查看: 78205|回复: 99
单电源用好运放不容易，发现LM358是个好运放。
本帖最后由 hotdll 于
20:09 编辑
& && &&&最近利用宝宝睡觉的空隙，搭了个单电源测电路测试下运放，我手头运放不多，只有LM833,LM358,NE5532,TDA1308，TL084。TL084是双运放，并且焊接在我的板子上，没来得及测试。
PS：我发现Multisim 13 仿真的LM358的结果和实际测试非常接近。
测试电路如下：
单正电源同相放大线性测试：
同相放大1.png (35.09 KB, 下载次数: 455)
19:24 上传
单正电源反向放大线性测试：
反向放大1.png (38.32 KB, 下载次数: 370)
19:24 上传
单负电源同相放大线性测试：
负电源同向放大1.png (34.17 KB, 下载次数: 366)
19:36 上传
负电源同向放大2.png (34.45 KB, 下载次数: 357)
19:37 上传
单负电源反向放大线性测试：
负电源反向放大1.png (38.15 KB, 下载次数: 344)
19:28 上传
负电源反向放大2.png (38.23 KB, 下载次数: 345)
19:30 上传
测试结果：
LM358 输入0V，仿真输出30mV,实际1.7mV&&输入7.5V，仿真输出6V，实际值约6.25V.
反向输入：
LM358 输入0V，仿真输出40mV，实际4.5mV,输入-7.5V，仿真输出5.98V，世纪输出约6.2V.
反向电源：
测试结果和LM358同相输入相近，不过值相反。输入接近0电位时的输出，小于地电位约1.5V，实际小于1.25V，输入接近负电压时的输出，输出值约等于负电压。
LM833和NE5532的测试成绩很不理想，线性区间非常小。
TDA1308的表现让人吃惊，输入端大于30mV，即进入线性区，直到输入电压接近电源电压-0.5V.整个区域都是线性的，输出电压等于同相端输入电压。
LM358在0-电源电压-1.25V（官方PDF给的是1.5V），输入和输出都是线性的。貌似同相输入的时候，线性度更好一些。
通过今天的实验，让我弄懂一件事：
单电源运放指的是，当Vee==GND的时候，运放输入等于GND电位，输出也等于GND电位，并且在0-接近VCC的区间，仍然可以工作在线性区。
Rail-to Rail运放实际上必须包含2个rail能力，
一个是input to rail，含义是输入端接到Vcc或者Vee都能线性工作。
另一个是Output to rail,含义是输出端可以输出到Vcc或者Vee电平（实际上只是十分接近Vcc和Vee而已）
具有这2个Rail能力的运放才叫Rail to Rail.
因此rail-to-rail运放肯定是单电源运放，单电源运放不一定是rail-to-rail运放。
实际使用运放的时候，必须要考虑到运放的输入电压范围和输出电压范围，通常PDF上都会给有说明。
扩展了一个单负电源的用法：
扩展下负电源的用法.png (35.53 KB, 下载次数: 377)
20:09 上传
可以用在正负电源的跟随电路中。
补充内容 ( 16:24):
#73楼&&补充了两本运放设计的书籍，方便有兴趣的爱好者翻阅
<p id="rate_21" onmouseover="showTip(this)" tip="很给力!&经验 + 22 点
" class="mtn mbn">
<p id="rate_44" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&经验 + 1 点
" class="mtn mbn">
RE: 单电源用好运放不容易，发现LM358是个好运放。
hotdll 发表于
那是功放，不是运放。。。
LM358的优势，懂的人自然懂，特别是做项目的。
LM386也是运放&&datasheet 上也有介绍做各种电路&&电压比较&&振荡器都有,&&沒有说LM358不好&&只是说作为通用型运放&&LM358的确稱职&&但跟比较就不合适&&大家用途不一样
358运放是价钱最便宜的，但不是垃圾货，我一直在用。
有图有真相，赞一个！
和运放的输入电路有关，LM358,LM324输入差分是PNP管，输入共模电压低过V－仍有线性放大能力，是专门针对单端低频小信号用的运放。
<p id="rate_44" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&经验 + 5 点
" class="mtn mbn">
现在的5532还不如4558。4运放喜欢用084，至于324，就是垃圾。1308做耳放绝对是首选。
水泥收音机 发表于
和运放的输入电路有关，LM358,LM324输入差分是PNP管，输入共模电压低过V－仍有线性放大能力，是专门针对单端 ...
LM833输入差分也是PNP管，但是输入0-1.5V的时候，输出是都是1.5V。超过1.5后，才进入线性区。
通过这个测试，也让我明白为什么市面上很多设备用LM358，而不用同样价格性能更好的运放。也让我明白运放代换的时候，需要注意的一些事项。以前只注意耐压，增益带宽啥的，现在发现，很多指标都很重要。
<p id="rate_44" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&经验 + 5 点
" class="mtn mbn">
本帖最后由 hotdll 于
21:19 编辑
bxyyhan 发表于
现在的5532还不如4558。4运放喜欢用084，至于324，就是垃圾。1308做耳放绝对是首选。
我记得哪里看到的，324好像就是两个358，324的价格很便宜，同样价格可以做到0-（vcc-1.5V），输出5mV-(VCC-1.5V)的运放，推荐几个？关键是LM358or324可以3V工作,用在数字电路中，LM324和LM358可以免外围偏置。
单电源运放不用输出等于0的，只需“输入=Vee端“时仍旧能工作就是单电源运放了。
其实看一个指标就知道是否单电源运放，只要看Vicomm(共模输入范围），例如Vicomm写着-15 ～ +12V，同时测量条件写着Vee=-15V,Vcc=15V，意思就是Vicomm可以等于Vee，它就是单电源运放。
<p id="rate_44" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&经验 + 5 点
" class="mtn mbn">
<p id="rate_68" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&经验 + 2 点
" class="mtn mbn">
买了50个一支LM358，12.5元RMB
hotdll 发表于
LM833输入差分也是PNP管，但是输入0-1.5V的时候，输出是都是1.5V。超过1.5后，才进入线性区。
通过这个 ...
像tda2822和类似的tda功放ic，其内部结构不同，单电源使用时输入端可以直接接地，这样会比较方便，有些运放内部也采用相同结构，如果你要深究为什么某个ic不行，最好找pdf看看内部配置
<p id="rate_68" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&经验 + 2 点
" class="mtn mbn">
PNP达林顿差分输入的一般是单电源运放，单PNP差分的不是，PMOS差分输入的一般也是。
TDA里面也是PNP达林顿差分，也是一个单电源功率运放。
TDA7293里面好像是PMOS差分，但没尝试过是否单电源运放。
单电源运放在涉及MCU方面用的多，因为MCU以及外围设备、DAC等都是单极性，输出是非常接近0V，通常设计电路时，很少专门再弄一个负电源给运放。如果用非单电源运放放大DAC输出，输入接近0V时运放就不能正常工作了。
<p id="rate_68" onmouseover="showTip(this)" tip="&经验 + 2 点
" class="mtn mbn">
不知楼主能否拍张358的实物图看看是什么贴标。
不知楼主能否拍张358的实物图看看是什么贴标。
应该是TI（德州仪器）的，图如下：
LM358.jpg (27.58 KB, 下载次数: 67)
11:48 上传
这个是测试的简易电路板
locky_z 发表于
PNP达林顿差分输入的一般是单电源运放，单PNP差分的不是，PMOS差分输入的一般也是。
TDA里面也 ...
准确来说，输入端只是满足一部分。
TDA1308，说明书上并未说它是轨到轨运放，但是实际测试性能比LM358的性能要好得多。唯一的缺憾是最高电压7.5V，这也是为什么我用7.5V供电的原因。
这里很多人只想看实际数据。
请教楼主仿真用的啥软件，我用的怎么经常找不到元件，画电路也不太方便
微信：caoyin513 E-mail：
Powered by21ic官方微信-->
后使用快捷导航没有帐号？
请完成以下验证码
查看: 9497|回复: 21
LM358做电流检测放大倍数问题
&&已结帖(20)
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：50%
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
& &&&Vo=Vr*(1+R7/R6),按图算此时的放大倍数应该为6.5倍，但实测为3.9倍（1脚为时0.11mv,3脚为0.028mv；1脚为0.32mv时,3脚为0.0808mv；）请大家帮忙分析一下是怎么回事！
本帖子中包含更多资源
才可以下载或查看，没有帐号？
主题帖子积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：85%
主题帖子积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
电压的单位是不是搞错了，这么小的信号，LM358的失调电压都有2mV了，根本没法用啊
主题帖子积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：70%打赏：0.00受赏：9.36
主题帖子积分
几十微伏信号，用OP-07都不行，考虑斩波自稳零运放吧。
主题帖子积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：94%
主题帖子积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
0.11mv,用万用表量的,且不说运放,万用表的误差都够大了.
而且,电压实在太小了,恐怕开个电脑啊,显示器啊什么的都会变
主题帖子积分
高级技术员, 积分 512, 距离下一级还需 488 积分
高级技术员, 积分 512, 距离下一级还需 488 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：15%
主题帖子积分
高级技术员, 积分 512, 距离下一级还需 488 积分
高级技术员, 积分 512, 距离下一级还需 488 积分
这么小的信号很难搞了！用斩波稳零的看看！
不是我没来过，只是无缘留下。
主题帖子积分
高级技术员, 积分 544, 距离下一级还需 456 积分
高级技术员, 积分 544, 距离下一级还需 456 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：66%
主题帖子积分
高级技术员, 积分 544, 距离下一级还需 456 积分
高级技术员, 积分 544, 距离下一级还需 456 积分
LM358是单电源供电，能够输出0.11mV？
凡是单电源、做直流测量，都要查一下手册，所用的运放的共模电压范围、输出电压范围是否能够正常工作。
你的电路除了信号电压太低之外，另外它也没办法准确输出200mV以下的电压，
不信，你将1脚输出接一个1K电阻到地 或者 接一个10K电阻到Vcc，就会看到输出电压变化了。
主题帖子积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：0%
主题帖子积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
问一个弱弱的问题，图上那个R8左侧的黑圆圈是什么东东？
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：50%
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
不好意思，就那个单位搞错啦。应该是伏的
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：50%
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
是那个单位搞错了，应该是伏的！
Vo=Vr*(1+R7/R6),按图算此时的放大倍数应该为6.5倍，但实测为3.9倍（1脚为时0.11v,3脚为0.028v；1脚为0.32v时,3脚为0.0808v；）
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：50%
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
是那个单位搞错了，应该是伏的！
Vo=Vr*(1+R7/R6),按图算此时的放大倍数应该为6.5倍，但实测为3.9倍（1脚为时0.11v,3脚为0.028v；1脚为0.32v时,3脚为0.0808v；）
主题帖子积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：85%
主题帖子积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
中级工程师, 积分 4239, 距离下一级还需 761 积分
U1B是什么用法呢？没看明白。
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：50%
主题帖子积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
实习生, 积分 24, 距离下一级还需 26 积分
U1B做比较器用。U1A做运放
主题帖子积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：0%
主题帖子积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
初级技术员, 积分 81, 距离下一级还需 19 积分
请问楼主，图上那个R8左侧的黑圆圈是什么东东？
主题帖子积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：94%
主题帖子积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
高级工程师, 积分 5024, 距离下一级还需 2976 积分
本帖最后由 donkey89 于
22:33 编辑
直接量取样点电压试试,不是3脚电压
我估计是振荡了,你用示波器看看
主题帖子积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：94%
主题帖子积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
左则应该是个电机，采样电机的电流。
主题帖子积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：94%
主题帖子积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
初级工程师, 积分 2565, 距离下一级还需 435 积分
将采样电阻换为0.1R的再测测看。原理没有错啊1
主题帖子积分
实习生, 积分 18, 距离下一级还需 32 积分
实习生, 积分 18, 距离下一级还需 32 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：0%
主题帖子积分
实习生, 积分 18, 距离下一级还需 32 积分
实习生, 积分 18, 距离下一级还需 32 积分
请问R1必须要接吗？？？？
主题帖子积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：70%打赏：0.00受赏：9.36
主题帖子积分
请问R1必须要接吗？？？？
不是必要的。但接入R1，对偏置电流平衡多少有些好处。
主题帖子积分
中级工程师, 积分 4039, 距离下一级还需 961 积分
中级工程师, 积分 4039, 距离下一级还需 961 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：100%
主题帖子积分
中级工程师, 积分 4039, 距离下一级还需 961 积分
中级工程师, 积分 4039, 距离下一级还需 961 积分
运放单电源&&输入电压低是不好使的
承接变频器，PWM整流器，IGBT驱动等电力电子产品设计项目
主题帖子积分
助理工程师, 积分 1556, 距离下一级还需 444 积分
助理工程师, 积分 1556, 距离下一级还需 444 积分
主题帖子积分
专家等级：结帖率：33%
主题帖子积分
助理工程师, 积分 1556, 距离下一级还需 444 积分
助理工程师, 积分 1556, 距离下一级还需 444 积分
你好，这个问题最后解决了吗？是不是放大器处于震荡状态了？？？然后通过增加放大倍数解决了？
工作不养闲人，团队不养懒人。赚不到钱赚知识，赚不到知识赚经历，赚不到经历赚阅历，让人迷茫的原因只有一
突出贡献奖章
等级类勋章
沉静之湖泊
发帖类勋章
时间类勋章
技术导师奖章
人才类勋章
无冕之王奖章
等级类勋章
时间类勋章
技术新星奖章
人才类勋章
技术奇才奖章
人才类勋章
涓涓之细流
发帖类勋章
湍急之河流
发帖类勋章
精华达人奖章
等级类勋章
技术高手奖章
人才类勋章
时间类勋章
甘甜之泉水
发帖类勋章
希望之星奖章
等级类勋章
热门推荐 /4LM358震荡电路频率计算，求公式 - 电源技术论坛 -
中国电子技术论坛 -
最好最受欢迎电子论坛!
后使用快捷导航没有帐号？
LM358震荡电路频率计算，求公式
11:10:00　　
本帖最后由 笑着去爱 于
11:12 编辑
18:50:48　　
{:2:}{:2:}
21:28:37　　
PCB在线计价下单
板子大小：
板子数量：
PCB 在线计价
Powered by
供应链服务
商务及广告合作
Jeffery Guo
关注我们的微信
供应链服务 PCB/IC/PCBA
下载发烧友APP
版权所有 (C) 深圳华强聚丰电子科技有限公司