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低温-40℃启机不成功。
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Acer离线LV2本网技师积分：178|主题：7|帖子：17积分:178LV2本网技师 21:05:34
小弟正在做一款400W的电源，LLC+同步整流。两路输出分别为12V 12.5A;-53.5V4.7A;
先在出现了在低温-40℃满载情况下第一次开机不能成功，-53.5V会出现过压保护，12V这路OK（有输出过压保护功能），在示波器看到出现两次保护后就自动启机正常。
后经请教，这是因为在低温时候，电容的ESR变大了，导致纹波变大所致，后经建议在副变贴三个贴片电容105100V，贴片电容在低温时ESR变化不大（53.5V 使用的是3个Rubycon 470UF电解电容），但小弟还是不清楚在低温度的时候电容的纹波电压、纹波电流、ESR这三者之间是怎么影响的？还请高人仔细指点，谢谢！
|路娇娇离线LV4初级工程师积分：763|主题：43|帖子：120积分:763LV4初级工程师 10:06:42&路过的看看 ||
hlp330离线LV7版主积分：21664|主题：88|帖子：8160积分:21664版主 11:15:10&在低温的条件下，电容的ESR会急剧的增大，在外加电流不变的情况了，纹波电压的波动自然也就大了。 ||xkw1cn在线LV7版主积分：109921|主题：37489|帖子：51410积分:109921版主 11:12:49&ESR如同在电解上传了电阻和电感。同样电流下；ESR大了；纹波自然变大。
对于低温讲；启动后，纹波会使电解发热而使ESR下降。 ||
allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 12:38:30&紋波大 了？電壓紋波大，所以要輸入范圍要調低很寬？對吧？大師、、 ||
xkw1cn在线LV7版主积分：109921|主题：37489|帖子：51410积分:109921版主 13:03:19&阿仑真能开玩笑
纹波电流一样时；阻抗越高，电压纹波越大。
对于峰值反馈电路；纹波大，电压平均值下降。
对于电解（电解液配方）讲；低压电容还好，电压越高；影响越大。 ||
allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 15:20:19&忘了提一下，我是说输入电容。。
低温下，100UF的大电容可能下降到10uF，EsR可能变为3R以上，这样的话，dc/dc部分的输入电压在瞬间带载时候，输入电压变化会比较大，如果IC有欠压保护检测的话，就会随着输入电压变化而存在多次重启现象。。所以设计需要考虑IC能够承受更宽广的输入电压范围。。 ||eric.wentx离线LV7版主积分：44343|主题：484|帖子：16938积分:44343版主 20:06:24&100UF的大电容可能下降到10uF?
失效这么明显? ||
allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 00:27:40&我自己拿了10pcs 100uF的电容拿到-40度冰冻2个小时左右，然后拿出来量测的结果。。
备注：日系电容 450V 100UF KXJ 系列。 ||
.cn离线LV2本网技师积分：112|主题：1|帖子：10积分:112LV2本网技师 11:44:51倒数6&是的，如果电解电容没有做过低温处理，在-40度时，容量下降到10-15%，这是正常的现象，如果要低温启动，必须要电解液等整个工艺配方做出调整，如有其它问题可以联系我们。
深圳赛特康电子有限公司
铃木电子（亚州）有限公司
jafck离线LV7版主积分：3959|主题：137|帖子：1747积分:3959版主 22:12:40倒数2&
看我的这个帖子对电容的讲述 ||
Acer离线LV2本网技师积分：178|主题：7|帖子：17积分:178LV2本网技师 21:55:04&:
看了您这个回复，我还是有点不明白这句话“dc/dc部分的输入电压在瞬间带载时候，输入电压变化会比较大”
为什么输入电压会变大？
今天我在低温（-40℃）低压（90VAC），同时看Vpfc及-53.5V的电压发现，-53.5V的电压出现过压保护的时候，Vpfc掉到290V，现在我分析，是因为Vpfc在开机瞬间时掉的太厉害了导致-53.5V出现过压保护。还有我不明白在低温的时候比在常温的时候Vpfc为什么会掉的厉害？在这我想听听您的意见，谢谢！ ||allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 00:35:59&1. 低温下，容量太低，大电容的能量维持不住输出满载的需求，(Vpfc是大电容电压吧，我们一般称Vb+), Vb+因为能量不够，电压会往下掉（依你描述可能是290V），line电压检测掉到到L6599 Pin7 1.25V以下就会关闭LLC。。
2. 输出电压出现OVP，可能你的环路在低温下出现异常了，前提是你常温下不会overshoot，导致OVP。。
以上供参考。 ||
Acer离线LV2本网技师积分：178|主题：7|帖子：17积分:178LV2本网技师 22:13:22&首先感谢大家的宝贵意见，
1、L6599 Pin7 我没有用Vpfc上的电压通过电阻分压到Pin7，是通过辅助电源的VCC分压到Pin7，而在低温的时候VCC没掉，因为12V在低温可以正常启机，它和53.5共VCC.
2、我的电源在常温(-25℃)不会出现过冲，您讲到在低温的状态下开机瞬间环路出现异常，这点我今天也想了，今天下午我把环路放慢点，再在低温起机看行不行。 ||
Acer离线LV2本网技师积分：178|主题：7|帖子：17积分:178LV2本网技师 22:14:53&说错了，常温时25℃，对不起! ||
allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 00:39:44&-40度需求是不是军工产品？
楼主的大电容是哪个牌子哪个系列的？容量多少呢？
反馈方式是用431还是其他呢？ ||
lingqidian离线LV2本网技师积分：128|主题：4|帖子：20积分:128LV2本网技师 21:53:34&问题解决了没？ ||
siderlee离线LV6高级工程师积分：1456|主题：1|帖子：256积分:1456LV6高级工程师 13:12:01&关于电容 你可以看看陈永真老师的书：
电容器手册 ||davidwang离线LV6高级工程师积分：1167|主题：3|帖子：168积分:1167LV6高级工程师 18:41:44&应该不是过压引起的吧！估计是IC的供电引起的，经过几次充电后，IC供电进入稳态。这是才能正常起机。 ||
powerliu离线LV8副总工程师积分：4241|主题：83|帖子：1711积分:4241LV8副总工程师 08:56:59&很怀疑是IC的供电引起的问题，-40度下，VCC电容的纹波电压应该是很大了，如果VCC的电压设计的比较临界的话，就会有问题了。 ||HolyFaith离线LV8副总工程师积分：4046|主题：66|帖子：4728积分:4046LV8副总工程师 18:20:46&不回答这个问题，说个经历。我在哈尔滨，我们和一公司合作做了个控制器，冬天做好的，在屋里实验成功，就拿去了，结果不好使了，整的我们很没面子的回来了，回来想着上电看什么原因啊，结果一上电又正常了！
后来发现，那个电解电容在低温下失效！后来换了几个进口的（据说还是偷渡的 ）就好使了 ||
allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 18:31:00&目前进口的也不行啊。。日系电容也就那样子。。。 ||
HolyFaith离线LV8副总工程师积分：4046|主题：66|帖子：4728积分:4046LV8副总工程师 14:59:30&我记不清那个电容是什么牌子，只看外表能发现那个那个的颜色特别鲜明，和平时用的电容不一样 ||
wumeiping离线LV8副总工程师积分：3584|主题：43|帖子：1482积分:3584LV8副总工程师 08:21:52&这样想起了一句话：风光互补太阳能是一对结合的很好的夫妻，但是多了一个第三者，那就是电解。
LED的发展为照明行业带来了前景，但是同时存在着很多的第三者。 ||
HolyFaith离线LV8副总工程师积分：4046|主题：66|帖子：4728积分:4046LV8副总工程师 21:39:05&风光互补太阳能是一对结合的很好的夫妻，但是多了一个第三者，那就是电解，什么意思呢？呵呵 ||
hlp330离线LV7版主积分：21664|主题：88|帖子：8160积分:21664版主 08:58:24&也有些奇怪了，电解和太阳能怎么拉上关系了。 ||
HolyFaith离线LV8副总工程师积分：4046|主题：66|帖子：4728积分:4046LV8副总工程师 20:06:42&不知道是说用的多还是什么意思？怪异 ||
wumeiping离线LV8副总工程师积分：3584|主题：43|帖子：1482积分:3584LV8副总工程师 09:38:34&ooo，我错了，不是电解，是电池，呵呵。
不知道大家是否听过这么一个说法：风光互补，是一种绿色的能源，但是多了电池作为“中介”，破坏环境，就是相当于破坏夫妻的感情，呵呵。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：91473|主题：134|帖子：41738积分:91473版主 10:11:08&如果没有电池，怎么实现风光互补？无风的阴天咋办？ ||wumeiping离线LV8副总工程师积分：3584|主题：43|帖子：1482积分:3584LV8副总工程师 10:14:41&呵呵。
所以有时第三者也是有用的，可以调节一下感情。 ||
HolyFaith离线LV8副总工程师积分：4046|主题：66|帖子：4728积分:4046LV8副总工程师 11:24:42&就怕有些调节已坏就坏了，呵呵 ||
HolyFaith离线LV8副总工程师积分：4046|主题：66|帖子：4728积分:4046LV8副总工程师 11:25:22&切换到电网上吧，大功率的用电池用不起啊 ||
wumeiping离线LV8副总工程师积分：3584|主题：43|帖子：1482积分:3584LV8副总工程师 12:57:31倒数10&那有什么办法呢？ ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：91473|主题：134|帖子：41738积分:91473版主 13:09:26倒数9&风光互补应该是需要电池的，小容量的用于路灯，大容量的用于调整电网的波峰波谷，都是需要电池的吧？ ||
xkw1cn在线LV7版主积分：109921|主题：37489|帖子：51410积分:109921版主 13:13:54倒数8&感觉应该和储能装置配套。大容量用电池，成本太高了。 ||
YTDFWANGWEI离线LV7版主积分：91473|主题：134|帖子：41738积分:91473版主 13:18:21倒数7&看很多地方建的储能系统，还是用的电池啊，别的储能用啥？机械？水利？ ||
jartul离线LV3助理工程师积分：376|主题：4|帖子：175积分:376LV3助理工程师最新回复 22:59:26倒数1&哈哈，逆变输出到电网上去，可惜现在的电表不倒转，只能义务为社会做贡献，奶奶的。 ||
farmer离线LV6高级工程师积分：669|主题：2|帖子：159积分:669LV6高级工程师 01:47:06&能量提供电容在低温下容量的变化比ESR对电路功能的影响更明显.当容量下降后,DC-DC工作的部分周期内,供电电压因容量不够而急剧下降,导致电路保护. ||
amilysam离线LV2本网技师积分：139|主题：1|帖子：2积分:139LV2本网技师 08:36:35&将IC供电改到整流后大电容前可以改善电容低温影响问题，欢迎拍砖！ ||allen-leon离线LV7版主积分：6245|主题：161|帖子：5425积分:6245版主 08:40:53&楼主搞定没有？ ||
richardw离线LV6高级工程师积分：1107|主题：19|帖子：347积分:1107LV6高级工程师 09:14:25&来学习的。。哈哈 ||
.cn离线LV2本网技师积分：112|主题：1|帖子：10积分:112LV2本网技师 11:46:51倒数5&必须用专用低温电容器 ||
jimmy离线LV7版主积分：5487|主题：37|帖子：2235积分:5487版主 12:03:57倒数4&另外，电解电容的容值在低温的时候容量会减小，这点也是需要注意的。 ||
andyguo离线LV2本网技师积分：102|主题：0|帖子：2积分:102LV2本网技师 21:39:42倒数3&铃木赛特康的大螺栓电容和牛角电容质量很好，用的挺不错！ ||
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你的iPhone手机怕冷“罢工”没？
专业人士：锂电池有温度过低保护，不要在极冷环境下使用
&&连日来，长春的天气都比较寒冷，很多人都裹着厚厚的衣服出门。您可知道，寒冷的天气下，iPhone手机也可能受不了而“罢工”呢！&&市民赵女士昨日向本报记者致电称，当她在室外使用手机时，发现自己的iPhone手机经常无缘无故地自动关机，难道电池出了问题？&&&&市民反映&&iPhone手机被“冻”关机&&21日，长春市的气温是-14℃到-21℃。市民赵女士告诉记者，她在室外拿手机查询高德地图，用着用着手机竟然自动关机了。关机后，她无论怎么按都无法再次开机，原以为是没电了，回到室内后又成功开机，却发现还有50%的电量。&&市民李先生用的是港版iPhone&5s，在天冷的环境下，也出现了同样的问题。“我正在外面发微信呢，手机就突然关机了。”李先生说，在自动关机前手机屏幕还出现了一个温度计提示，上面写着“天气过冷暂停使用”。&&无奈李先生只好把手机放在口袋里。没想到过了10分钟，手机自动启动又能开机了，但是电量从原来的80%，变成了50%多。李先生很疑惑：“口袋里捂一会儿就能工作，在外边冻冷了又关机，难道是iPhone手机怕冷？”&&苹果客服&&运行最佳温度0℃至35℃&&连日来，长春的天气一直很寒冷，最低气温一度降到-20℃以下。究竟是否因为天冷导致iPhone“罢工”？&&昨日记者拨通了苹果官方客服的售后服务热线，一位姓刘的工作人员介绍说，苹果手机的电池设置了低温保护功能，这是正常现象，并非iPhone本身出现了故障。iPhone手机最佳运行温度为22℃，适宜温度为0℃—35℃，当使用环境温度过高或过低时都会影响手机运行速度，也有可能导致自动关机。&&“在低于0℃的情况下，手机会进入自动冻结状态，也就是自动关机。同样的，如果温度超过35℃，手机也会有电池过热报警，同时自动关机。”该客服人员介绍说，除了自动关机，低温环境下，手机还会出现充电难的现象。&&记者通过查询了解到，不仅是iPhone怕冷，iPad也怕冷，HTC、索尼、三星等手机也有在低温环境中会自动关机的情况。&&行家释疑：&&锂电池都有温度过低保护&&长春一家数码科技有限公司技术人员王宁表示，目前市面上包括手机、平板电脑等电子产品均采用锂离子聚合物电池。大多锂离子电池都会设置温度过低保护的功能。电池容量越大，保护级别越高。而手机锂离子电池的温度过低保护设置在0℃左右。多数手机在低温环境中使用都会影响电池的护航能力，属正常现象，并不需要维修。&&对于锂离子电池，低温条件下放电量会加剧，但在高温情况下放电量比常温低，主要是高温情况下锂离子迁移速度加快，锂电极和贮氢电极在高温情况下产生分解或形成氢气使电量消耗减少。而在低温环境下锂离子活动迟缓，需要更大的电压驱动电池进行正常工作，于是造成了电池更大的消耗。&&王宁建议，在使用手机时，都尽可能不要在极冷或极热的环境下使用。在设备的正常工作温度范围内，尽可能的在接近工作温度范围的中间值温度下使用，这样不仅可以使手机平稳高效的工作，还有助于设备电池寿命的延长。&&长春近期雪天比较多，应当保持手机充电接口、插口的干燥。在室外温度较低时，将手机放在贴身衣兜里，尽量不要直接使用手机通话，最好使用耳机通话，避免出现死机的现象。&&记者&李小丹
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泡网分: 31.135
帖子: 3210
注册: 2003年08月
坑爹的苹果啊，电源不充电了，居然是家里温度低。
2011款的MBA，充电器一直放在阳台插座上没取下。
昨天要充电了，插上没反应，电源指示灯不亮。左右晃动，还是没有用。
上网查资料，把充电器拔下静置1分钟以上再插上，还是没有用。
我认为是充电器坏了，再上网查，发现不少人反应这货天冷的时候要拿电吹风才行。
于是拿出电吹风把电源吹到30度以上再插上，立刻亮了。
各位果粉果黑，这是质量问题还是专门设计成这样的？
冬天带MBA出门是不是还得带个电吹风？
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泡网分: 0.684
帖子: 5187
注册: 2014年05月
毛竹席 发表于
我才坑爹呢。
以前ipad也碰到冲不上电的问题，放被窝暖和暖和就可以了。这次air冲不上电，就把air放被窝里暖和的几次，结果没有用！以为是机器坏了，都准备去维修站了。后来想起来又google一把，才知道可能是充电器的问题。立马把充电器放衣服兜里捂了半个小时，结果是有电了能开机，但是还是不能充电。因为air放外面时间太长了，电池又不行了！
最后是air、充电器一起放被窝之后才有用的！这是什么奇葩设计。
泡网分: 0.684
帖子: 5187
注册: 2014年05月
马克布克 发表于
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****mac才几个钱
泡网分: 153.019
精华: 2帖子: 17630
注册: 2004年09月
扬州，现在室温也很低，估计10度左右，低于10度苹果就不给充电了，每次我要充电，得拿电吹风对着充电器吹热了才行，要不就得先开一个小时空调或放到被子里开启电热毯才可以充电。
泡网分: 24.75
帖子: 13604
注册: 2005年10月
明明10度，到你这30度，真能吹啊。
本帖由 iPad Mini (GSM CDMA) 客户端发布
泡网分: 0.011
注册: 2015年12月
我的去年冬天也是这样，今年天气回暖的时候好了，现在天冷又不行了。
泡网分: 31.135
帖子: 3210
注册: 2003年08月
再也不愿意忍受拿电吹风吹电源的日子了，今天入手山寨电源一枚。
泡网分: 0.413
注册: 2013年12月
fasciae 发表于
看来苹果在电源里面忘了加电热丝了对不起，温度低了苹果牌电热丝无法工作。苹果电热丝只在25.0℃才会工作，否则不会加热。
泡网分: 35.207
帖子: 10998
注册: 2008年06月
ip5也是，前天死活冲不进电，过了会外壳不那么凉了就没事了……
泡网分: 10.299
帖子: 2255
注册: 2010年06月
上次2度左右充不进电，后来换有暖气的房间充电就好了，也以为是电压不稳
泡网分: 9.533
帖子: 2764
注册: 2009年12月
有个哥们在加拿大也抱怨冲不进电
泡网分: 0.505
注册: 2013年04月
苹果就是矫情。。。还是windows耐操！
泡网分: 8.256
主题: 1080
帖子: 7293
注册: 2012年12月
你们买来iphone ipad，贴膜带套的，用不正确的方式保护苹果设备，难道不肯在温暖的环境下充电，保护苹果电池吗？
泡网分: 31.135
帖子: 3210
注册: 2003年08月
天冷了，问题又来了。
泡网分: 32.657
帖子: 5507
注册: 2002年09月
tl1917 发表于
名字我已经注册了，专利也申请了，iHeater那我去申请一个iHot
泡网分: 15.965
注册: 2006年11月
agamomnon 发表于
我觉得苹果的产品以后还是要配一个专用的加热器，笔记本的加热器，充电器的加热器什么的名字我已经注册了，专利也申请了，iHeater 本帖最后由 tl1917 于
11:01 编辑
泡网分: 32.657
帖子: 5507
注册: 2002年09月
我觉得苹果的产品以后还是要配一个专用的加热器，笔记本的加热器，充电器的加热器什么的
泡网分: 31.135
帖子: 3210
注册: 2003年08月
经过这个冬天的多次测试，发现确实是电源的低温保护问题而不是电池低温保护。
如果电池温度过低，插上后电源插口亮绿灯，不变成充电的橙色。
现在有经验了，电吹风最高档直接吹电源3分钟搞定，少于3分钟也不行。
泡网分: 25.018
帖子: 5323
注册: 2009年03月
unix 发表于
你咋知道我没开空调，南京没暖气，昨天下雨，空调只能把温度升到12度，上不去了。12度也不能充电吗？
MBA不知道，RMBP的充电器在8度的场合下 是可以充电的。
泡网分: 21.028
注册: 2005年05月
我的MBA在室外2度左右的时候碰到过插上电源，灯亮，但电池百分百长时间不增加，估计也是充不进电。
泡网分: 31.135
帖子: 3210
注册: 2003年08月
完形填空 发表于
哈哈，竟然用电吹风...让本本处于正常运行温度就能充，所以俺的办法是一边放电影（调静音）一边充电，屡试不爽~你的方法只对电池低温有效，对电源低温不工作无效。
泡网分: 48.609
精华: 2帖子: 14163
注册: 2008年07月
mythplayer 发表于
靠 出差怎辦？又不是啥地方都有暖氣！他的意思是出差就得住室内温度保持20度以上的酒店
泡网分: 14.304
帖子: 7476
注册: 2008年11月
EMAXX 发表于
大厨以后推出， i空牌空调，买一台苹果电脑，必须买一台空调，还得有冬天制热功能的。那么发电机也要配一台了，I发电机
泡网分: 0.015
注册: 2011年12月
哈哈，竟然用电吹风...让本本处于正常运行温度就能充，所以俺的办法是一边放电影（调静音）一边充电，屡试不爽~
泡网分: 0.039
注册: 2012年04月
我才坑爹呢。
以前ipad也碰到冲不上电的问题，放被窝暖和暖和就可以了。这次air冲不上电，就把air放被窝里暖和的几次，结果没有用！以为是机器坏了，都准备去维修站了。后来想起来又google一把，才知道可能是充电器的问题。立马把充电器放衣服兜里捂了半个小时，结果是有电了能开机，但是还是不能充电。因为air放外面时间太长了，电池又不行了！
最后是air、充电器一起放被窝之后才有用的！
泡网分: 0.039
注册: 2012年04月
我才坑爹呢。
以前ipad也碰到冲不上电的问题，放被窝暖和暖和就可以了。这次air冲不上电，就把air放被窝里暖和的几次，结果没有用！以为是机器坏了，都准备去维修站了。后来想起来又google一把，才知道可能是充电器的问题。立马把充电器放衣服兜里捂了半个小时，结果是有电了能开机，但是还是不能充电。因为air放外面时间太长了，电池又不行了！
最后是air、充电器一起放被窝之后才有用的！
泡网分: 37.238
帖子: 18008
注册: 2004年02月
今天天气冷点室内7摄氏度吧，ipad就显示一个亮苹果，然后暗掉后重复显示亮苹果，靠！
泡网分: 19.245
帖子: 6120
注册: 2008年01月
马克布克 发表于
不管怎么说，都用上mac了，难道还买不起空调或者烧不起暖气？靠 出差怎辦？又不是啥地方都有暖氣！
泡网分: 7.746
帖子: 2264
注册: 2009年11月
hunternudt 发表于
真是奇葩啊
空调也成苹果产品的标配了
下一步，用非苹果空调也不能充电了大厨以后推出， i空牌空调，买一台苹果电脑，必须买一台空调，还得有冬天制热功能的。
泡网分: 46.34
帖子: 16652
注册: 2008年07月
充电器还带温度计功能，赶快申请专利
泡网分: 37.762
帖子: 17281
注册: 2007年08月
看来苹果在电源里面忘了加电热丝了
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