对现行国际法提出修改修正或废除.世界上有一句话叫:凡不平等法律可视为无效.外蒙可以合并内蒙,前提是合并后应在中国版图之内.
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看了帖子明白了楼主的意思楼主家想独立楼主本人想在自己50平米的房子里宣布独立没人反对吧楼主想当他家独立后还不知道叫什么名字的国家的元首没人反对吧楼主想让他老婆当还不知道叫什么名字的国家的第一夫人没人反对吧楼主想让这个还不知道叫什么名字的只有50平米的国家的进入联合国没人反对吧楼主还想让这个还不知道叫什么名字的只有50平米的国家成为联合国常任理事国并且永远否决权没人反对吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈我本人坚决不反对不知道你们那的片警同意不同意
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可以参照下俄罗斯解决奥赛梯的例子呵呵
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&以下是引用jixuan10
在第1楼的发言:*
—纪玄
如果有一天,天地也变换,草原遮蔽泰山的脸,外蒙古要求与内蒙古合并缔造独立完整的以蒙古族为主体的新国家要求,俺们将如何对应?
先说下,人要讲理,国家更要讲理。不讲理的人,是流氓。不讲理的国家,叫流氓国家。俺们的人民是讲理的人民,不是流氓痞子,没反对的吧。俺们的国家是讲理的国家,不是流氓团伙,没反对的吧。
所以,不要人家提要合并内蒙古,便喊杀喊打辱爹骂娘地粗鲁相向,要讲理。
讲理嘛,不得不谈些......跳梁小丑。列强相争,何来道理可讲,讲道理的话,拉登就不去撞世贸,布什就不推翻萨达姆了。这个世界,强权说的话就是道理。你的那种孔乙己思想只是误国误民的想法。中国近一百年的屈辱,难道还没有让你明白这个道理吗?
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&以下是引用jixuan10
在第40楼的发言:&以下是引用ppl_ppd
在第32楼的发言:......
你恰恰否定了一个真理,如果你的拳头足够硬的话,当然会消灭其他所有国家。现在国际形势复杂是因为没有一个国家拳头足够硬,包括称霸世界的美国,拳头不硬或者是没有和拳头硬国家有关系的政治势力早就不存在了。你知道他们为什么不存在了吗?
可否风闻,武强而亡于武的说法.....
古而有之,亚述人的灭亡,强秦之轰然倒塌....拿破仑兵败城下....希特勒饮弹自尽....不胜枚举。
什么是足够强?
记住,当地球唯独省下人类一种生物的时候,人类距离灭亡也就不远了。
同样,一元体并不是稳定的形式。这样的问题还是等中国的拳头成为最强在考虑吧,整天在别人的拳头的威胁下还YY什么仁义道德,殊不知那只是强权割弱肉的软刀子罢了。楼主的观点提得太早了,如果真的闲得没事儿,还不如换个论调,论证一下全球人类为什么要平等相处,消灭战争呢。所以提这样的观点,只能用以前江核心的经典语录进行评价——乃义五~~~~~~~~
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咳~笑笑得了,别当真~
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军号:1454852 工分:28
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“流氓”楼主居心歹毒,可以依刑法定罪——鼓动国家分裂。
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军号:1046005 头衔:大汉天子 工分:88723
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蒙古国要求合并内蒙古,我们当然要接受。合并之后的正式名称可以定为:中华人民共和国蒙古自治区。
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&以下是引用sikug198
在第74楼的发言:
这有必要辩论么...简单点!如果你的内蒙古人..你认为你会愿意放弃中国国籍..加入外蒙古国籍重新住蒙古包,骑马,拿刀,放羊?过着艰苦滴日子?....子不嫌母丑,狗不嫌家贫.....
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这有必要辩论么...简单点!如果你的内蒙古人..你认为你会愿意放弃中国国籍..加入外蒙古国籍重新住蒙古包,骑马,拿刀,放羊?过着艰苦滴日子?....本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:1187748 工分:2633
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要合并行呀,不过有两个先决条件,一是外蒙的人口要比内蒙多,二是外蒙人说的蒙古语要比内蒙人的精通,这样才名正言顺呀!不过我看就算这样内蒙古兄弟也是不会答应的。
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