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广东江河漂流 攻略(广东 韶关 梅州 河源 2日自助游攻略)
作者:韶关旅游网
摘要:　浪遏飞舟，中流击水，在上下起伏的漂流中体验生命的动感，在一泻百里的河溪中享受速度的乐趣、在美画随波移的江心中品味诗意人生。漂流，是世界上一项新兴的生态旅游项目。&
喜欢寻求刺激的游客，在国庆假日中又多了一种消闲的玩法―――在广东省近十
　浪遏飞舟，中流击水，在上下起伏的中体验生命的动感，在一泻百里的河溪中享受速度的乐趣、在美画随波移的江心中品味诗意人生。，是世界上一项新兴的生态旅游项目。& 喜欢寻求刺激的游客，在国庆假日中又多了一种消闲的玩法&&&在广东省近十条不同风格的江河中漂流，感受其奇特的生态游魅力。
　　广东的漂流主要集中在江河上。江河漂流分两种，一种是以刺激为主，这些漂流的河段水流湍急，河道曲折，但有惊无险，如韶关必背峡谷漂流、丰顺龙鲸河漂流、韶关漂流、龙川九龙湾漂流等。
　　另一种是轻松自在、以赏景为主的江河漂流，这些漂流的河段水流平缓、偶有急滩，游客可以坐在竹木筏上听着潺潺水声，戏玩游动小鱼，远眺一片片油嫩稻田，乐趣无穷，如英德仙桥明暗地下河漂游、英西峰林漂游、忠信花溪漂游等。
　　峡谷交错的龙鲸河
　　龙鲸河漂流，位于丰顺大龙华镇至黄金镇清溪的河段，漂程9.8公里，约需3小时，沿途峡谷交错，急滩与缓滩相间。龙鲸河水清澈见底，两岸峡谷风光无限。
　　行家指点
　　龙鲸河漂流的起漂点在大龙华镇，距丰顺县城汤坑48公里，游客乘坐无动力充气橡皮艇在落差达40米的河流上顺流而下，穿过更幽峡、飞舟峡、冰川峡等三个峡谷，途中急滩不断，惊险刺激！
　　顺县龙鲸河峡谷有目前为止国内数量最多、规模最大、类型齐全的冰臼群，堪称世界级自然景观。在漂流行程中，游客能欣赏到几百万年前壮观的冰川活动遗迹和奇特的矿脉出露。
　　游程推荐
　　漂流之后，游客可以在丰顺县城沐浴氡，洗去一天的疲劳，可以游览粤东最大瀑布&&&龙归寨瀑布、中国第一座地热发电试验站&&&邓屋地热发电站，以及太平寺、揭岭飞泉等景点。
　　崇山峻岭中的必背峡谷
　　必背峡谷漂流是一条充满瑶族风情的旅游线路，地处韶关瑶族自治县的崇山峻岭之中，瑶寨散布，蕴藏着独有的民俗习惯，瑶胞能歌善舞、热情好客。在漂流前，还可欣赏&上刀梯&、对瑶歌等，再喝一杯&认亲茶&。
　　行家指点
　　必背峡谷漂流源于必背瑶寨，沿着杨溪河漂到大塘坑，全程6公里，约一个半小时。橡皮艇在曲折的峡谷河道中蜿蜓顺流而下，惊涛骇浪扑面而来。陡峭的半山腰上的瑶屋偶而升起了几缕炊烟，安逸谧静。
　　游程推荐
　　D1：游客可以搭乘早上8时20分的18次旅游列车到韶关，约上午11时抵达，在韶关午餐后乘旅游汽车到必背峡谷漂流，晚上观少数民族风情，宿韶关；
　　D2：游客游览、桂花潭，午餐品尝当地美食，下午乘游17次，回广州。
　　行家指点：
　　交通：距韶关市区仅56公里，车程约一个半小时。
　　美食：瑶胞佳肴的山野风味，烟薰肉、叫化子鸡、山水豆腐、山坑螺、竹筒糯米饭，令人食指大动。
　　购物：花菇、木耳、灵芝、山茶等山货常让游客连喊：抵买！
&　　水流湍急的九泷十八滩
　　九泷十八滩位于韶关市坪石镇至县城之间的河段，是我国第一个江河漂流旅游胜地。河段长约60公里& ，总落差达65米，全段共有九个泷及十八个滩。
　　行家指点：
　　交通：有豪华空调旅游列车&大瑶山&号和仿古观光小火车&金鸡&号到九泷十八潭。
　　线路：第一天，早上8时20分抵坪石，午餐后游，宿坪石；第二天，到九泷十八滩漂流，后乘仿古小火车游览，下午乘17次旅游列车返广州。　
　　九曲回肠九龙湾
　　龙川九龙湾，四季如春，平均气温20℃左右，从而形成罕见的&冬江水暖、江雾蒸腾&的奇观，成为全国唯一的冬季漂流最佳去处。九龙湾位于枫树坝水库下游至黎嘴镇河段，全程13公里。
　　行家指点
　　九龙湾漂流的源头，在枫树坝水库下河面。坝高95米，蓄水2亿立方米，是南粤第二大水库，气势雄伟。
　　乘上漂流船，顺流而下，两岸一湾一新景，九曲藏千画。漂流的终点站是素有天下第一神泉之美称的龙川矿泉。
　　岭南六大名山之一的龙川霍山风景区奇峰耸立。霍山的最高峰&&&船头石是云海观日出的绝佳地点，&一线天&、金鸡石、馒头石，可与澳大利亚著名的艾耶斯岩可相媲美。
　　游程推荐
　　D1：中午县城接团、午膳午膳下午游览岭南六大名山之一的霍山风景区&&&-矿泉山庄浴天下第一泉龙川矿泉&&&晚膳宿枫树坝村镇。
　　D2：早餐后参观东江第一桥&&&从九龙湾码头下水东江漂流(沿途回音谷、狮子卧江、麻石仙林)&&&狮子山漂流终点参观千亩菜园&&&游乡村集市&&&午膳黎咀镇&&&下午送团。
　　峰林美景苏坑河
　　行家指点
　　苏坑河位于英西峰林间，此段漂流首先从穿山岩开始，游客乘舟入洞，山洞长约八百米，洞内光线全无，依靠火把或手电照明，岔道极多，容易迷失方向。穿山岩遍布钟乳石，长满石花，有似珍珠、散银，有似花生、灵芝。行十多分钟后弃舟上岸，再进入黑岩山腹。
　　几经周转，来到苏坑河再乘竹排漂流。苏坑河水流平缓，水质洁净，水草漂动，鱼石历历可数，沿途不但可观赏峰林美景，还可欣赏田园风光、村野逸趣，洗涤凡尘。
　　苏坑河漂流属于观赏类漂流，没有危险，适宜一家大小参与。
　　游程推荐
　　D1，游客乘汽车前往英西吃午餐，餐后游赵州桥，然后乘竹排漂流，畅游苏坑河，晚上住英德。
　　D2，游万亩英德茶趣园，摘茶品茶，然后游览仙桥地下暗河，参观人间世外桃源，探幽寻觅，午餐后返广州。　
　　游客备忘
　　摄影：最好使用防水简便的一次性相机。摄影发烧友如想在岸上捕捉动感一刻，要留意河水的流速和流向，选用200至300毫米的变焦镜头最佳。
　　购物：山茶、香菇、笋干等山货物美价廉，买一大堆回家大派街坊，也所费无几。
　　药品：带上肠胃药和感冒药。漂流之地，一般水寒湿热，当地人餐饮多喜爱放辣椒，最好再带上一些凉茶冲剂。
　　忠告：注意安全，一定要绑好救生衣，不要故意晃动漂筏；幼儿、老年人及有心脏病、高血压的人等不适宜参加漂流。建议参加旅行社的漂流团，将衣物放在旅游车上，在下游上岸后可轻松更衣，无须为衣物的存放而烦恼。（责任编辑：韶关旅游网）
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　　作者： 商群 日
　　/content/84182
　　【南方周末点评者说】在某种意义上，政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善好施，不是没有成本的，必然以对经济和社会领域的干预和税赋为代价。强势政府进一步揽事和扩权的冲动在所难免，因此有必要接受监督和规范。所以，当各武装派别为了保存地盘而对经济无暇管制时，索马里人享受了在非洲国家还不普遍的经济自由，也算不幸之幸。
　　1991年1月，持续了22年的西亚德“革命社会主义”政权被推翻，索马里陷入内战中。在索马里境内，先后出现了多个政权，为了争夺合法性和对全国的控制，首都摩加迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部，1991年2月，阿里?迈赫迪?穆罕默德成立“索马里共和国”，自任“临时总统”；1995年，当时的最强武装势力穆罕默德?法拉赫?艾迪德成立临时政府，自任“总统”……
　　在北部，1991年5月，卜杜拉赫曼?艾哈迈德?阿里?图尔宣布独立，成立“索马里兰共和国”，自任“总统”。在东北部，1998年，阿卜杜拉希?尤素福成立“邦特兰自治政府”，自任“主席”……
　　不过，上述政权并非得到国际社会的承认，从1991年开始，索马里在法理和事实上都处于无政府状态。2004年，在联合国的强力干预下，各武装势力代表通过《过渡宪章》，选举了索马里过渡联邦政府总统。不过，没有哪个武装势力愿意交出军队和实际控制权，受到国际社会承认的过渡联邦政府仅控制了首都附近的一小块区域，索马里仍处在无政府状态中。
　　显然，这里无政府（Anarchy）的定义不是没有任何政府或对居民征税的暴力组织，而是没有一个强有力的中央政府确保对索马里全国的有效控制，俾政令通畅、令行禁止。而且，从现实态势看，将来索马里即使全国统一的话，再也不可能回到中央集权和单一制的过去，联邦制是各地方武装势力能接受的最大公约数。
　　那么，无政府对索马里居民来说是一个纯粹的噩梦吗？索马里将为此付出停滞甚至倒退的代价吗？事情没有那么简单。
　　试以西亚德政权垮台的1991年与2011年对比。1991年人均GDP为210美元，2011年为600美元，二十年间几近翻一番半。预期寿命从46岁增为50岁；出生率从46人每千人降低为44；死亡率从19人每千人降低为16；新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意味着随着索马里经济的增长，其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加为38%，意味着教育水平也在稳步提高中。
　　你或许会说，这是“后发优势”。索马里人均GDP600美元在非洲处于中上水平，与亚洲孟加拉国（638美元）相当。2011年，人均GDP比索马里低的非洲国家有：津巴布韦594，卢旺达562，坦桑尼亚548，几内亚比绍509，乌干达501，多哥459，莫桑比克458，几内亚448，中非436，厄立特里亚398，马达加斯加392，尼日尔381，埃塞俄比亚350，塞拉利昂326，马拉维322，利比里亚226，刚果（金）186，布隆迪180。
　　因此，如果后发优势是一个充分解释的话，这些非洲国家发展还不如索马里就不好解释了。如果把强大中央政府视为发展经济的必要条件的话，那许多有强大中央政府的非洲国家发展不如索马里也就不好解释了。
　　其实，索马里经济能发展起来的原因很简单，就在于自由，认为无政府就是天天打仗、就是混乱的观点，忽略了这种无政府包含着相当的经济自由的事实。
　　在索马里，个人安全成本是上升了的，特别是跨越不同武装势力控制的地区时，但在武装势力控制地区，大多数情况下是有秩序的。武装势力当然要在本辖区征税，以维持军事系统，但他们是没有精力承担什么社会职能的，亦没有兴趣搞什么福利政策、产业政策、劳工标准和环境标准等能扩大政府权限的事。这意味着整个经济体的自由度和弹性是相当高的，否则就很难理解为什么在缺乏政府介入的情况下，索马里的医疗卫生和教育能稳步提升。
　　或有人认为索马里的经济发展是因为索马里人热衷于做海盗、掠夺别国的财产。虽然海盗可视为索马里政府崩溃后的一个结果，但也不是一开始就有的。索马里海盗兴起于2005年，其宣称的最初动机为“防止国际船只窃取索马里附近海域的水产资源”，听起来挺爱国的，不过当手中有了武力可以对别国船只“执法”时，那就有动机收取赎金来弥补“执法经费不足”。
　　来自欧盟海军方面的数据显示，索马里海盗在2009年和2010年分别劫持了46艘和47艘，但随着各国海军在索马里海盗活动的海域加强巡航和越来越多商船配备了武装，劫持船只越来越难了，2011年索马里海盗创纪录地发动了176次袭击，只成功劫持了25艘船，2012年更惨，大半年只劫持了5艘。海盗对索马里GDP的贡献是可以忽略不计的。
　　从索马里的例子可以看出，经济自由，哪怕是产生于各武装势力忙于争权夺利而无暇顾及民间的隙缝，也可以有效地推动经济发展。没有强有力中央政府给索马里带来的无政府状态，既给予了索马里人经济自由，也塑造着未来的索马里国家形态：联邦制、地方分权与自治，这已经改变了并还将继续改变索马里人的生活。
楼主发言：1次 发图：0张
　　这是脑残呢还是高级黑呢？
　　主要原因是索马里和美国一样，也是世界上少数几个允许购买枪支的国家之一。。。。。。
　　南方周末真的是媒体界的一朵奇葩。
　　南方系图穷匕现，岩里政男桑的七块论就是它们为中国设计的最终蓝图　　
　　南方系现在说自己不是深海怕美爹都不信。
　　日 无语了
　　钱　　
　　这位作者一定很向往自由的索马里，他应该去追求梦想，让黑叔叔好好的爆菊花　　
　　用苦良心啊！完全暴露了周末在忽悠人的事，《南方周末》在告诉大众，之前的他们一直在说假话，大家不要相信！
　　1991年人均GDP为210美元，2011年为600美元，二十年间几近翻一番半。预期寿命从46岁增为50岁；出生率从46人每千人降低为44；死亡率从19人每千人降低为16；新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意味着随着索马里经济的增长，其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加为38%，意味着教育水平也在稳步提高中。　　三炮部队最近战果辉煌，年轻同志有点飘了，批评
　　作者：挺计专用马甲2 时间： 10:12:20 　　1991年人均GDP为210美元，2011年为600美元，二十年间几近翻一番半。预期寿命从46岁增为50岁；出生率从46人每千人降低为44；死亡率从19人每千人降低为16；新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意味着随着索马里经济的增长，其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加为38%，意味着教育水平也在稳步提高中。　　------------------------------------------------　　中国的GDP10年翻了四倍，成人识字率90%以上，中国反而不好。有谁能告诉我这是为什么呢？
　　南方系狠狠抽了一百多个国家的脸
　　这是哪个奇葩写的。。。。。。。。
　　这要多白痴才能发表出这种高论啊？　　总算明白JY大本营在哪里了 这跟坛子里的JY完全一个一个调调！　　
　　@慧诚2008 3楼 　　南方周末真的是媒体界的一朵奇葩。　　-----------------------------　　同意，吧这些人都送到索马里，一定也是海盗的料
　　哈哈 笑的肚子痛
　　弱智吗？　　不过现实中我还真碰到过信这套的傻子，还是个作家　　
　　奇葩...大便里捡黄豆的精神！
　　索马里的gdp主要来自海盗的收入，南方系特羡慕？
　　哈哈　　
　　我草！！　　南方系真是敢讲、
　　奇葩啊奇葩！
　　脑残得想拍死它，苍蝇拍儿呢苍蝇拍儿呢。。。。
　　我的天啊，这的昧着多大的良心才能写出如此奇葩的谬论啊！
　　应该送南方周末的老板去索马里，一张单程票，不用回来了。
　　美元贬值了呗　　
　　南方周末应该换个标题：向索马里学习，建设无政府社会。
　　干了这杯恒河水，来生誓做民著人；　　全家移民索马里，自由民主乐开花
　　人人都能自由的做海盗,这是天赋人权啊!
　　那让中国回到军阀时代吧。更爽。哦，对了。军阀就不收税？
　　题目很碉堡，内容更碉堡，南方周末无敌了！！！　　祝索马里海盗去问候一下作者全家！！！
　　@遺失的記憶 13楼 　　这是哪个奇葩写的。。。。。。。。　　-----------------------------　　有奇葩敢写还真有奇葩敢发行。　　我艹，南方系从写手到主编都TMD脑残啊~~
　　@广州大捞家 　　Did they really publish such article? Somalia is absolutely one of the failure states...
　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。　　恰恰正是这种乱，这种没有强有力的政府的情况下，上海成了中国的经济中心，文化中心，艺术中心，时尚中心。旧中国的电影，几乎全部在这里出产。流行音乐也在这里出产，那些专门诋毁南方系的人，请你们解释一下，是不是跟索马里类同？　　跳出上海看全国，当时全国各地军阀割据，桂系，奉系，皖系自不必说，阎锡山的山西那时可是搞得很好的哦，割据的云南也搞得挺好的哦，蒋经国在江西也搞得挺好的哦，白崇禧也把广西弄得很好的哦，武昌起义的武汉也是各派势力角逐的地方，但武汉是在那时崛起的，成为中国的次经济中心　　。。。。。。　　还有很多，不细细分析了。　　相反我们有了强有力的中央政府之后，当生产跟生活的每一个细节都被安排之后，所有城市跟经济都全部凋敝，本来大大领先香港的上海，在1980年在国际上基本不值一提，现在给予活力后追了30年也还追不上，国际地位依然不能跟香港比。　　1900年到1937年是中国中央政府最无力，最无能，军阀混战最多的年代，却也是中国近代以来经济社会文化教育发展最快的年代，很多大师包括鲁迅，胡适等人都是那时代的人，北京大学在那个时代确立的地位。而1949我们有了强大的中央政府后所有者一切都变化了，没有强大的大学，更没有大师。　　这个，请咒骂南方系的高人解释一下。
　　“......武装势力当然要在本辖区征税，以维持军事系统，但他们是没有精力承担什么社会职能的，亦没有兴趣搞什么福利政策、产业政策、劳工标准和环境标准等能扩大政府权限的事。这意味着整个经济体的自由度和弹性是相当高的......”　　神逻辑。原来俺们乡下收保护费的混混才是自由经济的大师。
　　把这个报社整体迁到索马里。　　
　　这种奇葩不是给国观的童靯看的，是给杂谈的奇葩看的。
　　那还不快去享受经济自由，赖在中国干什么！
　　@闻宜多 35楼 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。　　......　　-----------------------------　　我只问当年繁华的上海面积多大？多少平方公里？核心繁华区域多少平方公里？
　　我以为是搞笑文　　进来一看确实搞笑
　　@4b9a0f 37楼 　　把这个报社整体迁到索马里。　　-----------------------------　　批准
　　暴露了周末高端黑的本质了
　　两个黄蝴蝶，双双飞上天。 　　不知为什么，一个忽飞还。 　　剩下那一个，孤单怪可怜。 　　也无心上天，天上太孤单。-----------------此乃民国大师胡适之的大作　　民国这个水平的大师和民国黄金十年经济发展一样牛叉　　认为索马里不错的可以去索马里嘛，南方系也可以集体搬迁到索马里嘛
　　下一期南方周末文章：《索马里海盗：一群捍卫自由贸易的勇士》
　　索马里海盗发来感谢信和锦旗！
　　不是把MD当灯塔吗？怎么走MD前面去了？
　　@闻宜多 35楼 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。　　恰恰正是这种乱，......　　-----------------------------　　你是不是认为只有＂上海市政府＂才是政府？上海各租借都是没有中央管理机构随意自由发展的吗？法租界有法国人主持的管理机构，英租借有英国人主持的管理机构，这不就是实质上的政府？租借林立的旧上海不是无政府状态，而是各有各的小政府状态。　　什么时候殖民地、租借成了无政府的代表？香港殖民地了100年，莫非是香港无政府了一百年？　　至于为什么旧上海成为最发达的地方很简单，它租借的管理国是当时世界最发达国家，而民国是最无能且落后的国家，当然差异明显。如果现在从索马里、卢旺达等落后国家划出一片特区，全权交给美国或者中国管理，也能在10年内发展水平明显高于其它地区。这是宗主国的本身先进性导致的。　　至于你说旧中国那些独立的诸如云南、广西＂好＂，能说得具体点吗？＂好＂在哪里？是比当时有政府控制的江浙沪更好？还是比49年后TG治理下更＂好＂？用点数据和证据证明你口中的＂好＂好不？　　你所谓民国无政府时期是中国经济文化教育发展最快的时期有没有一丁点证据能提供一下？　　据我所知民国38年经济上连轻工业都没有建立，文化教育成就是全国85%的文盲，而你所谓＂经济凋敝＂的49年后新中国经济上20年便建立了完整的重工业体系，文化教育上文盲比例降到15%以下。　　至于解放后上海下降，香港上升，很简单，解放后上海的管辖者是落后的新中国，香港的管辖者是发达的英国。好比你有本事去给比尔盖茨当儿子，立即比你给现在的父母当儿子时富裕好多，但这是你父母和比尔盖茨的财富差异造成的，不是盖茨讲英语，你父母讲中文造成的。
　　南方周末是我最喜欢我的媒体。我支持南方周末　　
　　这是个很有意思的话题，这个问题的根本是：政府的主要作用是什么？　　在个人的生活中，善良务实的人们比较担心什么？我说，应该是担心出门遇恶棍吧。　　社会的基本组成部分是家庭而不是个体的人。小青年喜欢闯荡、不平凡的生活，但组建了家庭的人们更希望平静、有序的生活。人分三六九等，有弱有强，在没有社会组织的原始社会之前，人们象野兽一样生活，强者为王，弱者没有生存的希望，但弱者占了社会的主体。然而人类之所以属于高等动物并不取决于身体的强壮，而是由于人类卓越的智慧。如何让弱者这个主体也和强者一样有平等的生存环境？我觉得正是这个需求使得人类需要政府这个组织。　　政府的存在，使得任何个体的人都无法单独与之对抗，从而最大限度地压制了单纯地从肉体上区分强势个体的可能，再壮的个体也必须遵守和弱者一样的游戏规则。而这个政府的组成也使得弱者有和强者一样的参与形式。如此，最大限度地平衡了个体的强弱，发挥出了人类特有的专长。一句话，政府就是提供了一种人人可以参与的秩序建设。一个政府的好与坏，也就完全取决于这个政府能不能充分保护国家和人民的生命财产，能不能充分发挥和满足人民的民主诉求。　　由此可见，无政府不是人类的终极追求；政府不是人类的敌人，而应该是人类的保卫者、管家。
　　@4b9a0f 37楼 　　把这个报社整体迁到索马里。　　-----------------------------　　同意，赶快要他们滚
　　@lucifermmm 48楼 　　你是不是认为只有＂上海市政府＂才是政府？上海各租借都是没有中央管理机构随意自由发展的吗？法租界有法国人主持的管理机构，英租借有英国人主持的管理机构，这不就是实质上的政府？租借林立的旧上海不是无政府状态，而是各有各的小政府状态。　　什么时候殖民地、租借成了无政府的代表？香港殖民地了100年，莫非是香港无政府了一百年？　　至于为什么旧上海成为最发达的地方很简单，它租借的管理国是当时世界最发达国......　　-----------------------------　　你忘了说　　香港的繁荣，也是49年后内地工业化的红利造就的，内地大量的转口贸易造就了香港　　之所以没有乘势解放香港，也是为了留着一个进出口口岸（就像当年的广州十三所一般）　　而那些李霍等富豪，不外乎TG的红顶商人罢了
　　91年我老爸当老师一个月才合算20美刀……现在每月工资合算也才500刀都感觉压力大……翻了25倍……这海盗才翻了2.5倍就泥马进入乌托邦了？？？？？？　　
　　海盗系因执法经费不足．哪天哥也执法经费不足肿么办？
　　@闻宜多 35楼 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。　　......　　-----------------------------　　么不把你家也分几个房间出来给我租租啊，这样你是不是很爽，我看你也不用住了，直接飞去索马里，让你体验一下当初大上海的感觉，欠扁。
　　南方系在挑战地球上全人类的智商！
　　我觉得南方周末的核心人物生命快到头了
　　@不买会死星人 42楼 　　批准　　-----------------------------　　+1
　　南方系拿着灯塔国的经费，作为灯塔国的中文喉舌，是否先让你的灯塔国取缔政**府，示范一下，全球人民也好效仿！
　　顺其自然吧
　　@芦芽山wsr 59楼 　　南方系拿着灯塔国的经费，作为灯塔国的中文喉舌，是否先让你的灯塔国取缔政**府，示范一下，全球人民也好效仿！　　-----------------------------
　　生产力水平越高，需要在更大范围内对社会各方面资源统一协调，才有利于社会化大生产，就越需要强有力的政府　　从生产力发展上来说，中国现有制度比西方分权制、民主制更有利于发展生产力，更有提高社会化大生产效率　　中华文明五千年所追求的大一统，是最符合现代化大生产的　　赞扬索马里经济发展快，还不如赞扬原始社会。原始人昨天快饿死，今天捕猎到一头牛，经济增长率100万倍
　　91年我老爸当老师一个月才合算20美刀……现在每月工资合算也才500刀都感觉压力大……翻了25倍……这海盗才翻了2.5倍就泥马进入乌托邦了？？？？？？　　
　　用战国七熊比拟，中国相当于秦国，美国相当于齐国。其余是合众连横的对象国。　　
　　没有政府外敌来了怎么办？
　　建议作者立刻移民索马里，　　
　　这贴的作者肯定失去了家长获得了自由从而得到了强有力的发展
　　索马里 黑鹰坠落
　　不服不行　　
　　回复第40楼，@唐山王大福　　@闻宜多 35楼 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。 　　不说索马里，说说中国吧。 　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。 　　...... 　　----------------------------- 　　我只问当年繁华的上海面积多大？多少平方公里？核心繁华区域多少平方公里？　　--------------------------　　是英租界
华人与狗不得入内 　　
　　@lucifermmm 48楼 　　你是不是认为只有＂上海市政府＂才是政府？上海各租借都是没有中央管理机构随意自由发展的吗？法租界有法国人主持的管理机构，英租借有英国人主持的管理机构，这不就是实质上的政府？租借林立的旧上海不是无政府状态，而是各有各的小政府状态。　　什么时候殖民地、租借成了无政府的代表？香港殖民地了100年，莫非是香港无政府了一百年？　　至于为什么旧上海成为最发达的地方很简单，它租借的管理国是当时......　　-----------------------------　　佩服，对着SB也能滔滔不绝
　　作者：闻宜多 时间： 10:46:06 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　===========================　　诺！去，告诉奥巴牛，撤消美国政府！
　　自从盘古开天地还没有一篇文章超过本贴的　　
　　@4b9a0f 37楼 　　把这个报社整体迁到索马里。　　-----------------------------　　这个建议好。
　　@yuyy1997 18楼 　　弱智吗？　　不过现实中我还真碰到过信这套的傻子，还是个作家　　-----------------------------　　如果路线错了，知识越多越反动。
　　@闻宜多 35楼 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。　　恰恰正是这种乱，......　　-----------------------------　　东方明珠塔是什么时候建的　　世博会是什么时候办的　　上海当时的繁华并不是因为不管　　恰恰相反 上海在那时候是外国殖民地　　外国的商人在那里云集
才有了上海的繁华　　你会有这种观点　　不是美狗就是脑残
　　@广州大捞家 这文章在南周自己的网站都顶不住了，评论全是骂的
　　文科生好歹也要学点逻辑。
　　索马里没有政府，但有军阀，没有大军阀，但有小军阀，可笑的是，南方系的文痞，连政府和军阀的关系都搞不懂！
　　新华网内罗毕２月３日电（记者宋晨　郭倩）联合国索马里人道主义协调员马克·鲍登３日在内罗毕宣布，索马里各地区饥荒状态已正式解除，但仍有数百万索马里人面临生存危机，救援形势依然不容乐观。　　鲍登表示，由于联合国等人道主义组织的持续努力以及索马里有关机构密切配合，加之近来粮食丰收，饥荒对索马里的严重影响已“基本消除”。但饥荒的暂时消除并不代表索马里人道主义危机的永远解决。　　鲍登说，目前至少仍有２３４万索马里人需要“食品、饮用水、帐篷和其他救援物资”，预计到今年５月，救援形势将会“更加严峻”。他表示，如果有效的救援行动无法持续，目前已取得的成果很可能“付之东流”。　　为此，鲍登呼吁索马里冲突各方切实遵守国际人道主义法，把难民的生存权放在首要位置，充分发扬人道主义精神，以共同解决索马里平民的生存危机。　　根据联合国的定义，当一个地区２０％的家庭极度缺粮，急性营养不良率超过３０％，同时每１万人中每天有超过２人死亡时，该地区便进入饥荒状态。　　连年的战乱冲突和恶劣气候使数百万计的索马里人生活困窘。去年，索马里更是遭遇６０年罕见的大旱，包括首都摩加迪沙在内的６个地区相继被联合国宣布进入饥荒状态
　　（日 广州日报）本报讯 据英国《每日邮报》12日报道，索马里政府在一次突袭行动中发现，当地恐怖组织索马里青年党绑架了许多儿童，并把他们囚禁在首都摩加迪沙的一所学校里进行洗脑，准备训练他们在日后的恐怖行动中充当“人肉炸弹”。　　孩子被铁链拴在床上　　近几个月以来，索马里过渡联邦政府开展了一系列反恐突袭行动，陆续逮捕了200余人。在首都摩加迪沙的一所学校里，他们发现了许多儿童被索马里青年党绑架并囚禁。这些儿童的年龄多在10岁左右，最小的只有7岁，他们被铁链拴在宿舍床上，无法自由行走。学校老师称此举意在惩罚逃课的顽皮学生，但事实证明，这些孩子的父母根本不知道自己的孩子在这所学校里，他们都是被绑架而来。　　据悉，索马里青年党用极端的宗教信条对这些孩子进行洗脑，还教导他们如何进行自杀式爆炸袭击。这些孩子被告知，如果能在“殉难行动”中自杀，他们将会进入天堂。恐怖主义问题专家尼尔·道尔说：“青年党正利用训练奴隶的方法训练新一代童子军和自杀人弹。索马里的恐怖组织节节败退，他们试图通过培养儿童军和儿童自杀式炸弹袭击者对政府军进行反击。”
　　（2012年）新华网摩加迪沙１１月７日电（瓦尔萨迈）索马里首都摩加迪沙议会大楼附近７日发生一起汽车炸弹爆炸事件，造成一名政府军士兵身亡，多名平民受伤。　　摩加迪沙市副市长瓦尔萨马·穆罕默德在接受新华社采访时说，装有爆炸物的汽车当时停放在议会大楼附近一座清真寺的停车场内，而议员们正在议会大楼内开会。　　停车场内多辆汽车在爆炸中被损毁。索马里安全部门官员说，炸弹是远距离遥控引爆的。由于议员们一般都把车辆停放在这个停车场，此次袭击的目标显然是议员，但目前“没有任何议员受伤”。　　尚未有任何组织或个人声称策划了这一袭击。事发前一天，“基地”组织曾呼吁更多穆斯林加入索马里“圣战”。索反政府武装青年党此前也多次在摩加迪沙制造针对政府官员和非盟特派团的恐怖袭击。
　　（2012年9月）新华网摩加迪沙９月１２日电（报道员瓦尔萨迈）非盟驻索马里特派团官员１２日证实，索新当选总统马哈茂德当日在首都摩加迪沙一酒店会见来访的肯尼亚外长时遭遇两次自杀性炸弹袭击，所幸没有受伤。　　非盟驻索特派团新闻发言人说，恐怖袭击发生在靠近摩加迪沙国际机场的一家酒店，当时马哈茂德总统正会见前来访问的肯尼亚外长萨姆·奥格里一行。遭袭后，马哈茂德和奥格里均安然无恙，但一名特派团士兵、一名索政府军士兵和当地一平民在袭击中丧生，另有三名特派团士兵受伤。　　事发后，索马里反政府武装“伊斯兰青年运动”宣称制造了这一袭击事件。　　今年９月１０日，马哈茂德在索马里总统选举中获胜，成为索马里２１年来首位由议会选出的正式总统。但“伊斯兰青年运动”抵制马哈茂德的当选，并扬言继续发动针对索政府及非盟特派团的袭击。
　　极品jy也不好意思说出这样的人话吧？　　
　　我比较好奇的是都说索马里没有政府了那所谓的GDP是怎么统计出来的啊 民间组织统计的？
　　@lucifermmm 48楼 　　你是不是认为只有＂上海市政府＂才是政府？上海各租借都是没有中央管理机构随意自由发展的吗？法租界有法国人主持的管理机构，英租借有英国人主持的管理机构，这不就是实质上的政府？租借林立的旧上海不是无政府状态，而是各有各的小政府状态。　　什么时候殖民地、租借成了无政府的代表？香港殖民地了100年，莫非是香港无政府了一百年？　　至于为什么旧上海成为最发达的地方很简单，它租借的管理国是当时世界最发达国......　　-----------------------------　　兄弟这个问题还需要讨论吗？　　事实上南方周末的观点就是没有强大的政府，比有强大的政府更好，你看明白了没有？　　文章中也说索马里有军政府，但没有管那么细，譬如譬如福利，环保，审批之类的，意思是企业可以野蛮地生长，个人可以较大空间地发展，以致社会也同时发展，看明白没有？你拿租界也有租界的政府来说事说明你还没看明白，我不知道租界有租界的管理部门？但那些领事们对区内的控制绝对没有那么强，除了部分治安，不会染指那么多。　　南周的意思是：自由成就了社会的发展。这个你有异议吗？　　再拿云南广西山西赣南的发展数据？　　告诉你我没有，我只是跟个贴，要查那还是有的，但要花功夫。我没有阎锡山掌权之前跟之后山西的民间生活资料对比，粮食产量对比，工业产值对比，治安对比，教育对比。同样也没有蒋经国在赣南前后的对比，但我相信这些都是大家认可了的事实，是不必拿数据的，譬如也不用拿数据来证明1949年前的上海地位高于香港。但如果你要说没有数据就不可信，这个由你，我连跟你再讨论的兴趣都没有了。　　你说租界的发展是因为租界的管理者水平高，所以才发展，就如香港那样，这个我相信有这些成分。但你如果知道中资企业现在无法在非洲有效管理组织非洲人，欧洲早期殖民者没办法把非洲成功建立起来富强起来，你就不会有上面的结论-----　　“如果现在从索马里、卢旺达等落后国家划出一片特区，全权交给美国或者中国管理，也能在10年内发展水平明显高于其它地区。”　　所谓建国后建立了全面的工业体系，哈哈，真笑话！如果除去苏联援建的156个项目，还有什么？不是还靠日本在东北留下的旧体系和上海遗留下来的旧体系么？苏联一撤，几乎全靠上海跟东北老工业基地了，还有----武汉，重庆这些民国留下来的老本。　　中国真正的工业体系是改革开放后建立起来的，改革开放前中国基本被视为农业国，这些怎么还有人视而不见呢？　　再回到刚才的论点，同样是农村里那几亩地，怎么包产到户农业就增收呢?还是那些人，还是那些地，怎么在生产队就丰收不了呢？----因为政府没有强力染指农民的生产，农民可以自由耕种。这么简单的道理，这么直接的事实，但还是有些人不懂。　　为什么我们现在产品丰富？因为我们可以较为自由地生产，在改革开放前就不可以-----自由，是经济发展的必然前提。这个，还有人有异议吗？　　回到南方周末的观点-----在某种意义上，政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善好施，不是没有成本的，必然以对经济和社会领域的干预和税赋为代价。强势政府进一步揽事和扩权的冲动在所难免，因此有必要接受监督和规范。所以，当各武装派别为了保存地盘而对经济无暇管制时，索马里人享受了在非洲国家还不普遍的经济自由，也算不幸之幸。　　不知道南方周末的观点错在哪里？
　　索马里，黑鹰坠落的地方！
　　牛B的逻辑，牛B的论断！　　
　　天天路过南方报社南方周末,大家说我要不要一把火烧了他们
　　/content/84182　　南方系自己的网友的评论都受不了了。
　　太奇葩了！　　
　　咣当。。。。。。00
　　此文一出国观再无Jy　　
　　回复第18楼(作者:@yuyy1997 于
10:21)　　弱智吗？　　不过现实中我还真碰到过信这套的傻子，还是个作家　　[来自UC浏览器]　　==========　　文科生比较容易相信这套！　　
　　@闻宜多 35楼 　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么时候最繁华的？就是清末民国时期。这个原来的小鱼村，在1937年之前是远东最繁华的地方，东方的巴黎，不是东京，是上海。因为被列强看上，遍设租界，就是说，这里到处割据，各国在这里划定了势力范围，一个上海市政府这里不能执法，哪里不能执法，所以黑帮横行，以现在的标准，哪里乱得不能再乱了。　　恰恰正是这种乱，......　　-----------------------------　　真想使劲骂你　　上海那时候只是一个冒险家的乐园,是外国人的乐园,不是中国人的...
　　回复第35楼(作者:@闻宜多 于
10:46)　　楼上尽力嘛吧，使劲骂吧。　　不说索马里，说说中国吧。　　中国的大上海是什么时候建成的，是什么……　　==========　　真搞笑，就像今天的上海无法代表全国一样民国的上海也不能代表全中国，你应该看看当时全国各地的割据武装跟现在的索马里有多像，各路军阀治下的人民是不是幸福的？　　
　　当年蒋中正说：谁搞台独我搞他脑袋！现在大陆有人鼓吹无政府主义，不知政府该如何表态？　　
　　@宅进小楼成一统 52楼 　　你忘了说　　香港的繁荣，也是49年后内地工业化的红利造就的，内地大量的转口贸易造就了香港　　之所以没有乘势解放香港，也是为了留着一个进出口口岸（就像当年的广州十三所一般）　　而那些李霍等富豪，不外乎TG的红顶商人罢了　　-----------------------------　　兄弟你哪里人？对香港了解不？　　我爸兄弟姐妹六人，有三个在香港生活，已经有曾孙第四代了。　　告诉你香港对大陆的转口贸易不是没获利，不是说对香港没有促进作用，但没那么大，别那么夸张，就像不要过分夸张自由行对香港的促进作用一样，人家还不买账呢。　　同时，广州那叫十三行，不叫十三所。　　霍家可能获利多点，但李家，你就不要太自作多情，人家李家还很不愿意跟大陆做生意呢。改革开放初期倒是很有热情，马上发现不是那么回事，十多年前就不怎么投资大陆了，有点也是福利性的更多，譬如为汕头大学提供经费的汕头火电厂。这几年虽然也搞点地产，开几家超市，但比起李家海外投资，算个毛啊。说李家靠大陆致富，让人笑掉大牙。
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