河南人口数量2011天下第一,为什么还如此穷?

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&&&&告诉你河南为什么穷的真正原因
&&&&刘忠良
&&&&作为一个中国人,我想我们有义务对我们祖国的未来负责;作为一个炎黄子孙,我想我们有义务对我们的民族未来负责。因为我看到了中国超低生育率的危害,因为我看到了民族与国家未来的超低生育率危机,所以我反对现行人口政策。为了拯救民族与国家的未来,我想方设法积极改变现状,尽力宣传让更多的同胞认识到民族与国家未来的危机。但是,由于计划生育几十年来从小到大的宣传教育,许多人把中国的一切问题都归结为人口多,因而仇视人口仇视生育,更是仇视我们这些宣传新人口思想使同胞醒悟的人。在他们看来,人口多是中国的万恶总根源(人口,还是制度与历史?那人口少的蒙古国是不是生活在天堂上?人口密集的日本和新加坡是不是生活在地狱?),因而我们这些人在无知的他们看来就是祸害中国的罪恶之徒。
&&&&因为河南人口在四川分出重庆后曾一直是第一人口大省(现在常住人口是广大第一,山东第二,河南第三),所以河南成了被指责人口多问题的典范。我作为河南人,因为我反对现行人口政策,更是增加了他们对河南的辱骂。作为河南人,我没有给河南争光,却引来一批无知之徒的骂名,实在愧对家乡。
&&&&九州之中为豫。中国,原意为中间之国,也即大致在今天河南所处的区位,后来扩展为全国中国的名字。在中国七大古都中,河南占三个。三皇之首伏羲葬于河南周口淮阳(有太昊陵),女娲捏土造人的女娲城就在河南周口西华(曾发掘有春秋时期的女娲城遗址和&女娲城&匾额等文物),黄帝生于河南新郑,老子亦是我的我家乡人。作为河南人,更加感到民族与国家的使命。今天,对于某些人的指责,我要为河南正名,告诉你河南为什么穷。
&&&&第一次工业革命的时候,河南和整个中国一样,处于封建的清王朝。第二次工业革命的时候,中国没有像日本一样结束封建社会赶上第二次工业革命的春风,作为中国的河南亦如此。1930年中原大战,河南成了战火的炮灰。1938年蒋介石炸开黄河花园口,河南大片土地一片汪洋。新中国成立前30年,全国一样处于曲折发展中,与周边国家相比更加落后,河南也当然也不例外。这些,是中国穷的原因,也是河南穷的原因&&是国家制度和落后与战争的历史造成的,与人口多少无关。凭什么把中国的穷归结为人口多,又凭什么说河南因人口多导致贫穷,是人口多的问题吗?
&&&&如果说人口多,中国人口密度世界排名第72位,人口密度比中国高的国家既有日本、新加坡、英国、德国、瑞士、荷兰、比利时等富国,也有印度、巴基斯坦、斯里兰卡、孟加拉国等穷国,没有证据可以证明人口多就穷。在人口密度小的国家中,即有加拿大、澳大利亚这样的富国,也有蒙古、玻利维亚、巴布新几内亚、马达加斯加、博茨瓦纳、刚果等人口稀少自然资源丰富的穷国,没有证据证明人口少就富。过去我们看到东亚四小龙发展快,我们就以为人口少就容易发展、人口绝对数量大就不利于发展。但现在人口最多的中国和印度发展最快,我们还能坚持认为人口少更容易发展吗?说人口少容易发展岂不等于说中国34省分34国发展更快?显然不是,而是统一人口多发展更快,这也是欧盟一体化和世界其他地区一体化发展的原因。即便是东亚四小龙发展快的时候,世界其他小国还有几个发展快的?没有充分的理由证明人口少发展快,倒是人口多了市场大有利于经济发展。
&&&&中国穷并不是因为人口的多或少,而是中国和平稳定的进入现代发展的时间太短了,尽管现在很快,但历史留下的与发达国家的差距太长了。日本在明治维新前和我们基本一样,但国家制度改变后就迅速富强起来。欧美比我们富,是因为他们现在经济发展的时间远远比我们长。东亚四小龙比我们富,是因为他们在我们改革开放前远远比我们发展的快。改革开放后,我们人口更多了,但发展是更快了。印度在1991年也学中国迈向市场经济体制,虽然也人口更多了,但发展也更快了。所以中国穷不能说是因为中国人口多,河南穷也不是因为人口多。
&&&&改革开放30多年,中国GDP从世界第15位升到第二位,河南GDP从全国第九位升到第五位。如果没有改革开放之前30年繁育的6亿多年轻劳动力,中国改革开放还会有什么成就?如果河南人不在1930年中原大战后多生几个孩子,河南怎么从炮灰中爬起来?如果河南在1938年黄河决口和随后持续到1949年的战争之后不多生几个孩子,河南拿什么在新中国成立后建设河南?哪里来后来GDP从排名第九升到第五的资本?
&&&&二战结束后,世界爆发婴儿潮。新成立的第三世界国家也由高出生率高死亡率转变为高出生率和低死亡率。此时,全世界都在多生孩子,全世界都在人口快速增长,有什么理由说中国多生孩子了?新中国成立之时,毛泽东说占世界四分之一的人口站立起来了,但现在中国人口已经降低到世界的19%,现在每年新生儿童数量仅为世界的11%左右。2010年的《世界人口数据表》显示:2010年全球平均每个妇女生2.5个多孩子,发达国家为1.7个,欠发达国家为2.7个,最不发达国家为4.5个,而扣除中国后的欠发达国家为3.1个。在全世界220多个国家和地区中,香港澳门台湾和新加坡的生育率连排世界倒数前四名,汉人爱生孩子早已经成了历史,现在的汉族在世界上是最不喜欢生孩子的民族。
&&&&据第六次人口普查公布数据显示,中国0-14人口已经降低到16.6%,这比美国、英国、法国、荷兰等发达国家还要低;总和生育率已经降低到1.18,比日本、德国、俄罗斯还要低。在国际上,总和生育率在1.5以下称为&超低生育率&,0-14岁人口占比在15%-18%之间称为&严重少子化&,这说明中国已经进入危险的超低生育率和严重少子化时代,这意味者未来中国将面临重老龄化和人口的崩溃式减少(现在未减少还不到时候,0-14岁人口已经在快速减少,15-59岁人口正要开始减少,人口增加是因为老年人口快速增长,这样的人口结构一定会崩塌!)。睁睁眼睛看看世界和现实,中国哪里多生孩子了?
&&&&像中国整体数据表现的那样,现在河南生育率也是持续走低。有人拿出一个或几个河南人多生孩子的例子,就能证明现在的河南人爱生孩子?俄罗斯现在还有生育十几个孩子的家庭,你不能为此说现在俄罗斯人爱生孩子生孩子吧?现在俄罗斯的总和生育率只有1.4,即使出现了一万个生育十几个孩子的家庭,那也不能用来证明俄罗斯人爱生孩子。说河南人爱生孩子,现在河南有生十几个小孩的吗?没有!中国孩子出生时的母亲年龄绝大多数在30岁以下,也即是说生孩子的绝对主体是30岁以下的年轻人,多不多生孩子就看他们生了几个孩子,那你去河南看看有几个年轻人还在&多生孩子(3个以上)&(如果生了两个就算多生,那是民族自杀了。多数家庭生育两到三个孩子才能维持人口不减少)?
&&&&为什么拿河南当人口多所以穷的典型?就因为四川分出重庆让河南一度做了第一人口大省。要不然,你现在批评的不是河南,而是四川。你说河南人爱生孩子,其原因孩子河南人口在四川分出重庆后长期一度第一,所以说河南人爱生孩子,那你怎么不说处于第二位的山东多生孩子呢?如果非要说现在中国哪一个省最爱生孩子,那就是人口增长速度最快的新疆&&但汉人除外。除汉人之外的新疆人生育率是河南的两倍,你怎么不批评新疆多生孩子呢?还不是因为河南是第一人口大省所以你拿出来批评!就像中国是第一人口大国,尽管中国总和生育率已经处于倒数的超低生育率水平,某些人还睁眼瞎的批评中国人多生孩子,不得不悲哀你的眼界狭小和愚昧无知!
&&&&中部六省中,湖北在清朝时就是开放口岸和工业重地,河南处于没有水路的内陆封闭落后又多次横遭大难,但现在河南GDP是湖北的1.5倍,你怎么不批评湖北人口少怎么没有发展快?中部六省中,山西人口最少且资源最多,但山西也不富,你怎么不批评山西人口少但不富裕?如果河南在清朝时有湖北的基础,如果河南在民国时不历经破坏,如果河南在新中国前30年没有曲折发展,如果河南在改革开放时有像广东一样的好政策好待遇(最后中部崛起等于没有中部崛起,政策造成中部坍塌),你还会批评河南人口多所以穷吗?或者说,如果中国从日本明治维新时也走上了现代化之路,或更早的如美国在18世纪就走上了民主共和国,你还会批评中国人口多所以穷吗?就像你批河南人口多所以穷而不批评其他省一样,你只批评中国人口多所以穷而不批评其他国家为什么也穷,这是计划生育宣传教育下的人口思想精神病,所以某些精神病人来骂我这样的为国而忧者。
&&&&河南不会因人口多而穷,但一定会因未来人口减少而相对更穷;河南不会因多生孩子而穷(河南还会继续多生孩子吗?人口规律决定不会,多生孩子已经是永远的历史),但一定会因低生育率导致的未富先老而相对更穷。从1980年一胎政策开始,河南人已经生孩子不多了,也就在80年代还维持过一家两个孩子,但1990年代和2000年以后就无法维持人口世代更替了,生育率持续走低处于超低水平。
&&&&由于东部沿海地区年轻劳动力率先减少,由于东部地区经济发展对中西部年轻人的需求,河南大量年轻人口被东部地区抽走。而随着新中国成立后出生的人口开始步入退休年轻,东部地区的劳动力匮乏问题会急剧上升,这时东部地区对河南年轻人口的抽取力度进一步增强,河南将率先未富先老和人口减少。当河南人口减少时,当河南只剩下&60部队&和打工回家养老的中老年劳动力时,河南进一步发展的动力将大为衰竭。尤其是河南的农村地区,一个个村镇就像是养老院,还怎么发展?
&&&&如果河南能像以前那些多生孩子还有前途,但人口规律决定这已经不可能,河南提前衰老是早晚的事。东部地区,也一样,只不过是因为抽取了中西部的年轻人口而晚一些。但是,随着中国年轻人口的快速下滑,东部地区的发展也一定会停下来。到那时,你就明白什么是低生育率的危机和未富先老了。把我那句话推而广之:中国不会因为人口多而穷,但一定会因人口减少而相对更穷;中国不会因多生孩子而穷,一定会因低生育率导致的未富先老而相对更穷!
&&&&美国人口由3亿减到3000万,绝对不会比加拿大更富裕。如果现在中国人口只有3亿,中国也不会像美国一样富有,但可以肯定其经济科技军事实力和国家影响力一定不如现在的巴西,神舟飞船和中国高铁也不会存在。如果美国现在有13亿人口,美国照样那么富裕,经济实力将是现在的4倍,那打阿富汗、伊拉克和航天飞机的费用更是小菜一碟,奥巴马也不会这样烦恼缺钱。但可惜,绝大多数中国人在计划生育宣传下已经不明白了&人口多力量大&这个简单的道理,难得人口少了力量大?终究会有一天,中国人会为错误的人口思想和错误的人口政策付出代价。
&&&&最后,引用我未能出版的书稿《中华大危局&&之新千年人口危机》上的一段话:五千年来,我们中华民族,尤其是主体汉族,历经入侵,历经战乱,历经灾难,多次亡国,多次濒临亡族,多次损失惨重。但我们却败而不亡(亡国),亡(亡国)而不死(民族仍延续),损而不折,依旧顽强的生存延续着,难道不是因为我们人口众多、生育文化强劲吗?众多人口让我们经得起战乱,经得起损耗,经得起折腾;强劲的生育文化让我们在战乱之后、巨损之后、折腾之后随即补充众多的年轻人口,让我们依旧有力量依旧顽强的生存着。这就是我们败而不亡,亡而不死,损而不折,五千年来强劲延续下来并最终成为胜利者的秘密所在。但是,让我们民族尤其是让汉族倔强延续的强劲民族生育文化却已经离我们远去了!
&&&&【作者现有一本拯救中华民族低生育率危机的书稿《中华大危局&&之新千年人口危机》正寻找出版社,比较爱国的出版社编辑或认识相关出版社编辑的朋友,请联系。若有赞助出版的爱国者,亦请联系此邮箱,非常感谢。(发布或转载此文,请勿遗漏此告示,谢谢!)】
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级别:列兵积分:10财富:0我有一个朋友,他一直在鞠情家园上和别人发生关系,在他看来,
有了网络这个东西,你只要愿意花点心思,那么就没有什么不能搞定的女人,
也许是他说得有点过头了吧,但是不得不说,还真有这么一回事,
毕竟这样的事情是我亲眼看到过的,上面有很多女人在等着被猎食,
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说明:加减财富会减少操作者同等财富值,最多输入20个汉字山东的 GDP 这么高为什么还被说穷?
山东广东两省人口还有GDP都差不多啊,为什么山东就被说穷?说山东国企厉害民企不行的,请列举并分析超大体量的国企,山东国企我看了一下排名,好像全国5-6名的样子,国企数量体量都比江苏广东上海北京少;说靠胶东拉高的,胶东目前在全国范围来看很富嗎?请上数据。综上,請具体分析山东GDP从哪儿来的來的,或者说,山东的gdp地位为什么和大家的观感不符?另外欢迎从地理,行政区划,顶层设计等角度分析山东经济发展的优劣势。转载请注明来源。
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假如一个山东人有1000元的话,经过山东电视台的宣传,你会觉得这个山东人有200块。
山东的经济实力及居民富裕程度常被低估,除了大家普遍提到的原因(一台穷三代,一土毁所有)之外,我还可以补充以下五点。(*^_^*)1、工业为主、第三产业发展滞后的产业结构,不利于提高山东经济的形象2007年,山东全省工业增加值达到13412.7亿元,工业总量连续超过江苏、广东,跃居全国第一位。自2004年,山东工业经济比重首次超过50%,之后工业在山东经济中的地位有增无减,并且呈现出明显的重工业化趋势,重工业增加值占规模以上工业的比重由2001年的51.5%升至2007年的65.1%,再至2011年的68.8%。由于重工业产品大多不是最终消费品,一般很难为普通人接触到,因而不利于普通人对山东的产业实力形成直观印象。比如山东重工业中最耀眼的明珠——装备制造业,2007年实现工业总产值13080.3亿元,占山东规模以上工业的26.2%,但恐怕如果不是我提醒,你也不可能想到要去了解一下你家城市建筑工地上的挖掘机(误,划掉)机械设备究竟产自何处…(??ェ?`)此外,与其他发达省份相比,山东高新技术产业在第二产业内部结构中所占的比重较小。2011年,山东省高新技术产业实现产值28125.8亿元,仅占规模以上工业总产值的27.3%。同年,江苏省高新技术产业产值38377.8亿元,占规模以上工业总产值比重达35.3%;广东省高新技术产业实现产值3.4万亿元,占规模以上工业总产值比重达33.7%。产品的高大上对产业声望有多重要,举个栗子你就懂了。2007年,山东全省原油产量2702.3万吨,生铁产量4841.2万吨,均居全国第二位;水泥产量16263.4万吨,居全国第一位;粗钢产量4406.9万吨,钢材产量4959.4万吨,均居全国第三位——然并卵,国内几乎无人知晓山东工业在这一年创全国第一的壮举,倒是当年乔布斯推出第一代iPhone,博得了全世界人民的眼球。( ̄へ ̄)大齐鲁你还不知道错了蛮?!工业尤其是重工业一枝独秀,对应的是第三产业发展滞后。2007年山东的三次产业结构为9.7:56.9:33.4。到了2011年,山东三次产业比重变为8.7:53:38.3,而同期广东三次产业比重为5.0:49.8:45.2,全国平均水平为10.1:46.8:43.1。直到最近几年,我大齐鲁的第三产业比重才犹犹豫豫地逼近了40%大关。第三产业水平不高,自己都不好意思听别人夸自己那地方经济发达好嘛…(。??)…况且服务业是普通消费者最容易接触到的产业,很多人也习惯于将自己在某地的差旅经历作为评价该地区经济发展水平的重要参考。与国内发达省市相比服务不够现代化与产业化,相信这是许多人认为山东欠发展的重要原因。而山东省第三产业内部发展也不合理,有限的资源主要流向了传统部门。根据统计,年山东省批发和零售业、住宿和餐饮业固定资产投资比重明显高于国内广东、浙江、江苏等发达省份,说明山东省第三产业内部投资过于偏重层次较低的传统行业;金融、科技服务(含IT产业)、文化、物流等新兴的资金、技术密集型第三产业投资比重与先进省份及全国平均水平相比,都存在比较明显的差距。在此我就不黑我大齐鲁的知识产业与文化产业了,想起来都是泪……╮(╯_╰)╭总结:山东产业结构以工业尤其是低调的重工业为主,起门面作用的第三产业发展滞后,缺乏金光闪闪高大上令人印象深刻的新兴产业与明星产品——能够为常人所接触到的山东知名品牌大概也就海尔、海信、青啤与张裕这些了,而它们仍旧属于第二产业。2、山东内地富裕时间短,改变全国同胞的观念需要时间东南富甲天下,钱塘自古繁华,晚清民国时上海更是东方首屈一指的国际大都会。可以说,江浙的经济底子是山东比不了的。虽然历代山东也算物阜民丰,但与中原其他兄弟省份相比并无明显优势。民国时山东倒有一个能与上海、天津合称“上青天”的青岛,但可惜建国后青岛迅速衰落下去,未能在全国范围内保持影响。广东则是改革开放排头兵,珠三角于上世纪八、九十年代迅速富裕起来并且名动九州,从此国人一提起深圳广州就会立马产生某种对有钱人的想象。直到今天,珠三角仍是全国经济最发达的两个地区之一,广东的深圳依旧引领着时代经济的浪潮。长三角紧随珠三角之后投身改革开放大业,并后来者居上,最终重现了往日的荣光。而山东,除了半岛地区与省会济南外,广大的山东内陆地区加入改革开放进程的时点其实相当晚,所以殷富起来的时间也很短。本人90后,出生地为鲁中北一个小县城。当年我出生时,故乡还是一个标准的农业县,县里最大的工矿企业貌似是国有的纺织厂、染织厂与铜矿集团,此外还有一些集体所有的油棉厂、副食加工厂及家庭作坊性质的家具厂等等。这种经济状况下居民收入自然不高,家父小公务员,那时月工资才一百多块,少到简直不能直视。(??)nnn90年代的整整十年间,浦东新区都开发好了,然而我故乡那小城感觉才刚刚铺垫完工业化乐章的前奏。不过好在一跨过千禧年,小城就立即跃入了经济腾飞期。先是两家集体企业前后进行股份制改革,并花费五到十年逐步在地方政策保护下成长为大型综合性工业集团,带动了县域经济发展。与此同时县财政大手笔投资基础设施。伴随小城经济环境改善,固有的区位优势得到发挥,民营企业分分钟百花齐放争奇斗艳,工业增长步伐惊人。大约从2008年开始,敝县GDP与竞争力双指数已稳居全国县域经济体前50强。【义务给故乡产业打广告】据我本人不完全统计,到目前为止,敝县在H股上市的企业已达七家。优秀品牌也创出了几个,知友们可能听说过的包括:美迪雅沙发、巾品世家-竹纤维制品(豪盛集团)、长寿花玉米油(三星集团)、西王玉米油(西王集团)~~~~~其实敝县当前的支柱产业是冶炼铝、钢铁、化工、纺织与制糖等,不过这些低调的工业大多不生产最终消费品因而无缘与各位知友相见,就不赘述啦~~~(^o^)/~总结:与我故乡小城发展经历相似、各发展阶段起止时点接近的县域经济体在山东内地有很多。这些中小城市的经济发展为山东GDP增长有相当贡献,但山东省以外的朋友却大都对它们闻所未闻。可以说,除了济南这样的大城市,山东内地居民多数是在最近十几年才悄悄宽裕起来的。甚至如淄博、潍坊这样的大中型新兴工业城市,建设繁荣至今也不过二、三十年。人们或许早听说过青岛的美丽与胶东的丰饶,但要接受山东的整体富裕,可能还需要更多时间来变更认识。3、宽裕起来的时间短,部分山东人消费习惯(观念)尚未改变,给外地人留下“朴素”的印象样本来自我所接触到的人群,即上节所述鲁中北地区近十几年才宽裕起来的小县城居民。从年龄结构角度看,大约是在六十年代那一代人与七十年代那一代人之间有道隐形分界线。六十年代及之前出生的人,一般不重视生活品质,只会为生活必须、子女和面子等原因花钱,个人消费方面则往往习惯性节俭(当然我不是说节俭不好!!顺便推销一下
)。七十年代及之后出生的人,则基本上越年轻越重视生活品质,追求美和享受,普遍会进行文化娱乐消费;但受长辈影响,他们身上大多也存在习惯性节俭的现象与审美品位良莠不齐等问题。从财富量的角度看,毕竟山东人民才宽裕不久,财富积累不够深厚,也不敢立即变得大手大脚。归根到底,还是山东的人均居民可支配收入差北上深广太远,支撑不起足以给人留下深刻印象的高消费水平。山东半岛(包括青岛、烟台、威海三市)算是山东经济最早起步的地区,也是目前山东经济最发达的地区。除开有石油的东营后,山东各地级市人均GDP排名中,威海、青岛与烟台长期包揽前三名。所以半岛地区大概应为本节的例外——相对全国它们比较早就富裕了。但至于该地区的消费习惯具体如何,本人没有研究过,不便妄加揣测。(,,o ? o,,)4、山东人均居民可支配收入与人均GDP比值偏低,居民富裕程度同GDP水平确实有一定的不符人均居民可支配收入与人均GDP数据计算出的比值,被《中国经济周刊》及旗下智囊机构中国经济研究院定义为“GDP含金量”。 2014年全国GDP含金量平均值为0.431,创历年最高值。2015年2月,中国经济研究院通过统计全国31个省份公布的2014年最新经济数据,计算得出2014年31省份GDP含金量并排名,其中云南等12个省份位居GDP含金量的全国平均数之上。然而,山东在当年GDP含金量的排名中,却位居榜单的倒数第五位。山东省2014年GDP 增速为8.7%,财政收入增长10.2%;而居民可支配收入实际增长7.8%,低于GDP和财政收入增速。一句话总结:即使山东GDP再高,只要收入依旧流不到居民手中,山东人一样也阔不起来呀…………(摊手)5、官本位下,山东GDP虚高,同时损害居民收入其实我很担心把这一部分写出来,以后回家会被父母官给脸色瞧呀!!!!考虑再三,还是写在最后吧,反正这也不是山东特色,我就瞅有没有人请我喝茶……(@_@;)私人经济部门(家庭与企业)在填报产值或收入时会倾向于使之虚低——因为这样可以少纳税,于是私人真实的净收益提高了。虽然这样做会拉低GDP,但是私人部门中 Who
cares?然而地方政府主导的经济部门就不同了,因为地方政府要的恰恰是GDP。由此,受政府左右的企业就不得不千方百计使产值虚高,从而拉高GDP——代价则是多缴税,私人实际净收益受损。综上,一个地区经济中官本位程度越强,该地的GDP就越容易虚高,比起正常情况来该地的税收就更多,私人收益则更少。虚高GDP的做法相当于给企业增加额外税负,既损害了企业所有者的合法收益,又不利于企业甚至区域经济的长远发展,最终负担都会向劳动者和消费者转嫁。但是任满走人甚至升官儿了的官员们才不会关心这些……那么现在问题来了:我大齐鲁经济中官本位的程度究竟有多高呢?啊——我问你呢,我当然不造啦!!……应该不是中国最高的,但肯定也低不了……前面我提到过,我家乡小城的那两家龙头企业,都是原集体企业(其他地方也存在国有企业)改制而成,在地方政府的保护下发展壮大起来的,你觉得这样的企业敢不遵从政府的吩咐蛮?!!→_→~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~——————————碎碎念的分割线——————————————————————————~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~最后写几点注意事项:首先,本答案回答的是“为何山东的GDP很高,却令人感觉不富裕”这一问题,而非回答的“山东经济为何不够发达”或者“山东经济存在什么不足”之类的问题。当然,小封作为本科生小学渣一枚,根本无力回答后一类问题好嘛……__φ(..;)小封列举的五点中,第2点纯属观念问题,与经济现状无关,与经济史可能有那么丢关系。但小封认为这一点的作用才是最大的啊有!木!有?!第3点是消费问题。消费受个体偏好影响极强,而且人的偏好也不是固定不变的。前面小封提出的规律,仅仅存在于过去所观察到的大部分人身上,现在并不一定普遍适用,以后甚至不一定适用。第1点讲产业结构。小封认为山东长期以工业,尤其是重工业为主的产业结构不利于塑造良好的经济形象,从而易令国人低估山东的经济水平。但请注意,至今学界没有任何证据证明这种产业结构必然不利于经济发展。而且,虽然目前山东的第三产业水平及比重确实偏低,但也应看到山东第三产业的发展速度高于全国平均速度。此外考虑到山东庞大的经济总量,山东的第三产业虽然比重仅占40%左右,但产值规模无疑仍处在各省前列。最后是大家热情聚焦的第4、5点,分别为GDP含金量和官本位的问题。小封明白,这两点比较符合人民群众的直接感(li)受(yi),所以特别容易引起大家共鸣。评论区甚至有多位朋友指责小封没有展开详解这“最关键的”两点,或者把这两点放在了后面。反正,你们开心就好啦~~~不过小封还是愿意把剩下的一点真相告诉你们:2014年,江苏的GDP含金量排名倒数第三,比山东还低!事实上,经常造访GDP含金量倒数前十名单的省级区划,既有江苏、天津、山东、辽宁等沿海先发省市,又有青海、甘肃等西部后发省份,还有新疆、内蒙、陕西等资源大省(区)。与此同时,经常进入GDP含金量排名正数前十的省级区划,也是既有北京、上海、浙江等富裕省市,又有云南、贵州、江西、安徽等不是那么富裕的省份。换句话说,GDP含金量与居民富裕程度之间其实并没有明显的相关性。决定居民收入的根本因素是经济发展水平,而GDP含金量对居民收入仅有一定的影响。只有当两个省经济总量大致一样多时,GDP含金量才对居民收入谁更高的问题起决定作用——这倒是跟原题拿山东同广东比的情形蛮像~~~~最后的最后,小封想强调一下,我讲的第5点是官本位思想,也仅仅是官本位思想而已!!你们不要把政府的一切不好都归到官本位思想上面好伐?!许多朋友在评论区提到的现象,明显应当归因于政府的决策水平不佳或者执行不力,这些不一定都是官本位思想造成的啦~~~完全可能只是由于官员水平不够导致的……其实全中国官本位思想都比较严重,什么地方不是政府主导经济?但有些地方就是能主动打造服务型政府,这体现的正是水平~~~~还有一部分常见的现象属于政府失灵,乃是任何政府都束手无策的难题,本来就不可以靠政府来解决的嘛~~~~在主流西方经济学家眼中政府是种相当无能的存在我会瞎说??o( =oωo= )m不知是不是我理解错了,有位童鞋竟然用政府保护幼小产业来给官本位思想辩护,我也是蛮震惊额……祝大家玩得开心~~~~~~(?o?o?)!!!
题主一定是受了我大山东乡镇电视台的影响。我都好多年没看过电视了还记得下面这几个货:1.红会福娃娃2.史丹利复合肥2.史丹利复合肥3.我是大明星3.我是大明星4.拉呱(全程山东话噢你怕不怕)
山东临沂人。山东不穷。我对山东的印象有几点:1、山东儒家思想和官本位制思想极其严重。体制内的人就是天就是法律。家乡鲁南小县城,有关系有人所有事都能摆平。爸妈极力要求我考回县城的公务员,在他们看来公务员或者说是权力是这世界最好的东西。受儒家文化影响,山东人思想保守,陋习多,勤劳节俭,低调,小农思想严重。爸妈他们思想很陈腐,见识有限,认为读书就能有大出息(山东高考很惨)。2、媒体影视作品文化的宣传。土了吧唧的山东电视台、沂蒙山区红色革命根据地、穷的要饭的闯关东题材作品、蓝翔技校和煎饼卷大葱都让人感觉山东真穷。3、贫富差距过大。家在沂蒙山区,前几年刚刚修村村通公路,没几年啊。爸在接近临沂市的义堂胶合板厂,一月工资二三千元,累死累活的。山东高GDP真的与我们普通人没有毛线关系,穷的穷死,富得富死。穷的是我们,富的是政府国企和官商勾结的商。4、没有代表性的城市和高校。省会济南感觉是蓬勃发展的县城,山东大学默默无闻,山东没有突出性的优点。另外,山东的GDP大部分还是国企和高产能重污染的私企创造的,民营企业少。
我鲁不穷,只是土-------------------------------------------有人问这种印象是咋来的,我来回答一下。主要是作为外省人了解山东的第一窗口省会济南拉分太严重了。我大济南人民口音土、着装土、买车也偏重稳重保守;空气极端污浊,再好的东西也看起来灰蒙蒙的不光鲜;市民极端不时尚,朋友聚会绝对没有去咖啡厅酒吧一类地方的,都是地摊扎啤撸串;城建也就是这两年还稍好,之前盖的路边小楼都跟公共厕所一样,而且至今没有地铁;黑社会流氓也没有电影里的酷劲,一个个都跟福利院里出来的一样;吃饭也不精致,大部分餐馆还在以巨大的菜量来吸引回头客。这样一个省会,猛的看起来,和其他任何一个县城相比,也只是体量的差异而已,没有根本的区别。所以我鲁的土是一种内在的气质,由内而外散发出来,别人就算想学也是学不来的。-------------------------------------------刚才看到有个回复简直就是我鲁土而不穷的最佳例证:夏天济南人民的最爱就是路边地摊光膀子扎啤撸串,到处爆满,稍晚一会儿就没地儿了,但就是这么土的吃法,想吃好的话人均要150以上!--------------------------------------------------------------------------------------发现漏掉了最关键的一点:山东电视台和济南电视台都土的惨绝人寰!!!完全无法直视!!!--------------------------------------------终于有人发现了我鲁之所以如此土的根源鲁 (魯) lǔ 愚拙,蠢笨:愚鲁。粗鲁。鲁莽。 中国周代诸侯国名,在今山东省西南部。 中国山东省的别称。 姓。 以上来自新华字典。大山东想不土,特么得先改名 ---------------------------------------------
硕士学历,工作第一年,工作内容和职位基本相同,杭州和青岛两地消费相比青岛略低一点。在青岛某国企的效益要明显好于杭州某国企的情况下,两位同学的工作是这样的:青岛某国企:5+2加班制(周一到周五白天晚上都要上班,周六周天白天必须上班),平均到手工资5K+,无福利,公会基本不会组织聚餐,旅游或年会等活动。杭州某国企:周一到周五按时上下班,双休,几乎不加班,平均到手工资8K+,年终奖过节费一应俱全,平时公会组织的各项活动非常丰富。造成这种现象的原因,不清楚。自己感觉:1. 山东人确实思想比较保守,而且官本位思想比较严重,领导的想法就是爱干干,不干滚,导致普通职工加班+低工资福利现象比较严重。2. 山东GDP是高,但几乎全是国企创造的产值,民营经济不发达。所以,产值是有了,但没有在人民手里。3. 曾经主政山东的几任领导中,是否有人通过大量的征税,上交大量财政收入而获得了晋升途径,导致形成了山东省领导对国企和地方上征税特别严重的惯性?一点愚见,勿喷。
山东人,习惯性匿名。首先非常赞同官本位制的说法,山东可能是全国官本位制最严重的一个地方,帝都虽然是政治中心但是更加多元化。可能不是山东人或者不在山东生活很久的人都不会有这种体验。这真是一种很不好的感觉,在北上广你最起码能感觉到有那种你可以靠本事拼出一席之地的可能性,在山东么,说实话,很难。唯一的可能性就是依靠体制内,或者说融入体制内。所以大家都喜欢回来考公务员。我认识的回山东发展的姑娘百分百考了公务员。说实话,山东这边产业发展其实非常不健康,污染性企业渐渐由市级挪到县级区域,但是原有的市级区域的产业依旧很低级,创新产业在整个山东都很难发展起来,当然知识产权难以保护是全国都需要面临的问题,但更大的问题是,官本位之下的经济更加偏向计划,创新企业在中小型是难以得到扶持【官本位扶持名额靠关系】大型企业多是国企。所以真是一团乱麻。更深层次的也不方便继续说回归到gdp这个话题,首先国企是占很大一部分,即使近两年资源性国企产值下降好多,但是国企仍是顶梁柱。其次其实在于大产值的污染性企业,其实现在山东环境被破坏的真的很严重,比如说,一个县,上上任县长在位期间为创产值,把一条河的沙都挖光了,后来影响了一大片区域的饮水质量。还有另一个县为了增加gdp,引入了大概是污染不达标被某地赶走的橡胶厂,现在橡胶厂周围村民已经唉声载道。还有就是现在已经在慢慢崩盘的房地产,山东是个很神奇的地方,没啥房产巨头,因为每个市都有每个市的地头蛇,从银行贷款,买地盖房,用之前买的地再贷款再盖房,完全空手套白狼的发展模式,就是牛!这些故事简直太多啦,山东现在确实很富,有钱人也多,但是和普通小民真的没啥关系,普通人的工资真的少得可怜。富的是政府和官商勾结的商。就是这样。
浙江人在山东济南读大学。刚刚读了一年,感觉山东其实并不是题主说的穷,至少济南不是。但是就是给人一种,这我的天呐就是省会的感觉?!首先环境,每天都感觉自己的生活云里雾里,看美女离远了都好像打了马赛克,难得天蓝一次,寝室小伙伴高兴得跟过节一样。其次饮食,允许我吐槽一下为什么堂堂中原齐鲁之地,遍地开满了重庆鸡公煲重庆小面和重庆麻辣烫?山东特色的餐馆在哪里?不是说鲁菜是中国八大菜系之一吗?WTF为什么要弄那么多KFC糊弄我?曾经拉赞助的时候和一个卖台湾沙冰的老板聊天,老板无奈的表示中原好是好就是太保守,年轻人连台湾沙冰都不愿意尝试......不知道为什么当时我一下子就想起了山东电视台曾经一口气放了5遍闯关东......(更可怕的是我爸妈还追着看了5遍.....)然后是服饰,记得去年冬天我好不容易下定决心要在济南买一件高端大气上档次的呢子大衣,然后我揣着1000多块钱跑遍了济南的银座世贸奥特莱斯,钱捂得都快孵出小鸡来,然而还是没有买到一件满意的大衣。是我挑吗?那真是老天睡着。我那么宽松的审美我大济南竟然还是不能满足我,那我也是无话可说,后来回到浙江分分钟买了一件藏青色大衣,穿上据说很像领导~_~街上来来往往美女帅哥很多,但是潮男潮女就....卤味重了点。最后说一下口音!!远处一个黑超遮面,斜斜的戴着一顶铆钉棒球帽的高瘦的男生酷酷的朝你过来,他高挺的鼻梁下是紧闭的双唇,好像刀削一般完美的脸部轮廓,在阳光明媚下闪着琉璃般的光,他看到了你,然后慵懒的勾起嘴角,只听一声“那个么,美女,给个QQ(qiu qiu)呗”幻灭。山东真的不穷,他只是,富的不明显。和北上广沪浙苏闽比,也许就是富豪和土豪的差别。一字之差差千里。不过我还是热爱这片土地~————————————————上面這個答案是知乎首答,快一年前的文字了,如果有什麽地方不妥當,我代2014的自己道一聲:抱歉。
很多高人在此,只说三点:1. 山东的GDP的确很高;2.山东企业的“国强民弱”已经引起关注,并作为经济结构调整的内容之一;3.和广东、江浙比,山东人不富,但也不是很穷,关键是与GDP的排名匹配度较差。
1知乎的处女回答献给我必须生活四年甚至更久的省份。本人大二狗,来自浙江,现在在鲁C一所二流大学读书。
先说说本人在填报志愿时的心态,对山东的印象和楼主是一个看法,山东地理位置棒,经济发展得也好,当然也综合了自己的成绩以及就业趋势各种考虑,最终选择了我现在的大学。
闲话就说到这里,事实上我想表达的是其实但凡对于中国的地理以及经济发展有所了解的人不会认为山东很穷,我觉得可能楼主表达的应该是山东为什么在众多省份中,经济已经达到了和江浙媲美的地步,但为什么和江浙比起来还是觉得较low,没有达到与江浙在人们心中一样的地位。(不知道这样的表达是否准确)
正式回答问题,我觉得原因可以分成外在原因和内在原因。先说在外原因。我觉得一个省份除了GDP以及幸福指数这些冷冰冰数值之外,所谓的门面非常重要。而关乎门面问题最重要的两个对外窗口
省会是一个省的门面相信大家不会有怀疑。譬如说到浙江,外省的朋友第一个想到的就是杭州,想到的就是西湖,然后来浙江旅行一定是去杭州,看西湖。说说题外话:其实作为一个浙江人,我想安利一下我的家乡台州,它的山水风景或许你们在杭州都无缘看到,可是,又有多少人知道这个浙江的东南沿海城市,你们甚至不知道台州的“台”应该读第一声而不是第二声。
说到山东的省会济南,最先的了解是老舍先生的《济南的冬天》,小学学的,当时就感觉:呦~北方还有冬天不冷的地方。说偏了,回到正题,这一年来去过济南好几回,总体来说济南给我的印象并不是太好。以济南的城建以及公共交通的建设来说我实在无法把它和省会联系在一起,它更像是一个比较发达的县城。济南的建筑给人的感觉就是太拥挤,市中心真的是写字楼,居民房,大厦犬牙交错,让人喘不过气,而且在繁华的火车站到泉城广场附近,那些极具年代感的建筑让人目不暇接。听同学说天桥区曾是济南的市中心,现在朋友们如果从济南火车站出来大可往西走上五分钟,看看那个布满锈斑和散发着机油味道和破败气息的一隅。说实话,每个城市都有它过去的痕迹,那是城市发展留下的印记,我也曾去过上海南京杭州,比如上海在陆家嘴的附近也有一些平房和破败的地方(2014年的记忆),可是到了上海市中心,你会完全忘记那些城市脸面上的油头粉刺。而济南就是把城市的老旧一直延伸到了它的新市中心,这觉得不带有任何偏见或者地域色彩,我也不是专业出生,就是种感觉。
再说济南的交通。前几天我去济南,高中同学从济南西边的大学城赶过来,来了之后就和我吐槽说日了狗了,一辆中巴塞五六十个人,他是最后一个上车的,脸贴着车门贴了一个多钟头。我说你不能等下一班啊,他说都一样,到了大学城人基本都塞满了,而且一共就一班车,下一班又要等20分钟。
,可怕有木有。第二天我陪他去车站等车(顺带吐槽一下济南车站,还没旁边连锁酒店的楼大),前面目测有200人左右,他说这算不错的情况,之前清明放假来市区玩回学校的时候等车的有千人左右,他三点钟等车,七点钟到学校。说话间一辆大巴开过来,真的是往里面填人,前面的宁可等下一班也不愿意站着,所以又开到队伍中后拉人,于是我又目睹到了脸贴在车门上的情况。其实我想说,来济南几次,发现除非是比较偏僻的公交线路,其他公交车基本上都是塞到站不住脚的情况。也许济南的朋友会说因为我们没有地铁啊,不错,这是一个原因,但没有地铁的大城市也有不少,是否可以向它们学习 。
还有济南打车特别难打,当你在靠近市中心的火车站和芙蓉街以及恒隆这一带望眼欲穿地等上半个小时甚至更久,看到的却是一辆辆满载的出租车的时候,真的是很无奈。不知道是不是因为我们是外地人的原因,我们经常碰到的是不打表的出租车,说个地方直接要价, 心好累。
PS.我在济南使用最多的交通工具是电动三轮车,在市中心打不到车,它们简直就是大救星。
再说说山东卫视,说实话其实山东人自己也对山东卫视充满怨言,感觉它拉低了山东的逼格。在我小时候的印象中,山东卫视总是布满着雪花点,而且不知道有没有和其他地方台搞混了,我记得山东台老是播放的都是乡村题材电视剧,广告不是让你养蝎子,西瓜虫致富就是农用机和一望无际金色的麦田。和其它省级卫视横向比较一下,先说说卫视的第一梯队,浙江卫视,芒果台还有荔枝台。说实话以前浙江卫视也挺low的,主打节目是朱丹华少领着一帮自己台选秀节目培养出来的连三流都够不上的所谓明星的《我爱记歌词》,不过虽说low可好歹也在卫视的第二梯队徘徊,并且当时台歌还都能请到刘天王和陈歌神。这两年浙江台通过跑男和好声音一举杀入第一梯队,也算是媳妇熬成婆了。芒果台就不多说了,多年来的卫视领头羊,偶像剧资源一流。荔枝台自从有了《非诚勿扰》一直稳健,地位难以动摇。第二梯队应该是番茄台和北京卫视,番茄台前几年的达人秀火的一塌糊涂,后来走了昏招把好声音卖给了浙江卫视,不过今年也算通过几档真人秀火了一把,北京台的几个台柱节目不温不火,明星阵容也算说的过去。说到这里,大家发现了吧,这些排行前列的卫视都是经济发达的地区,北京,上海,江苏,浙江,它们在经济发展的同时也通过卫视的窗口把自己的省的软实力给发挥了出来。或许相对来说另外一个发达的省份广州似乎它的卫视不是怎么优秀,可人家在播英超的时候山东卫视放的是智勇大冲关。
另外还有一些杂七杂八的外在原因比如说蓝翔,或者说历史原因闯关东,我不懂在这里也不多提。
说说一些内在原因,就是在我看来可能是地域的原因,山东人的生活方式更倾向于北方,一般来说人们的第一感觉是北方人不如南方人活的小资活的精致。但北方人也有自己值得骄傲的,比如说他们的豪爽,他们的健谈,他们的不拘小节。在性格上山东的同学给我的印象有点两极分化,有些人具备这样的特质,有些人也是低调含蓄沉稳的类型,虽然每个地方每种性格的人都会存在,但一般更多的那种性格我们会拿来将他当做一个地域的人情,它的精神符号。宏观一点的说,就是我所看到的山东人更像是南北方人的性格融合,所以就不那么鲜明,不那么具有特质。简而言之就是不够精致也同时不够粗犷。
重申一次,1.这是本人的知乎处女回答
2.这是一个大二学生在山东生活一年对于山东一个笼统的,不全面但较为客观的看法。用词不恰当或者说的类似于并不属于济南常态的情况请各位轻喷,如果我又哪里说错的请指正。以上,打完这么多略疲惫,欢迎点赞
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第一次回答就收获了100个赞,虽然和知乎大咖动辄上千上万不能比,当然不奢望一口吃成胖子。不过这些赞是对我以及对我回答的支持,在这里谢谢大家了,每一条评论我都有好好看过去,我也基本一一回答了。在这里统一回复一下。1.本人是理工大的大二理工男,大家就不要都来问学校了。2.本人的回答不带地域偏见和情感色彩,如果有哪里冒犯到看文的各位,在这里道歉,求轻喷,再谢。
没人邀请,不能谢邀装个逼了 首先,我们得有一个共识:山东是不穷的。这里要解释下,这个不穷是个相对概念,即相对于中国目前的大部分地区,是不穷的。中国目前最牛逼最发达最富最有资格装逼的六大省份,粤苏鲁浙辽闽,山东综合实力大约在其中排在三四名。单单比民富方面的话,浙江第一档,苏粤第二档,闽辽鲁第三档。但无论如何,这六大省都是中国目前发展水平最高,综合实力最强,最有希望进入发达国家水准的地区省份,其中任何一处都没有资格被称为穷。这里不是说其他的省就没有发达富裕的地方了,成都武汉之类的超级城市还有近几年势头很猛的长沙郑州,都是不错的。只是题主问的是省这个单位,从省的角度综合来看就是这六个了。这六省的一大共性就是,每个省都有两个或两个以上的经济领军城市或区域中心城市。你谁啊?你说是就是?凭什么听你的?凭你一张嘴?好吧,那就深入看一看。先从一份2014年中国各省份GDP总排行开始。这张图反映的是总量,也是诸GDP无用论者所最为不齿的一张图。我们暂且抛开那些注水,造假的争议,总体看一看中国诸省的经济概况。在GDP总量这个范畴内,大概可以分三个区。争冠区的粤苏鲁BIG3稳居第一集团,粤苏并肩迈进60000亿俱乐部,而第三名的山东和第四名的浙江拉开了接近20000亿的差距。争冠无望保级无忧区内,第五名河南在拼命追赶浙江。往后的河北辽宁四川湖北等等诸省之间的差距越来越小,彼此相差只有1000亿左右甚至更小,竞争非常激烈。到最后,就是保级区的一些经济不是那么发达的地区了。然后是2014年中国各省人均GDP排行:这下不看总量啦!我们来看看人均。果然,变化好大。在总量排第三的山东,到了人均就排第十了。前三名是三大直辖市,津京沪,都接近了10万RMB,苏浙名不虚传,紧随其后,位居四五。第六名是凭借资源和人口优势成功逆袭的内蒙古(鼓掌)。第七到第十就是辽闽粤鲁了,都是60000多的规模。其中广东和山东都是人口大省,能位列前十都相当不易。而再往后,第十的山东和第十一的吉林,直接差了10000多RMB,较明显地拉开了档次。当然,人均GDP说明不了什么。GDP无用论者们是无法打倒的,他们更愿意相信其他的数据。那我就再列一下其他的。这是人们更愿意接受的城镇居民人均可支配收入排名,也是2014年的哇,又大变脸了!首先,天津被踢下去了,上海重新占据第一,北京紧随其后,浙江作为省份第一排在第三。苏粤位居四五,天津出现了,在第六名,下面是第七的福建。再往后就是山东了,辽宁位居第九,第十是顽强的内蒙古。2014年,国务院扶贫开发领导小组办公室网站公布了592个国家级贫困县名单,已改名国家扶贫开发重点县名单。(注意:是国家级贫困县,不是省级)因为没有找到图表数据,我就全部都列一下。河 北 39行唐县、灵寿县、赞皇县、平山县、青龙县、大名县、魏县、临城县、巨鹿县、新河县、广宗县、平乡县、威县、阜平县、唐县、涞源县、顺平县、张北县、康 保县、沽源县、尚义县、蔚县、阳原县、怀安县、万全县、赤城县、崇礼县、平泉县、滦平县、隆化县、丰宁县、围场县、海兴县、盐山县、南皮县、武邑县、武强 县、饶阳县、阜城县、(涿鹿县赵家蓬区)山 西 35娄烦县、阳高县、天镇县、广灵县、灵丘县、浑源县、平顺县、壶关县、武乡县、右玉县、左权县、和顺县、平陆县、五台县、代县、繁峙县、宁武县、静乐 县、神池县、五寨县、岢岚县、河曲县、保德县、偏关县、吉县、大宁县、隰县、永和县、汾西县、兴县、临县、石楼县、岚县、方山县、中阳县内蒙古31武川县、阿鲁科尔沁旗、巴林左旗、巴林右旗、林西县、翁牛特旗、喀喇沁旗、宁城县、敖汉旗、科尔沁左翼中旗、科尔沁左翼后旗、库伦旗、奈曼旗、莫力达 瓦达斡尔族自治旗、鄂伦春自治旗、卓资县、化德县、商都县、兴和县、察哈尔右翼前旗、察哈尔右翼中旗、察哈尔右翼后旗、四子王旗、阿尔山市、科尔沁右翼前 旗、科尔沁右翼中旗、扎赉特旗、突泉县、苏尼特右旗、太仆寺旗、正镶白旗吉 林 8靖宇县、镇赉县、通榆县、大安市、龙井市、和龙市、汪清县、安图县黑龙江14延寿县、泰来县、甘南县、拜泉县、绥滨县、饶河县、林甸县、桦南县、桦川县、汤原县、抚远县、同江市、兰西县、海伦市安 徽 19潜山县、太湖县、宿松县、岳西县、颍东区、临泉县、阜南县、颍上县、砀山县、萧县、灵璧县、泗县、裕安区、寿县、霍邱县、舒城县、金寨县、利辛县、石台县江 西 21莲花县、修水县、赣县、上犹县、安远县、宁都县、于都县、兴国县、会昌县、寻乌县、吉安县、遂川县、万安县、永新县、井冈山市、乐安县、广昌县、上饶县、横峰县、余干县、鄱阳县河 南 31兰考县、栾川县、嵩县、汝阳县、宜阳县、洛宁县、鲁山县、滑县、封丘县、范县、台前县、卢氏县、南召县、淅川县、社旗县、桐柏县、民权县、睢县、宁陵县、虞城县、光山县、新县、商城县、固始县、淮滨县、沈丘县、淮阳县、上蔡县、平舆县、确山县、新蔡县湖 北 25阳新县、郧县、郧西县、竹山县、竹溪县、房县、丹江口市、秭归县、长阳县、孝昌县、大悟县、红安县、罗田县、英山县、蕲春县、麻城市、恩施市、利川市、建始县、巴东县、宣恩县、咸丰县、来凤县、鹤峰县、神农架林区湖 南 20邵阳县、隆回县、城步县、平江县、桑植县、安化县、汝城县、桂东县、新田县、江华县、沅陵县、通道县、新化县、泸溪县、凤凰县、花垣县、保靖县、古丈县、永顺县、龙山县广 西 28隆安县、马山县、上林县、融水县、三江县、龙胜县、田东县、德保县、靖西县、那坡县、凌云县、乐业县、田林县、西林县、隆林县、昭平县、富川县、凤山县、东兰县、罗城县、环江县、巴马县、都安县、大化县、忻城县、金秀县、龙州县、天等县海 南 5五指山市、临高县、白沙县、保亭县、琼中县重 庆 14万州区、黔江区、城口县、丰都县、武隆县、开县、云阳县、奉节县、巫山县、巫溪县、石柱县、秀山县、酉阳县、彭水县四 川 36叙永县、古蔺县、朝天区、旺苍县、苍溪县、马边县、嘉陵区、南部县、仪陇县、阆中市、屏山县、广安区、宣汉县、万源市、通江县、南江县、平昌县、小金 县、黑水县、壤塘县、甘孜县、德格县、石渠县、色达县、理塘县、木里县、盐源县、普格县、布拖县、金阳县、昭觉县、喜德县、越西县、甘洛县、美姑县、雷波 县贵 州 50六枝特区、水城县、盘县、正安县、道真县、务川县、习水县、普定县、镇宁县、关岭县、紫云县、江口县、石阡县、思南县、印江县、德江县、沿河县、松桃 县、兴仁县、普安县、晴隆县、贞丰县、望谟县、册亨县、安龙县、大方县、织金县、纳雍县、威宁县、赫章县、黄平县、施秉县、三穗县、岑巩县、天柱县、锦屏 县、剑河县、台江县、黎平县、榕江县、从江县、雷山县、麻江县、丹寨县、荔波县、独山县、平塘县、罗甸县、长顺县、三都县云 南 73东川区、禄劝县、寻甸县、富源县、会泽县、施甸县、龙陵县、昌宁县、昭阳区、鲁甸县、巧家县、盐津县、大关县、永善县、绥江县、镇雄县、彝良县、威信 县、永胜县、宁蒗县、宁洱县、墨江县、景东县、镇沅县、江城县、孟连县、澜沧县、西盟县、临翔区、凤庆县、云县、永德县、镇康县、双江县、沧源县、双柏 县、南华县、姚安县、大姚县、永仁县、武定县、屏边县、泸西县、元阳县、红河县、金平县、绿春县、文山市、砚山县、西畴县、麻栗坡县、马关县、丘北县、广 南县、富宁县、勐腊县、漾濞县、弥渡县、南涧县、巍山县、永平县、云龙县、洱源县、剑川县、鹤庆县、梁河县、泸水县、福贡县、贡山县、兰坪县、香格里拉 县、德钦县、维西县陕 西 50印台区、耀州区、宜君县、陇 县、麟游县、太白县、永寿县、长武县、旬邑县、淳化县、合阳县、澄城县、蒲城县、白水县、富平县、延长县、延川县、宜川县、洋县、西乡县、勉 县、宁强县、略阳县、镇巴县、留坝县、佛坪县、横山县、定边县、绥德县、米脂县、佳县、吴堡县、清涧县、子洲县、汉滨区、汉阴县、石泉县、宁陕县、紫阳 县、岚皋县、镇坪县、旬阳县、白河县、商州区、洛南县、丹凤县、商南县、山阳县、镇安县、柞水县甘 肃 43榆中县、会宁县、麦积区、清水县、秦安县、甘谷县、武山县、张家川县、古浪县、天祝县、庄浪县、静宁县、环县、华池县、合水县、宁县、镇原县、安定 区、通渭县、陇西县、渭源县、临洮县、漳县、岷县、武都区、文县、宕昌县、康县、西和县、礼县、两当县、临夏县、康乐县、永靖县、广河县、和政县、东乡 县、积石山县、合作市、临潭县、卓尼县、舟曲县、夏河县青 海 15大通县、湟中县、平安县、民和县、乐都县、化隆县、循化县、泽库县、甘德县、达日县、玛多县、杂多县、治多县、囊谦县、曲麻莱县宁 夏 8盐池县、同心县、原州区、西吉县、隆德县、泾源县、彭阳县、海原县新 疆 27巴里坤哈萨克自治县、乌什县、柯坪县、阿图什市、阿克陶县、阿合奇县、乌恰县、疏附县、疏勒县、英吉沙县、莎车县、叶城县、岳普湖县、伽师县、塔什库 尔干塔吉克自治县、和田县、墨玉县、皮山县、洛浦县、策勒县、于田县、民丰县、察布查尔锡伯自治县、尼勒克县、托里县、青河县、吉木乃县在这幅榜单中,我所说的这六省,粤苏鲁浙闽辽,都没有任何县市入榜。下面再上一下2014年全国百强县名单。其中,其中,江苏29个,山东26个,浙江24个,稳居前三席。好了,数据列的差不多了。结论看一下,GDP总量全国第三,人均GDP全国第十(去掉直辖市第七),人均可支配收入全国第八(去掉直辖市第五)。基层方面,国家级贫困县无,百强县数量全国第二。山东穷吗?相对于中国大部分地区,我认为是不穷的。到此为止,仍然无法信服的人可以不用往下看了。一方面是因为答主也不是个特别善于言辞的人,恐怕没有能力更有效地说服您,而且也没有精力附加笔墨了。另一方面是因为,接下来的内容,是建立在山东不穷这个共识的基础上的。所以如果您不赞同这个观点的话,后面的内容对您来说是完全不合逻辑的,因而也没有看的必要。而有了这个共识的人,我们可以继续啦!为什么山东被说穷?终于可以开始回答题主的第一问了。这次的问题是:为什么山东被说穷?加上前面啰嗦的那一堆,就是这样一个问题。山东不穷,为什么山东被说穷?先说一下比较传统的观点:山东卫视(不解释了)山东没有特别牛逼的城市,即便是青岛,在政治地位上也矮了南京杭州一截。山东城市的城建风格不热衷于高楼大厦。济南最高楼300米,青岛241米,不够霸气,没有繁华大都市的感觉(虽然我觉得青岛城建不错)很重要一点,没地铁。许多人鉴定某地是否繁华富裕都看这有没有轨道交通,有的话就觉得高大上。山东这方面一直不给力,不过青岛马上就建成投入使用了 最最最重要一点,省会济南的城建太糟糕。这些观点都是答主从各大论坛贴吧的地域黑以及网民讨论中总结的,应该能代表很多人的想法。每一条都有一定的道理,也都值得我们思考。关于第三点山东城建风格的问题,我找来了统计图表,也能够证明一些问题。各市的高楼统计:图中可以发现,山东城市高楼最多的是青岛,位列全国第16,第二是烟台,位列全国第23,济南就更夸张了,排到了第36。这和其经济水平是极不相称的。答主的观点和这里面观点的第二条有点相似,但又不完全一样,所以我想通过一个例子来大致谈一谈。讲到四川(无意冒犯,四川知友求轻拍),我们一般会想到什么?答主想的是安逸,休闲,美女,川菜,四川话,麻辣火锅,大熊猫,三国等等。这当然都是正面的印象,因为这就是四川给我的印象。许多人说四川贫穷,落后,闭塞,我则一丁点也没有感受到,并且拿那些人一直当地域黑看待。可能是我个人习惯的原因,看东西总习惯往好的方向看。然而后来我想通了。回头仔细想想,会发现,我所说的这些印象,确切的讲,不是四川,而是对成都的印象。明白我的意思了吗?成都是什么水平的城市呢?成都(Chengdu),简称,省省会,1993年被确定为的、、中心和、枢纽,是设立外国数量最多、开通数量最多的中西部城市。[1]成都位于位于西部,腹地,成都东与、毗邻,西与、接壤,南与相连。成都市下辖等9区6县,代管4个县级市。2014年末,成都市辖区604.1平方公里,常住人口1365.3万人。成都是“首批”和“中国”,承载着三千余年的历史,拥有、、、、、、等众多名胜古迹和人文景观。第九届于日至19日在成都举行,第十四届于同年9月25日至29日在成都举行。(节选自百度百科)《第一财经周刊》说它是新一线城市,《新周刊》说它是第四城。就是这样一座超级城市。我惊讶的发现,我对于四川的印象,有大约百分之八十,是来自于对成都的印象,因为我只去过成都。而四川的其他城市,绵阳自贡攀枝花之类的,了解的则就少得多了。所以在一定程度上,对外省人而言,四川的其他城市,都被成都代表了。特别是那些去四川旅游只去成都的人。于是我们可以发现,当人们在谈论一些相对比较大的区域时,倾向于将对于其最具代表性城市的印象,同化为对于整个区域的印象。而省会,往往就当仁不让的成为了这个代表性的城市。这其实也是人的一种惰性和虚荣使然,让人没有耐心去深入的了解,虽然的确,大多数人也没有这么多的精力。去了趟北京就敢说懂了中国,一样的道理。好,回到问题。山东的代表性城市是哪里呢?济南?青岛?甚至烟台?青岛可能要好一些,但济南的话,作为省会,是很难给人以成都那种水平的观感的。对内,它被青岛烟台踩在头上,喘不过气来;对外,也不敢跟穗宁杭汉这种级别的省会相提并论。城建破破烂烂,经济死水一潭,空气肮脏不堪,山东省内也没几个城市是服气济南的。外省人到了济南一看,哎呦我去,这就是济南啊。真土。于是真土就可以变成真穷。济南也可以变成山东。不过我倒是觉得,山东能有济南这样的省会,是山东的幸运。倘若以成都武汉的发展思路来发展济南,集中全省资源以奉省会,济南可能会好得多。但那样的山东,就不会拥有现在8700亿的青岛,6000亿的烟台,潍坊,淄博,济宁,东营,威海,临沂这些中层水准的城市,估计也不会拥有现在的实力。然后,山东的GDP来自于哪里呢?我先来一张2014全国城市GDP100强的图注:引自东西南北网,感谢东西南北网城市论坛的精心制作。再来一张2014山东各市GDP图两张图,加一块,能反映什么呢?首先鲁老大的青岛8692亿,位列全国第12,位列南京之后,无锡之前。这没什么了不起嘛,你全省最好的城市,连全国前十都进不了。鲁老二烟台,6002亿,位居全国第21,唐山之后,东莞之前。再然后鲁老三,终于轮到济南了,5770亿,位居全国23,东莞之后,泉州之前。鲁老四潍坊,4786亿,全国34。鲁老五淄博,4029亿,全国39。再往后数,可以发现,这全国前一百中,山东17市,有15个全部入榜。这比例可是相当的高啊。山东17市,2000亿以上的有14个,3000亿以上的有9个。规模在2000亿到5000亿之间的这些城市,我权且称呼它们为中层城市。可以发现,山东虽然没有特别强劲的领军城市,但是其中层城市的实力却是在全国数一数二的。大概在这一点上,也只有江苏能够压制山东了。可以说,山东能拥有如此强大的GDP,是建立在其强大无比的中层城市的基础上的,而这也恰恰是被大多数人所忽略的一点,因为这些城市的知名度相对要低得多。我们再来和其余五省做个比较。这之中最厉害的莫过于江苏,13个市全部跻身前一百。第13名宿迁位居全国第94。这也是唯一一个所有城市全部跻身全国百强的省份。说苏北穷,其实也都是相对于苏南而言,而置身于全国而言,苏北绝对称不上穷。浙江11市,9个跻身前一百,第9名湖州位居全国93。广东21市,10个跻身前一百,第10名珠海位居全国99。辽宁福建就不列了,成绩应该也不错。—————更新于————————————————最后集中说一说人均的问题。我不列数据了,自问自答几个问题山东的短板是人均吗?是山东的人均弱吗?不弱山东的人均跟长三角珠三角能比吗?比不了,差距太大了。京津冀能比吗?京津可比不了,但比冀强。那辽中南福泉厦能比吗?这个嘛,互有长短吧,可以比比。好了,到此为止。还能找出可以和山东比的省份吗。只要总量和人均有一个能赢过山东就行。没有了。我觉得这就足以说明,山东不穷了
北京上海江苏浙江广东山东
作为山东人第三穷的地级市的人前来围观。。首先山东没有特别拿的出手的壕级大城市:小时候一直觉得济南建的差爆了一点省城的影子都没有;青岛建设不错环境也好,可惜在山东人普遍朴素低调保守的作风,也使得注定青岛不会成为一个眼花缭乱的大都市。然后是山东人思想保守:山东传统的农业人口庞大,在千百年来的小农经济的影响下,人民普遍安土重迁,喜欢稳定的工作生活,缺乏生意头脑和冒险精神,经商的比例相比闽粤苏浙少了几个数量级。反正大家觉得在国家单位里有个工作,无论是收入多少都可以过得去,然后结婚生孩子,让孩子念书,长大找到国家单位的工作,然后继续结婚生孩子。。。官本位和重视地缘血缘关系:山东关系网错综复杂,几乎是办事都得走关系,创业环境不理想,进一步抑制了商业和私营经济的发展。只要家里有一个亲戚在当地政府机构担任什么职位,所有人都得高看你一眼的感觉,让我在中学时候觉得自己生活在古代。国企事业单位多,私营比例低:山东比例不高的城市人口有稳定收入的太半来自这些吃皇粮的单位,而这些单位工资水平虽有差异且旱涝保收,但是/月的工资无论如何不能造就一批土豪。。。当然,任何单位的领导除外,可以通过权利关系获得额外收入,但是这毕竟是少数中的少数。民间投资不活跃:老百姓攒了钱投资渠道很有限,银行银行银行,大都不会想到创业做生意,山东房价这些年一直全国领低也说明我们这炒房团没那么活跃(当然大家手里钱不多也使重要原因)总是赶不上国家政策:翻老皇历,山东从春秋战国时期发展就领先全国(齐国因靠东海有鱼盐铜铁之利,经济实力可以说是傲视其他诸侯国)。说重工业,国家说我们要振兴东北;说轻工业,我们说要发展苏浙;说商业,不用说了吧也没咱的事;说采矿业,山西?;说教育,各地都还不至于有人上不起学,高考招生更不会因为“贫困山区革命老区”等等有所照顾(你大平原上怎么着都有饭吃);说交通,现有的京沪高铁纵贯,未来的太青高铁(据说2017年完工)横穿,然并卵,连修铁路的钱也要山东自己负担;说农业,等等,山东的确是阡陌交通,土地平旷,良田万顷, 但是靠种小麦高粱玉米棒子苹果棉花是怎么都不可能让基数巨大的农民富起来的。。=========================================================================但是不得不说,哪怕在山东村里,私家车也很多(没有贵的便宜的还是一把一把的),农村的年轻一辈四十岁以下的家庭妇女,都以谁在哪里学车考到了驾照作为谈资。城市里低级的工作(餐厅服务员,酒店服务人员)也有2000左右工资。按照我们哪个穷地方的标准,工资是最穷的档次,是不错的工资,然后是所谓“高工资”了。同等年龄的人,一个月收入6-7 k的就觉得自己对于2000+的人有很大的优越感。。。总之我想说的是一点,穷归穷,但是我们这儿还是挺“均穷”的。所谓“不患寡而患不均”,在各种民间调查中山东人幸福指数高不是没有道理的。虽然清华北大每年都只招200多人,但是,我们这每个市,甚至很多县城的高中,几乎都可以有人考上。很多省有超级中学(比如河北的衡水中学;陕西的高新一中,西工大附属中学;辽宁的实验高中,大连的二十四和育明,宁夏的银川一中,上海的那四大高中,北京的那四大高中,etc, etc),但是山东只有好高中(还是一批,济南有几个,青岛几个,烟台,潍坊,淄博,东营,武城二中甚至都是德州市下属的者名中学。。。),没有超级高中,因为全省来看,大家普遍觉得“在家上高中就挺好”,然后大家默默地朝6晚10的努力读书然后高考成绩一出,状元全省轮流转,明年到我家,一个学校有个10几个清华北大,就是“好高中”了。房价真是低啊! 的房价在山东已经算高的了你造么。来德州买房子吧,4000+一平米,你买不了吃亏买不了上当,将来太青高铁一旦开通,德州也使是一纵一横的交通枢纽了,并且是全国唯二的非省会级别的高铁枢纽了。先说这些,想起来的新的再补。==========================================================================7月23号前几天刚看到新闻说德州市被列入京津冀协同发展区域,刚刚签下了30多个项目,包括什么华为中兴富士康(!!)之类的企业。
糖醋鲤鱼,九转大肠,芙蓉干贝,油爆双脆,葱扒海参,干烧鲳鱼,油焖大虾,酥锅,春卷,豆腐箱,锅烧肘子,布袋鸡, 汆丸子,三鲜汤,蒜爆腰花,爆炒肉片我是济南人,以上的菜有几个一般餐馆敢做?而我山东台济南台对于山东名吃宣传不外乎油璇,甜沫,煎饼大葱,驴肉火烧,再或者就是沿海生产的海鲜简单加工了。所以你问一个山东人鲁菜代表,基本说不出三四个,感觉就像我鲁人民都不下馆子一样。。以及,我大羊肉串城一顿串子便宜能吃50,好好吃得150+啊,但真正的那种室内烧烤没几个人去,在户外搬上几桶扎啤,烤上几百串子,和兄弟朋友吹吹牛逼,喝醉了搭着肩膀摇摇晃晃唱着歌压个马路,去他妈的压力,去他妈的烦心事,这才是生活,才是山东人想要的。
本人山东大学学生,家乡厦门。这些年走过很多地方,湖北湖南北京新疆黑龙江浙江江苏等地方都去过。来吐槽吧! = = 一般认为穷的都是因为他看到了济南啊(毕竟省会)= =
因为济南真的是= = 开学第一天在飞机上看到济南,最大的感觉就是穷破。。黄河简直不能更黄,环境不能更差。来到市区,发现没有高楼大厦,没有现代化的气息。从此就奠定了我心中济南又穷又破的基调。街上都是些复古的车= =
公交车也是破破烂烂 = =至于山东大学那更不用说破破烂烂= =当时心里想的是这里是GDP全国第三的山东?这里是省会?卧槽?我被骗了?相信每一个人从外省来山大读的都是这样。 = =山东人比较保守= = 很多女生打扮都很土= = 你可以看到那种乡村非主流的感觉可是他们又自以为很好看= = 不能忍= =期间去了长沙,北京,上海,南京等地方= = 卧槽,这才是大城市啊= = 济南不也是大城市吗= = 怎么这么破= =好羡慕他们那些在这些大城市的人= = 我们学校门口山大北路为了十艺节修路= =
从十艺节一年多前开始修修到了十艺节闭幕都没完 = =我心里就是我艹 = =
整天搞得灰尘满面= = 公交车能不能更老式一点啊! = = 泥煤= = 路边都是那种小摊小贩= =
大叔们光着膀子:来,让我们活的潇潇洒洒再干一杯! = =泥煤= = 晚上商店泥煤啊 10点你就关门了!!!! = =
济南人民朴实淳朴早点上床睡觉= =总之我心里就是千万只草泥马奔腾而过,自然而然以为山东人民穷= = 发现泥煤啊 = =
被山东人民淳朴的外表给欺骗了= = 那些老大爷整天打太极的 泥煤开着辆玛莎拉蒂是什么鬼= =朴实的山东人民虽然很多穿的很土= = (其实还是大部分打扮的很漂亮 = =)但是尼玛很多人苹果全套标配是什么鬼= = 尼玛动不动就听到旁边的山东人民出国了 = = 尼玛上次逛个商场旁边一个很土的人对他女朋友指着那边的一堆奢侈品店说:随便挑我就想冲上去给他一巴掌对他说你的钱就这么乱花吗!然后问他你还缺个男朋友吗= = 各种壕 = =路边的大妈可能就是一个土豪 = =我感受到了来自于这世界深深地恶意= =总之,对于山东穷的印象无非就是他土,城市规划差,城市现代化气息不浓重,基础化设施不完善,没有南方那种开放的氛围(从打扮等各个方面)。山东人比较保守,对于外来文化接受度并不是特别高,所以导致了比较土的文化= =?但是山东并不是很穷= =真的,都是扮猪吃老虎= = 而且山东人其实在中央很牛逼的= = 大家都想着当官= =但是土并不一定全是坏事 = =至少济南给我一种县城的感觉,会有一种比较小的亲近感= =而且这边的人确实很好 = =
至少比我厦门的公交车司机好= = 土并不等于穷!我来到山东的唯一感受! = =———————————————————————————————————————————听说是GDP全国第三 = = 我错了 把它修改过来= = 山东更牛逼了 = =
山东,政治上绝对根正苗红。山东电视台,是我见过最正经的电视台。基本可以认为是CCTV-1的1.0版本好多人跟我提红会福娃娃,也是醉了,我是广播新闻专业的,只能从之前书本里面学的知识,来解读。山东电视,确实是中规中矩的。 至于为什么,.有历史原因,不细表。另外儒家思想很严重,官本位也是根深蒂固。部队很喜欢山东兵,好带,好管理。老百姓见识有限,但是很喜欢孩子读书,读书才能有出息。曾经看过一份淘宝地图,山东是教辅书的销售大省,全国第一。北京的研究生四分之一是山东人。(比例忘记了,反正超级高)。而且是人才流出非常大。有稳定工作,结婚,生子,平安是福。还好孔子说的克己复礼,已经没那么大的影响了。否则,过年要磕头,妇女不能上席吃饭等等好多,我小时候都见过。没有特大城市,人口流动性差一些。消费观念跟不上,省吃俭用,消费主要偏向实惠,而不是时髦,或者好吃。老百姓过日子,就是攒钱,上班,攒钱,上班。(说实话,感觉南方人特别会享受)穷么,不穷,只是不富裕。胶东半岛,制造业发达,厂房成片,但是大环境的影响,现在也不太乐观。鲁西南那边感觉还是落后一点。第二产业肯定还没上来。其实交通或者区位也是一个制约发展的要素。青岛,发达,但是区位还是有点偏,当不起龙头。济南,还可以。(毕竟是铁路枢纽)其他的人口都不是那么集中。还有一个非常重要的原因,就是重点高校太少了。什么时候 大连--烟台的 渤海海底隧道修好,青连铁路修一修估计还能上一个台阶。哈哈,只能奢望一下了。哈哈,只能奢望一下了。这隧道一修,某些地方会少好多过路费。
提起江浙,大家想到的是苏杭,提起广东,想到的是一线广州深圳,提起山东……“技工挖掘机哪家强,山东济南找蓝翔”,找蓝翔……蓝翔……翔……省会城市靠挖掘机出名,山东给全国人民的印象就这样毁了!!!哭……希望以后大家能想到山东还有我大青岛,碧海蓝天大长腿!大烟台,苹果红酒蓬莱阁!忘了,还有我大德克萨斯州的扒鸡!@猫叔
大概是因为这个演员
仅从我浅薄的见解来聊聊山东的经济。参考背景:我老家是济南的一个小县城,全市经济倒第一,济南早就想踢掉我们了……财政:全县财政收入一年不到两个亿。基本每年都会坑济南的补助。只要来源是宏业集团,和卖地皮建商品房了。基础设施:还不错,公路很宽,通高速。建有开发区。铁路正在建设中。主要企业:宏业集团,一家以棉纺织为主的企业。但由于属于传统工业,棉纺盈利能力有限。石油开采,属于胜利油田。但由于种种原因,我县并没有大型冶炼厂。导致民众受益不多。其他工业就几乎没有了,化肥厂,机醇厂,农药厂等微型企业都好小。我家的破厂子就算得上大企业了。政府:05年以前的政府就像一个笑话。借此由衷感谢前县委书记李宽端先生来我县工作,使我们县得到整顿。李书记调任济南后现在只能说免免强强。以前县里抽税很狠,企业交税那点事大家都懂得。税务局相难缠。那一阵子父亲一度想将工厂迁走…现在县里正在扶持民企。税收很低。所以说官商勾结的可以闭嘴了。尴尬的境地:算个标准的农业县,原有企业很寒酸。父亲那一代算第一代“企业家”,所建的企业并不能带来较高的经济效益,而且污染严重。吸收劳动力就业能力也有限。现在县里种下梧桐树却引不来金凤凰,家兄从业于外经委,常年驻扎广州拉投资。蹲到人家企业门口一年都引不进像样的企业。因而,山东的gdp好多和我们县城一样,与普通百姓几乎无关。最后,南方企业家想来我县投资考察优惠政策的请联系我。导致农民眼中的致富之路就是离开故乡……
楼上有人说是电视台土,难道你们不知道山东台是战备台吗?也就是说如果有一天首都的电视台被占领了,山东台会完美的顶上,上面给山东电视台的任务就是四平八稳,别搞太花。利益相关:前女友是山东电视台某节目的记者,要是你经常看某个台新闻的话,每天你都能看到她的…
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