这个是怎么回事,怎样可以调,无论按哪个这条命都是空调给的会这样?

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重新安装浏览器,或使用别的浏览器我给过自己很多借口只想不再爱你 撕掉你的照片没有回头的余地 选择离开这所城市只是为了逃避 但是不管到了哪里怎么哪里都是你 我想对你讲的话一直藏在心里 有关你的情节一直存在心底 这是最后一次再见以后不会再见 我看着你的背影知道结局不会改变 可是没有你的生活突然忘了时间。
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?是体寒么?比大多数人怕冷,不管什么时候都是四肢冰凉,这个是怎么回事?怎样调理吗?
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能详细点吗?比如说冷的时候有没有其他症状?男性女性吗?
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  第二个变局来自同出渭水之滨的秦人。他们发端于今天的天水与宝鸡一带,周人将华夏文明发展成熟,而秦人则彻底改变了文明的进程。当历史进入到孔子 时代的时候,各诸侯国自己内部的民族渐渐融合为一体,对于各国君主和贵族来讲,遥远的姬氏血统和周王册封的荣耀已经不再成为一种羁绊,曾经约为兄弟共同对付戎、狄土著的诸侯们,为了各自利益开始了以战争手段为主的国家兼并。春秋战国很像欧洲的中世纪,欧洲人始终没能以武力统一成一个完整的大帝国,而中国人在两千多年前就阴差阳错地整合在了一起,办这事儿的人是个精神和身体都不太正常的嬴政 。秦人不光建立了一个庞大的帝国,还废除了周人的分封体系,实行了一系列新的体制改革,这个政体就叫中央集权郡县制。这是一个为中国所独有的社会形态,欧洲与中国都从封建社会前进到了中央集权社会,但中国的中央集权一直停留在农耕文明基础上,而欧洲的中央集权制形成后,则很快进入了近代工业社会。  在秦人带来的历史变局之后,汉民族完成了一体化的任务,剩下的便是和游牧民族之间的长期争斗与融合。长城内外,虽然硝烟弥漫了两千年,但却不同于周人形成汉民族的过程,因为中原文化远高于游牧文明,这使得战争碰撞不是在促使文明进步,而是成了野蛮力量对农耕区的一次次征服蹂躏。秦朝虽然短命,然而,秦人带来的政治体制在华夏大地上居然实行了两千余年,稳定程度超强。若不是西方以科技为代表的新文明强势介入,除了王朝的更迭和“一治一乱”的循环往复,中国人很难能有新的社会形态出现。  中国是世界四大文明古国之一,古埃及、古巴比伦和古印度等其他三大古人类文明,都已被历史所埋没,与如今的埃及、伊拉克和印度文化并不相连,甚至完全不同。只有中国构筑了一个完整的、横跨几千年的文化传统,甚至远溯黄帝时代,都是一脉相承的。中国人自己产生的文明经历了两次变局——周王朝的诞生和秦帝国的建立,国家组织形式和人民生活方式都发生了深远的改变,但无论怎么变,中国历史一直按照自己的文化脉络在进行。
  对于中国人来讲,受外来文化冲击而迫使华夏文明产生革命性变化的也有两次,第一次是来自印度的佛教,第二次是西方的科技文明。释迦牟尼与孔子的年龄相差不大,均属同一年代的人,因此佛教产生的时间与儒家学说大致相同。释迦牟尼创教以后,其信仰逐渐向印度及周边地区蔓延,在伊斯兰教出现之前,中亚、南亚、东南亚,包括喜马拉雅山脉南麓的印度次大陆,基本都笼罩在佛教文化的影响氛围内。这期间虽然不断有印度高僧主动到中国来传教,但中国人并不被动地等待。东汉永平七年,即公元64年,汉明帝刘庄梦见一个金人,头放白光,绕着殿宇飞行,经解梦的人说这个金人就是印度的佛陀,于是刘庄派使者去西域拜求佛法。在月氏国,也就是今天的敦煌和河西走廊一带,使者遇上了远来弘法的两位天竺高僧摄摩腾和竺法兰,于是请他们到中国来宣教。这便是“白马驮经”的故事来源,中国第一座佛教活动场所洛阳白马寺也由此诞生。可以看出这是一个互动的过程,既有达摩 等人的东渡,也有法显 、玄奘 的西行。经过几百年的不断磨合,终于融会成一种新的文明,就是儒释道的三教合一。佛教是温和而出世的,不会干涉世俗政权的任何事物,它的传播也从来不需要一个强力政权或者军队做后盾。中国与印度均属文明古国,都停留在农耕生产方式的基础上,佛教能够进入中国并不是双方兵士翻过喜马拉雅山打了一仗的结果。因此,佛教之于中国,更多的是一种文化吸纳而不是带有压迫感的被强加。  在19世纪到达东方的欧洲科技文明,给中国人的生存模式带来了自始至终的巨大压力。这不是与佛教、基督教、伊斯兰教和儒教平行的文明,它产生在这些文明之后,带来的物质生产力和对大自然的改造能力均呈几何倍数增长。人类不仅能让地球尽可能地满足自己的物质需求,而且以前需要很长时间才能积累起来的财富,运用科技的力量只需几年就可以集聚成功。科学的发展孕育出欧洲人强大的军事征服能力,整个地球已经没有欧洲舰队到不了的地方,任何一个民族都不可能不受打扰地独自生活了。  欧洲从来就是人类争斗最激烈的地方,有着古罗马征服传统的欧罗巴人当然不会开着海船,像郑和 一样炫耀一番就了事。最早掌握了现代科技手段的欧洲人,他们的殖民过程血腥而野蛮,不仅掠夺仍按传统方式生活的各民族财富,甚至还灭绝对方的文化与种族。因此,中国人对科技文明最初的感觉是切肤之痛,以至于义和团们见着与洋人沾边儿的东西就恨不得全部毁掉。中国人只是到了后来才感觉到科技本身的美好,逐渐适应并追求洋人的生活方式。
  想问一下LZ认为,道家在中华文明的进程中扮演什么角色?
  @夏凡2004 2楼
18:04:12  对于中国人来讲,受外来文化冲击而迫使华夏文明产生革命性变化的也有两次,第一次是来自印度的佛教,第二次是西方的科技文明。释迦牟尼与孔子的年龄相差不大,均属同一年代的人,因此佛教产生的时间与儒家学说大致相同。释迦牟尼创教以后,其信仰逐渐向印度及周边地区蔓延,在伊斯兰教出现之前,中亚、南亚、东南亚,包括喜马拉雅山脉南麓的印度次大陆,基本都笼罩在佛教文化的影响氛围内。这期间虽然不断有印度高僧主动到中......  -----------------------------  为什么LZ认为受外来文化冲击而迫使华夏文明产生革命性变化只有两次?我认为北方蛮族的文化对于中华文明的发展也有决定性影响。
  .cn/s/blog_449f87bc0101hujz.html  .cn/s/blog_449f87bc0101hujz.html  .cn/s/blog_449f87bc0101hujz.html
  @夏凡2004
18:04:12  对于中国人来讲,受外来文化冲击而迫使华夏文明产生革命性变化的也有两次,第一次是来自印度的佛教,第二次是西方的科技文明。释迦牟尼与孔子的年龄相差不大,均属同一年代的人,因此佛教产生的时间与儒家学说大致相同。释迦牟尼创教以后,其信仰逐渐向印度及周边地区蔓延,在伊斯兰教出现之前,中亚、南亚、东南亚,包括喜马拉雅山脉南麓的印度次大陆,基本都笼罩在佛教文化的影响氛围内。这期间虽然不断有印度高僧主动到中......  -----------------------------  @云里星石 4楼
18:24:47  为什么LZ认为受外来文化冲击而迫使华夏文明产生革命性变化只有两次?我认为北方蛮族的文化对于中华文明的发展也有决定性影响。  -----------------------------  为什么呢?
  楼主继续  专制是怎么回事?  
  @夏凡2004   专制,好啊。关起门来打老婆孩子,那多威风呀!
  @烟雨枫桥2014 8楼
19:19  官本位思想深入人心,毕竟封建制度这么久了,很难根除了  -----------------------------  与时间无关  
  @云里星石 3楼
18:16:23  想问一下LZ认为,道家在中华文明的进程中扮演什么角色?  -----------------------------  愿闻阁下高见
  @烟雨枫桥2014 8楼
19:19:52  官本位思想深入人心,毕竟封建制度这么久了,很难根除了  -----------------------------  是啊
  革命的任务  德国思想家卡尔?马克思 有句名言:“革命是历史的火车头”。所谓革命就是人们对公共生存环境的一次集体自我改造,人类能够进步正是来源于此。纵观世界史,所有重大变化,无一不是革命带来的,翻开史书,大篇幅记载的都是针对革命所带来的人类生活与生产方式的转变。  孕育革命的基本条件是社会发生动荡,这种政府出现衰败并进而产生动荡的根源并不仅仅因为贫困与落后,造成革命爆发原因更多的还是人们渴望转变的欲望。中国人曾经超长期生活在儒家传统中,物质的满足只在最低限度徘徊,然而一个王朝即使皇帝再糟糕也能维持个二、三百年不亡,只有在传统向现代的过渡中,人们才开始崇尚和信仰革命。简而言之,当历史出现变局之时,便也是革命时代到来之日。美国心理学家亚伯拉罕?马斯洛把人类的需求分成五个层次,包括生理、安全、归属与爱、尊重和自我实现等。人们幸福的标准并不仅仅是衣食住行等生活条件的满足,相比于物质拥有,精神上的内在感受更能决定一个人心灵的愉悦程度。因此,任何一种群众运动或革命行为既表现为人类对切身利益的关注,也能体现出对美好事物的向往,浪漫主义与原始本能交织在一起构筑了革命的风景线。  人类革命时代来临的主因是近代科学体系的建立,科技文明首先促使欧洲工业革命的产生,工业改变了小农经济的生产与协作模式,人们需要更紧密地生活在一起,于是形成了资本家和工人等新的群体。农业经济只需要粗放的控制,而工业经济则要把每一个生产者的劳动体现在数字上,工业化要求整个社会的管理必须适应城镇聚居型居民的需要。然而,上层建筑的改变并不是一朝一夕可以完成的,当社会呼唤新法律、法规之时,新的制度体系却迟迟建立不起来,生产方式工业化以来之所以欧美等主要国家革命不断就是由此而生。工业化还带来了世界经济的一体化,每个国家也失去了单独生存的基础,革命随之在全球蔓延。  中国近代革命的任务其实很简单,就是完成中国社会由农业文明向工业文明的转变,并最终与欧洲人带来的科技文明相融合。就像当年周人将华夏各族融合成汉民族一样,未来的人类也会融合成统一的文明体系,各民族文化的河流汇成人类文化的大海。为此,中国人需要逐步建立适应于工业文明的一整套社会结构,以取代根植于农业生产与生活方式的管理模式。中国传统的体制为何能维持二千余年,很大程度上还是科技停步不前,人们生产与生活方式变化不大所造成。洛克 与卢梭 这样的思想家都是因为有了牛顿 和笛卡尔 的贡献,看到了工厂高耸的黑烟筒后才会出现。
  从1840年开始的这场中国革命到今天仍未结束,对于中国人来讲,从“帝制”到“民治”的转变是个相当艰难的过程。正如近代历史学家黄仁宇所说,中国革命已经具备了人类历史上最庞大的一次长期革命之轮廓,纵使当中有局部的重叠反复,仍然可以看出直线式的展开痕迹,以及后一段之工作往往利用前一段之成果。虽然很多社会变革都要历时几十年乃至上百年方能最后完成这种转化,但中国革命牺牲之大与社会动荡之剧烈,过渡期思想之混乱,在人类历史上均达到了登峰造极的地步。  其他国家或民族可以一次革命就能完成的社会改造任务,到了中国,由于巨大的历史惯性,没有反反复复多重革命形式的组合,是无法完成革命者预定目标的。甚至革命者本身都需要不断地被改造,才能适应新时代的需要,常常前边的革命者又成了后边被革命的对象。这段历史进程对民族与个人来讲都十分惨烈,参与其中的人无不经历着充满期待与痛苦的煎熬。  革字在汉语中可以解释为取消、除掉,也有改变、变化的意思。“革命”一词最早出现在《易经》中,如:“汤武革命,顺乎天而应乎人。”指的是商王朝取代夏王朝的一场战争,显然任何革命必须顺应时代和人民的需要。《易经》六十四卦中专门有一个卦叫“革”。革卦是离下兑上,离为火而兑为泽,卦象上看是火在湖泊下面烧,水火相克,是一种斗争状态,上面的湖水既能把火浇灭,下面的火烧得时间长了也同样能把湖水烤干。革卦的卦辞是:  “巳日乃孚,元亨,利贞。悔亡。”  白话文大意是:“祭祀的日子用俘虏做牺牲的祭品,这是一个亨通和吉利的占卜,不会后悔。”从《易经》可以看出,革命虽然有牺牲,但总体上是吉利的。  帝制时代,革命一词在文献中消失了,皇权永固是统治阶级追求的目标,至于更合理的管理方式则不是官吏们的努力方向。这个词汇被翻箱倒柜找出来重新赋予新含义的是近代的日本人,日本人不仅把“明治维新”叫成革命,也把英文revolution一词,翻译成革命二字。据冯自由在《革命逸史》的回忆中讲:公元1895年,下决心推翻清政府的孙中山 与兴中会另外两名成员陈少白、郑弼臣 三人路过日本神户,买了一张当地的报纸,上面有一标题:“支那革命党首领孙逸仙抵日。”  孙中山看后觉得意义甚佳,就跟身边的陈少白说:“吾党以后即称革命党可也。”从此,革命一词成为中国20世纪使用频率最高的汉语。
  由于国家需要改造的现实,一批革命者应运而生了,除了钟情于革命的孙中山,梁启超也是很早使用革命一词的人。1899年,梁启超 在《清议报》上著文鼓吹“诗界革命”,1902年,康有为 与章太炎 就革命问题展开辩论。1903年,十八岁的少年英雄邹容 写了一篇热情洋溢的战斗性檄文《革命军》,文体类似于西方的《人权宣言》,他热情地讴歌革命,首次提出创建中华共和国的主张。  自此以后,革命和革命者成为正义的化身,包括反清组织同盟会改造而成的中国国民党,以苏联为模仿对象的中国共产党,无不以革命为其行动的纲领和宗旨,这两党的政治与军事活动构成了中华民国乃至中华人民共和国两个时代中国历史发展的主流。孙中山终生以革命为己任,临终之时,还不忘告诫大家“革命尚未成功,同志仍需努力。”毛泽东 同样一辈子致力于改造中国的社会实践,对革命更是情有独钟,他自己说:“看到革命两字就高兴。”在他们推动下革命成为时代的主旋律。
  中国近代历史的趋势  大英帝国的海军舰队驶进珠江口时,中国人没人能意识到中国历史将翻开新的一页。在清王朝统治者心目中,本来只是一场禁烟运动,属于的内政,居然就招惹了不知道从哪冒出来的一群蓝眼睛、黄头发的异类。道光皇帝并非深宫型的统治者,他很认真地研究大臣们的奏折,但让他无论如何也想不到的是:一群岛夷,王还是个女的,远远看上去连膝盖弯曲都不利索的未开化人种,竟然如此厉害,泱泱大清根本不是人家对手。他派了帝国最好的几位官僚,林则徐、琦善和伊里布去前线,甚至把当年生擒新疆叛乱首领的退休老将军杨芳也找了出来顶上前线,可是他们无一不是一败涂地。  所谓的“船坚炮利”不过是官员们看到的表面现象,背后的科技文明才是英国人最有效的武器,但道光时代的中国人不相信会有一种超过自己的神奇文明,就像现在的人类根本搞不清楚外星人如何生存一样,在第一次鸦片战争中,中国人懵了,紧接而来的清王朝所有决策都如同盲人摸象。  与日本人在“黑船事件”后迅速开始了维新活动不同,中国人打发走了英国舰队之后,依然沉浸在旧梦中,毫无反应。面对《中英南京条约》,中国人采取了官场上常用的手段——阳奉阴违,使得英国人只有纸面承诺而没有实际利益。很快在负责通商事宜的两广总督叶名琛拒绝接触谈判的对抗下,第二次鸦片战争再次爆发。面对战争叶名琛实行了所谓的“六不”原则,就是:不战、不和、不守、不降、不走、不死。  别说英国人不知道中国人在想什么,恐怕中国人自己都不知道自己应该干嘛。1860年,当咸丰被一瘸一拐地赶出紫禁城的时候,中国人终于明白了眼前的敌人必须认真应对,而不是草草地打发了事。好在咸丰的弟弟奕?年轻有为,在哥哥客死避暑山庄后,主持出台了一系列改革的新政,向西方学习的“洋务运动”也由此拉开序幕。  中国人最早向西方人学习的并不是奕?,而是洪秀全,他将基督教义改造成妖言惑众的造反理论,试图推翻清王朝统治。然而,洪秀全的所作所为与其他改朝换代的农民暴动并无二致,他不仅不懂西方科技,连基督教的真实含义也一知半解,甚至背道而驰。太平天国的失败造就了另一批洋务派官僚的诞生,湘淮军首领在地方上大力推行引进欧洲军事工业的活动,给予奕?以巨大支持。一开始中国人不相信欧洲人也能卖给大清帝国那些坚船利炮,后来发觉他们不仅愿意卖,而且还能给你很先进的一些武器。官员们渐渐明白,洋人要的是利益,而不是大清帝国的江山。  “洋务运动”有点儿类似摸着石头过河的改革,没有完整的计划,走一步看一步,清政府在维护着自己传统和政治的同时,小心翼翼地向西方迈出接纳其科技成果的步伐。有了炮舰,没有修理的船厂不行,这才想起设立造船厂和机器制造厂。装备了洋枪洋炮的军队不可能还骑着马打仗,于是建设近代化的交通,乃至于电报局等现代通讯手段都需要引进。进口了西方机械产品,自然就要有会用它的人,需要办学校或派留学生。新式国防,军队的实力固然大大加强,然而,却不是古代自给自足的农业经济负担得起的,所以北洋水师的舰艇虽然吨位很大,但始终没钱维修,到了战场上因为后勤保障不够,依然缺乏战斗力。  帝国精心构筑的南洋水师与北洋水师相继覆灭,在这种国难当头的屈辱中,又受到“明治维新”后日本迅速崛起的强烈刺激,面对引进西方科技成果仍然打败仗的现实,中国要求政治改革的维新派应运而生。正如梁启超批评李鸿章 时所说:只知重视国防建设,却不知应和民政的措施配套才有效;只想凭借在外交上的斡旋解决困境,却不知关键还要靠内在的国力;心里只想着如何尽忠朝廷,却不知更重要的是人民;只想通过“洋务运动”而达到国家富强的目的,却不知道真正富强则必须改革自己的政府。洋务官员们认为中国的政治和教化均优于国外,只是武器和工业制造不如西方,一旦引进这些科技成果,我们就能赶超洋人。显然“洋务运动”的缺陷,引发了后来的“戊戌变法”。  康有为主持的变法只维持了一百零三天就夭折了,表面看有维新派的急功近利,也有顽固派的坚决抵抗。根子上还在于农业社会的结构不改变,普通百姓毫无追求新生活的欲望,几个书生的呐喊犹如旷野中的嚎叫,引不起任何共鸣。有为的官员当然更倾向于“洋务运动”,在旧体制与新工业之间徘徊,自己的身家性命首先能有所保障。  混官场的人则属于最保守的群体,他们往往希望做得最少而得到的收益最大,权力成为获得财富的手段,依赖这个团体的互动来完成社会改造,无异于缘木而求鱼。迫在眉睫的问题是,大清已经病入膏肓,不管用什么办法,总不能见死不救,于是当慈禧太后消灭了变法维新派后,她自己也不得不接过“立宪”的大旗,甚至比康有为们走得更远。  大清帝国别看是满族人所建立,却是将秦政体完善到了无以复加的程度,既避免了汉代外戚与晋代的封王之乱,也没有了唐代藩镇的割据和明代宦官之祸,甚至连佞臣也没历代之多,更为难得的是清代是彻底解决游牧民族边患的唯一王朝。  然而,命运让它碰上了一种完全不同的新文明,就像物极必反一样,什么事情发展到了顶端也就预示着要被另一种新事物所代替。不能说清王朝没有努力改变自己,也不能说他们全如同法国国王路易十五,根本不管自己身后是否洪水滔天。只是帝国官员们并不知道应该如何有效改造自己,以便让古老的中华文明与欧洲式的科技文明体系对接。他们试着用西洋“君主立宪制”的处方对自己下药,不幸的是对别人可能是药到病除,到了清政府身上,良药反倒成了致命的毒药。实行“立宪”没多久,大清帝国便一命呜呼了,终结者恰恰是王朝最重要的大臣袁世凯 。  最早不愿意跟清朝合作的是孙中山,他在上书李鸿章受到冷遇后,觉得帝国政治腐朽至极,犹如扶不上墙的烂泥,若想中国摆脱在世界上挨打的处境,必须实行共和。“洋务运动”与“戊戌变法”都是在保留清王朝的前提下进行的改革活动,虽然没有成功,但不能说全无效果。“洋务运动”奠定了中国最早的近代工业,而维新派则把大清帝国的知识青年们全部推到了政府的对立面上,最有希望考中进士和举人的读书人全变为日本留学生。在杨度 、宋教仁 、陈独秀 、鲁迅 、汪精卫 、蒋介石 等新成长起来的一代人中,“家国天下”不再是“诗云子曰”的温馨教导,而改作“物竞天择,适者生存”的残酷法则了。
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  @二面一刀 7楼
11:55:01  楼主继续  专制是怎么回事?  -----------------------------  没注意你的回复,真对不起,我明天回你,我打字慢……
  米必要悲观。。。辛亥一声枪响在中国皇帝最少从名义上消失了
美国飞机在朝鲜的轰炸 使直系传位制度成为历史了 总有一天现在的集体继承制 也会淹没在历史的长河中
  楼主对秦始皇的论断过于狭隘,愚以为在二千多年前,秦国累六世之烈,完成大一统,奠定了我汉名族的根基!其心胸气魄和超前的政治眼光,终结了八百余年的分封制,尤其在文化和政治,军事上的改革令人拍案叫绝!  后世皇帝无一能与始皇帝比肩者,只是被那些崇古的儒生,被打击了,累世对始皇帝不余余力的打击和谩骂,也不能掩盖始皇帝光芒之万一!  
  不承认台湾香港么
  像台湾一样的民主,乱哄哄,不断内耗,还不如专制好过。
  @夏凡2004 16楼
19:12:25  中国近代
的趋势  大英帝国的海军舰队驶进珠江口时,中国人没人能意识到中国
将翻开新的一页。在清王朝统治者心目中,本来只是一场禁烟运动,属于的内政,居然就招惹了不知道从哪冒出来的一群蓝眼睛、黄头发的异类。道光皇帝并非深宫型的统治者,他很认真地研究大臣们的奏折,但让他无论如何也想不到的是:一群岛夷,王还是个女的,远远看上去连膝盖弯曲都不利索的未开化人种,竟然如此厉害,泱泱......  -----------------------------  英国在1650年开始实行君主立宪制,并开始了第一次工业革命,发展资本主义,那个时候明朝刚好走向灭亡,清朝所做的只是把中国的代表地主阶级的封建制度完善一下。从那个时候开始,就已经决定了结果了。
  @夏凡2004
19:12:25  中国近代
的趋势  大英帝国的海军舰队驶进珠江口时,中国人没人能意识到中国
将翻开新的一页。在清王朝统治者心目中,本来只是一场禁烟运动,属于的内政,居然就招惹了不知道从哪冒出来的一群蓝眼睛、黄头发的异类。道光皇帝并非深宫型的统治者,他很认真地研究大臣们的奏折,但让他无论如何也想不到的是:一群岛夷,王还是个女的,远远看上去连膝盖弯曲都不利索的未开化人种,竟然如此厉害,泱泱......  -----------------------------  @circle1977 24楼
00:32:36  英国在1650年开始实行君主立宪制,并开始了第一次工业革命,发展资本主义,那个时候明朝刚好走向灭亡,清朝所做的只是把中国的代表地主阶级的封建制度完善一下。从那个时候开始,就已经决定了结果了。  -----------------------------  说得很好,想听你对专制与中国未来的分析
  @感谢抗日英雄 19楼
19:42:28  米必要悲观。。。辛亥一声枪响在中国皇帝最少从名义上消失了
美国飞机在朝鲜的轰炸 使直系传位制度成为
了 总有一天现在的集体继承制 也会淹没在
的长河中  -----------------------------  你的词很有意思:集体继承制
  @咖啡三昧 21楼
22:41:44  不承认台湾香港么  -----------------------------  不是不承认,这个不好讨论&
  @sansuizi 22楼
23:15:43  :  -----------------------------  谢谢顶帖子
  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的
  @山七二十一 29楼
13:22:13  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的  -----------------------------  这个说法我赞同
  专制至1840年开始,中国人就和他杠上了,为了打到专制,无所不用其极。维新的,改良的,革命的,文化的,共和的,民主的,直到目前的已知的终极武器:人民的。结果了,专制被打倒了吗?中国人倒是死了很多,结果咋的没咋的!
  @circle1977 23楼
00:25:54  像台湾一样的民主,乱哄哄,不断内耗,还不如专制好过。  -----------------------------  嗯,还是做奴才最自然、最舒服
  中国几千年的思想,制度是死的人是活的,在中国制度只是对那些没关系没本事的人用的,想要成为民主国家这是一道坎吧。还有就是中国人能忍,只要能给吃饱饭我估计这天就很难反,管你什么民主不民主呢?如果生活好一点,能带个款买个房子再置点家具电器,不管房贷要还二十三十年,那就是太平盛世了,民主是什么东西? 还有一点我觉得很重要就是教育,当然我指的不是什么数理化语数外之类的,是思想教育或者文学教育,让大家做一个有血有肉有个人思想的人,而不是从以前的忠君到现在的忠党,不过这点太难了不报希望,不过按道理文化提高了见识拓宽了思想也自然会开阔,毕竟历史潮流不可逆,不是吗?  
  我也经常在想,难道中华名族就是这个专制的命吗?要是当年打完日本两党组建个联合民主政府那该有多好啊,说不定中国今天都赶上欧美强国了。可是啊,都是混蛋,只要坐上那个位子了,就不会让一点点权了。现在国内经过这么几十年的奴化教育,很多人都说民主制不如集权制了。共产党当初上台的时候也是高喊民主建国的,到后来呢?就差加冕登基了。但是现在还有很多人在喊他伟人万岁。说到底还是在稳固自己的权利,没有当政者在真正为人民为国家做事。  
  天啦,那叫互相监督,只有这样监督才有力度啊,叫普通老百姓去监督当官的有用吗?有谁会理你啊。难道要官官相护,表面一片和谐,开个会百分百举手赞成那才叫好吗?  
  @感谢抗日英雄
19:42:28  米必要悲观。。。辛亥一声枪响在中国皇帝最少从名义上消失了
美国飞机在朝鲜的轰炸 使直系传位制度成为
了 总有一天现在的集体继承制 也会淹没在
的长河中  -----------------------------  @夏凡2004 26楼
13:16:34  你的词很有意思:集体继承制  -----------------------------  还是叫“隔代禅让制”吧!
  自愿当奴才的人多啊  
  @夏凡2004
13:16:00  @感谢抗日英雄 19楼
19:42:28   米必要悲观。。。辛亥一声枪响在中国皇帝最少从名义上消失了 美国飞机在朝鲜的轰炸 使直系传位制度成为 历史 了 总有一天现在的集体继承制 也会淹没在 历史 的长河中   -----------------------------   你的词很有意思:集体继承制  —————————————————  集体继承,总结很到位,觉得是集体世袭,期待这个集体能被冲破无限扩大  
  @夏凡2004 说中国专制,但是扒开西方的皮,西方才是实质上的大利益集团专制,只不过游戏规则制定得很有隐蔽性。弱势群体就像头前帮着胡萝卜的驴子一样,看得到,但是永远都吃不到。
  @感谢抗日英雄
19:42:28  米必要悲观。。。辛亥一声枪响在中国皇帝最少从名义上消失了 美国飞机在朝鲜的轰炸 使直系传位制度成为
了 总有一天现在的集体继承制 也会淹没在
的长河中  -----------------------------  @夏凡2004 26楼
13:16:34  你的词很有意思:集体继承制  -----------------------------  改成小集体继承制或许更好
  大家都好有思想,佩服,明天一个个回
  我是这样想的,希望大家多批判,因为我的思考是在自闭中完成的,肯定有很多局限,大家帮我从多角度讨论一个问题……
  @夏凡2004 13楼
18:51:21  中国近代革命的任务其实很简单,就是完成中国社会由农业文明向工业文明的转变,并最终与欧洲人带来的科技文明相融合。就像当年周人将华夏各族融合成汉民族一样,未来的人类也会融合成统一的文明体系,各民族文化的河流汇成人类文化的大海。为此,中国人需要逐步建立适应于工业文明的一整套社会结构,以取代根植于农业生产与生活方式的管理模式。中国传统的体制为何能维持二千余年,很大程度上还是科技停步不前,人们生产与生活方式变化不大所造成。洛克 与卢梭 这样的思想家都是因为有了牛顿 和笛卡尔 的贡献,看到了工厂高耸的黑烟筒后才会出现。......  -----------------------------  关于LZ这段话不是很赞同:  1)与其说“中国社会由农业文明向工业文明的转变”,还不如说是“西方工业文明对中国旧有农业文明的湮灭”。中国传统农业文明向工业文明“自然”转变的契机应该自西风东渐以后就停止了,现在我们所享受到的工业文明无一不是西化的、西式思维的。乃至作为中国旧有农业文明“映像”的中国传统文化也渐渐在城镇化的进程中消亡。  2)周时期还并没有形成汉民族的意识。“汉”民族意识从汉朝抵御外族(匈奴)侵略的战争中形成的(自那以后才有“汉人”的称谓)。值得一提的是汉朝受到楚文化的影响很深(刘邦等众多建立者具是楚人)的一个朝代,而楚在周乃至春秋战国时期却被中原诸国视为南方蛮夷。  3)中国的科技水平与政治体制并非一直停步不前。事实上在历史上很长一段时期内中国的科技水平与政治体制是领先于世界的。但是因为中国古代缺乏系统的逻辑思维(其实是有逻辑学,例如墨家的一些学说、还有释家的因明学)与科学的分析方法(不是阴阳五行的那一套)所以中国古代的科技始终停留在经验科学的范畴(就像中医),而没有形成一个科学体系。
  我要提醒一句,在20世纪,中国的政治环境恶化,也与遭受苏俄的污染及日本的侵略有关。这两点必须注意。  同样,诸如韩国、日本、台湾这些国家和地区,能够实现民主,也与美国的积极干预有关。
  @夏凡2004 16楼
19:12:25  康有为主持的变法只维持了一百零三天就夭折了,表面看有维新派的急功近利,也有顽固派的坚决抵抗。根子上还在于农业社会的结构不改变,普通百姓毫无追求新生活的欲望,几个书生的呐喊犹如旷野中的嚎叫,引不起任何共鸣。有为的官员当然更倾向于“洋务运动”,在旧体制与新工业之间徘徊,自己的身家性命首先能有所保障。......  -----------------------------  这段话的因果关系太过牵强,把维新变法的失败归于农业社会的结构不改变?须知,近代中国农村社会结构的改变是在解放战争时期(土改),之前都没怎么变。
  @山七二十一 29楼
13:22:13  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的  -----------------------------  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?
  @山七二十一
13:22:13  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的  -----------------------------  @夏凡2004 30楼
13:24:34  这个说法我赞同  -----------------------------  读点希腊、罗马史就明白了,罗马帝国的形成,是罗马武功、丛林时代的必然结果,但是,它却是罗马蜕变、各种没落的开始。  罗马再强,因为专制,终于灭亡了。而美国由于民主,两百多年来长盛不衰!!
  @感谢抗日英雄
19:42:28  米必要悲观。。。辛亥一声枪响在中国皇帝最少从名义上消失了 美国飞机在朝鲜的轰炸 使直系传位制度成为
了 总有一天现在的集体继承制 也会淹没在
的长河中  -----------------------------  @夏凡2004
13:16:34  你的词很有意思:集体继承制  -----------------------------  @回到从前WLH 40楼
14:00:47  改成小集体继承制或许更好  -----------------------------  元老会制度,“国家大事都是在亲密交谈的晚餐中,狩猎中,以及两三个人的交谈中决定的。……召开(党和政府)会议的目的只是用来确认在亲密的厨房中早已烹调好的食物。”
  @山七二十一
13:22:13  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的  -----------------------------  @云里星石 46楼
00:55:50  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?  -----------------------------  论社会管理成本,还有民主社会再低的吗?人家几个公务员??而且很多市长什么的根本都不拿工资。就看专制社会的这些贪官污吏,管理成本是多少???养活如此庞大的官僚队伍,又是多少?  当然了,市场经济需要的是自由环境,谁给满足这种自由,谁才能保障市场经济的繁荣不衰。但是专制绝对做不到,即使做到,也是暂时的,因为绝对的公权力一定会侵犯私权利,狼与羊不可共存,除非狼在笼子里。  还有我以前写的一段话:  众所周知,在专制统治之下,权力斗争往往是非常激烈而残酷的(民主国家的政治斗争往往是光天化日下的,且受法律约束),这不仅会造成当权者没有安全感,整天疑神疑鬼,也造成了专制统治的不稳定性——就人类社会的进化而言,专制统治因其造成的野蛮、落后也终将被唾弃!任何反人性、反文明的行为也终将被唾弃!  这个楼主太昏了!!!鉴定完毕。
  @云里星石
00:21:00  @夏凡2004 13楼
18:51:21   中国近代革命的任务其实很简单,就是完成中国社会由农业文明向工业文明的转变,并最终与欧洲人带来的科技文明相融合。就像当年周人将华夏各族融合成汉民族一样,未来的人类也会融合成统一的文明体系,各民族文化的河流汇成人类文化的大海。为此,中国人需要逐步建立适应于工业文明的一整套社会结构,以取代根植于农业生产与生活方式的管理模式。中国传统的体制为何能维持二千余年,很大程度上还是科技停步不前,人们生产与生活方式变化不大所造成。洛克 与卢梭 这样的思想家都是因为有了牛顿 和笛卡尔 的贡献,看到了工厂高耸的黑烟筒后才会出现。......   -----------------------------   关于LZ这段话不是很赞同:   1)与其说“中国社会由农业文明向工业文明的转变”,还不如说是“西方工业文明对中国旧有农业文明的  —————————————————  其他不说,说说第二点!汉人称呼是因为华夏族建立的汉朝强盛,各蛮夷对汉朝华夏人尊称为汉人,这一称呼一直延续至今,汉人既华夏人!而楚国和鲁,齐,秦等一样是诸夏一员,属华夏!   
  中国文明是华夏文明,如果在中国大地上考古出其他蛮夷文明就能说明中华文明有其他文明的贡献,那么美国文化是不是可以说也有玛雅文明,印第安文明的贡献呢?   另外楼主说华夏在春秋战国时期缕缕遭蛮夷征服蹂躏是没有依据的,被抢是有的,华夏缕缕打趴强盗倒是真的!  
  @明小河2014
01:00:00  @山七二十一 29楼
13:22:13   其实很简单,管理成本而已   古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?   到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的   -----------------------------   @夏凡2004 30楼
13:24:34   这个说法我赞同   -----------------------------   读点希腊、罗马史就明白了,罗马帝国的形成,是罗马武功、丛林时代的必然结果,但是,它却是罗马蜕变、各种没落的开始。   罗马再强,因为专制,终于灭亡了。而美国由于民主,两百多年来长盛不衰!!  —————————————————  东西两汉就四百多年了, 美国才两百多年的历史就不要拿来秀了,等他们能混到2000年再来秀!  
  @夏凡2004 说“红山文化大抵代表了黄帝部落文明的发端”是否有证据说明?从上古史料中,炎帝与皇帝部落都是从西边迁移来的部落。人类学研究也表明炎、黄是古羌族群的后代,这与红山文化的地理位置并不相符。
  -----------------------------  @云里星石
00:55:50  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?  -----------------------------  @明小河2014 49楼
01:07:30  论社会管理成本,还有民主社会再低的吗?人家几个公务员??而且很多市长什么的根本都不拿工资。就看专制社会的这些贪官污吏,管理成本是多少???养活如此庞大的官僚队伍,又是多少?  当然了,市场经济需要的是自由环境,谁给满足这种自由,谁才能保障市场经济的繁荣不衰。但是专制绝对做不到,即使做到,也是暂时的,因为绝对的公权力一定会侵犯私权利,狼与羊不可共存,除非狼在笼子里。  还有我......  -----------------------------  其实一切都是成本和收益之间的核算而已。你去看下现代民主国家长年累月搞选举所需要的花费就知道了,这在古代农业社会根本无法负担,所以说现代民主是科技出现后的一个时代红利。  那么这个红利为啥最终会消失呢?很简单,还是科技导致的成本问题。  科技刚出现时,创造和掌握科技发明的门槛低,平民和统治阶级之间的力量对比迅速减弱,这时候搞民主是收益最大的。  但随着科技水平的逐渐提高,门槛也随之升高,你看到现在几乎已经不可能再出当年启蒙时代那种平民发明家,最先进的成果都需要集中国家力量来搞,美国曼哈顿计划动员了10万多人参加,历时3年,耗资20亿美元才成功,你能想像几个P民在自家后花园里能鼓捣出来?这还只是最后阶段的刚起步。  所以,一旦真正进入这个最后阶段,统治阶级搞专制的成本极低,P民要民主的成本极高,专制就是必然的了。  不说远了,棱镜门事件就是冰山一角,这种东西,在华盛顿,林肯,罗斯福的时代都是做不出来的,现在有了,而且就算小斯爆料了你也拿人家毫无办法。那么随着科技的进一步发展,会出现什么状况呢?呵呵,1984,美丽新世界等书里早就预言了。  不要以为当年那批作家只是想像力充分哦,人家那是早就知道内幕,良心发现给P民透露点消息而已,跟小斯一类人
  -----------------------------  @云里星石
00:55:50  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?  -----------------------------  @明小河2014
01:07:30  论社会管理成本,还有民主社会再低的吗?人家几个公务员??而且很多市长什么的根本都不拿工资。就看专制社会的这些贪官污吏,管理成本是多少???养活如此庞大的官僚队伍,又是多少?  当然了,市场经济需要的是自由环境,谁给满足这种自由,谁才能保障市场经济的繁荣不衰。但是专制绝对做不到,即使做到,也是暂时的,因为绝对的公权力一定会侵犯私权利,狼与羊不可共存,除非狼在笼子里。  还有我......  -----------------------------  @山七二十一 55楼
10:56:22  其实一切都是成本和收益之间的核算而已。你去看下现代民主国家长年累月搞选举所需要的花费就知道了,这在古代农业社会根本无法负担,所以说现代民主是科技出现后的一个时代红利。  那么这个红利为啥最终会消失呢?很简单,还是科技导致的成本问题。  科技刚出现时,创造和掌握科技发明的门槛低,平民和统治阶级之间的力量对比迅速减弱,这时候搞民主是收益最大的。  但随着科技水平的逐渐提高,门槛也随之升高......  -----------------------------  有水平,1984和美丽新世界我都看过
  -----------------------------  @云里星石
00:55:50  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?  -----------------------------  @明小河2014
01:07:30  论社会管理成本,还有民主社会再低的吗?人家几个公务员??而且很多市长什么的根本都不拿工资。就看专制社会的这些贪官污吏,管理成本是多少???养活如此庞大的官僚队伍,又是多少?  当然了,市场经济需要的是自由环境,谁给满足这种自由,谁才能保障市场经济的繁荣不衰。但是专制绝对做不到,即使做到,也是暂时的,因为绝对的公权力一定会侵犯私权利,狼与羊不可共存,除非狼在笼子里。  还有我......  -----------------------------  @山七二十一 55楼
10:56:22  其实一切都是成本和收益之间的核算而已。你去看下现代民主国家长年累月搞选举所需要的花费就知道了,这在古代农业社会根本无法负担,所以说现代民主是科技出现后的一个时代红利。  那么这个红利为啥最终会消失呢?很简单,还是科技导致的成本问题。  科技刚出现时,创造和掌握科技发明的门槛低,平民和统治阶级之间的力量对比迅速减弱,这时候搞民主是收益最大的。  但随着科技水平的逐渐提高,门槛也随之升高......  -----------------------------  这个说法还是有道理的,科技的发展促进了生产力的提高,使社会结构越来越趋于复杂。但是随着社会结构的日渐复杂,每个人作为社会个体所能获得的信息流就日渐差异。由于地位不同获得的信息质效不同,平民可能今天才在电脑里看到股市下跌的新闻,而对于高端人士来说这只不过是一个星期前就得知的旧闻。因此,统治阶级可以凭借其信息优势,可以做出前瞻性的决策,并且可以通过更隐晦的手段实现其阶级统治与汲取利益(例如金融手段)。而普通人只能通过在有限的信息流范围认识事物,譬如盲人摸象,甚至有时候摸到的象腿都不是真实的(受到了被误导的信息影响)。在这种情况下,min主似乎将是和我们渐行渐远的东西(一大群“聋子”、“瞎子”和几个“千里眼”“顺风耳”讨论min主)?
  流水不腐,就是华夏这地方太封闭了,才专制千年不变。就算有点改变,又由于游牧民族入侵而中断  
  @明小河2014
01:00:00  @山七二十一
13:22:13  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的  -----------------------------  @夏凡2004
13:24:34  这个说法我赞同  -----------------------------  @春秋易水寒 53楼
02:32:29  读点希腊、罗马史就明白了,罗马帝国的形成,是罗马武功、丛林时代的必然结果,但是,它却是罗马蜕变、各种没落的开始。  罗马再强,因为专制,终于灭亡了。而美国由于民主,两百多年来长盛不衰!!  —————————————————  东西两汉就四百多年了, 美国才两百多年的
就不要拿来秀了,等他们能混到2000年再来秀!  -----------------------------  你弱智啊,东汉实质上是一个新的朝代,西汉已经被王莽的新朝所取代。美国至今多少年了?西汉才多少年?  当然,你这种对比暴露了惊人的无知,你咋不对比西周东周呢?那还800年呢。但是这有什么意义呢?  你也可以对比原始社会啊,对比石器时代。
  大清帝国别看是满族人所建立,却是将秦政体完善到了无以复加的程度,既避免了汉代外戚与晋代的封王之乱,也没有了唐代藩镇的割据和明代宦官之祸,甚至连佞臣也没历代之多,更为难得的是清代是彻底解决游牧民族边患的唯一王朝。  -----------------------------------------  但是满清确是让中国走向积弱积贫的罪魁祸首,没有之一,,满清只是选择性的继承汉的政治体制,为其原本的农奴制服务,而绝不是通盘的继承,再者,满清阉割了汉政权的权力制衡,国家走向系于皇帝一人,所以是国家承担的风险成倍增加,最为重要的是,抑制汉民族的民族精神,狙击明末迸发的先进思想,遏制民间各类有意义活动,直接是国民麻木不仁。  满清为自己粉饰方法在简明不过:  说自己的皇帝是立贤不立长,皇帝个个明君  可惜:满清的史实就自证了其荒谬性,但说贤与不贤没有标准,而这种模糊选择直接导致的就是最高权力更替的不稳定性,这可以从终满清一朝权力更替时的腥风血雨中的到证实。  满清政体的继承性:满清制度基本继承的实际是明制,说秦朝制度的觉得很搞笑,一个王朝继承的是别人千年前的制度,这不是智力问题了,不谈也罢。从满清大段的抄袭明制来看,满清承接的是明制,但是确实阉割性的继承,其目的是为满清八旗利益服务,即保持在关外的农奴体制,(例如废内阁为军机处,使得有决断力的大臣萎缩成应声虫)
  -----------------------------  @云里星石
00:55:50  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?  -----------------------------  @明小河2014
01:07:30  论社会管理成本,还有民主社会再低的吗?人家几个公务员??而且很多市长什么的根本都不拿工资。就看专制社会的这些贪官污吏,管理成本是多少???养活如此庞大的官僚队伍,又是多少?  当然了,市场经济需要的是自由环境,谁给满足这种自由,谁才能保障市场经济的繁荣不衰。但是专制绝对做不到,即使做到,也是暂时的,因为绝对的公权力一定会侵犯私权利,狼与羊不可共存,除非狼在笼子里。  还有我......  -----------------------------  @山七二十一 55楼
10:56:22  其实一切都是成本和收益之间的核算而已。你去看下现代民主国家长年累月搞选举所需要的花费就知道了,这在古代农业社会根本无法负担,所以说现代民主是科技出现后的一个时代红利。  那么这个红利为啥最终会消失呢?很简单,还是科技导致的成本问题。  科技刚出现时,创造和掌握科技发明的门槛低,平民和统治阶级之间的力量对比迅速减弱,这时候搞民主是收益最大的。  但随着科技水平的逐渐提高,门槛也随之升高......  -----------------------------  真NB,诡辩起来还一套一套的,你知道你这叫什么吗?歪理邪说!  我可以一一驳倒你,但是时间不够,只说重要的一点吧,下次再补充。民主自由其实是人的天性,做奴才不是,因此民主是天意使然,不可阻挡。  你说民主社会选举成本高,但这些钱不是什么冤枉钱,它完全可以作为一种经济活动。但是你看专制国家那么的废物公务员,要支出多少管理成本?公务员可都是脱产的啊。  官员由上级任命,不用选举,可是省事了,他们贪污不?能力怎么样?贪污绝对不只是钱的事情,光这个成本也顶的上你所说的选举成本了。  还有更可怕的,专制者往往罔顾民意、缺乏调查研究,所以一拍脑袋做出的决策往往恶果严重,乃至于令国家倒退几十年、尸骨如山、文化断层!!  民主不是完美的,但它要比专制强的多得多,这就是必然选择。  哪天我可以专门写写专制的危害,官僚主义对于国家、民众的全面束缚,这是野蛮和落后之源。触目惊心,别的不说,光现在一个环境污染也是专制国家治不了的!
  -----------------------------  @云里星石
00:55:50  这意思是说,随着社会分工的进一步细化,对社会政策的决策权力会越来越集中于少数人手中么?  -----------------------------  @明小河2014
01:07:30  论社会管理成本,还有民主社会再低的吗?人家几个公务员??而且很多市长什么的根本都不拿工资。就看专制社会的这些贪官污吏,管理成本是多少???养活如此庞大的官僚队伍,又是多少?  当然了,市场经济需要的是自由环境,谁给满足这种自由,谁才能保障市场经济的繁荣不衰。但是专制绝对做不到,即使做到,也是暂时的,因为绝对的公权力一定会侵犯私权利,狼与羊不可共存,除非狼在笼子里。  还有我......  -----------------------------  @山七二十一
10:56:22  其实一切都是成本和收益之间的核算而已。你去看下现代民主国家长年累月搞选举所需要的花费就知道了,这在古代农业社会根本无法负担,所以说现代民主是科技出现后的一个时代红利。  那么这个红利为啥最终会消失呢?很简单,还是科技导致的成本问题。  科技刚出现时,创造和掌握科技发明的门槛低,平民和统治阶级之间的力量对比迅速减弱,这时候搞民主是收益最大的。  但随着科技水平的逐渐提高,门槛也随之升高......  -----------------------------  @云里星石 57楼
11:44:10  这个说法还是有道理的,科技的发展促进了生产力的提高,使社会结构越来越趋于复杂。但是随着社会结构的日渐复杂,每个人作为社会个体所能获得的信息流就日渐差异。由于地位不同获得的信息质效不同,平民可能今天才在电脑里看到股市下跌的新闻,而对于高端人士来说这只不过是一个星期前就得知的旧闻。因此,统治阶级可以凭借其信息优势,可以做出前瞻性的决策,并且可以通过更隐晦的手段实现其阶级统治与汲取利益(例如金融......  -----------------------------  又一个异想天开的白痴,看看《致命的自负》吧。就是针对这个问题的。
  @代东柔 34楼
02:05:25  我也经常在想,难道中华名族就是这个专制的命吗?要是当年打完日本两党组建个联合民主政府那该有多好啊,说不定中国今天都赶上欧美强国了。可是啊,都是混蛋,只要坐上那个位子了,就不会让一点点权了。现在国内经过这么几十年的奴化教育,很多人都说民主制不如集权制了。共产党当初上台的时候也是高喊民主建国的,到后来呢?就差加冕登基了。但是现在还有很多人在喊他伟人万岁。说到底还是在稳固自己的权利,没有当政者在真......  -----------------------------  说的是啊,中国怎么就出不来一个华盛顿呢?
  专制?应该是高度私有化,财富和土地过于集中在少数私人手中,最终造成了王朝的覆灭。  有哪一个朝代,最后灭亡时中央财政拿得出钱来?  有哪一个朝代,最后就灭亡时土地和财富没有高度集中在私人手中?而百姓和皇帝不是双双赤贫?
  @山七二十一
13:22:13  其实很简单,管理成本而已  古欧洲的所谓民主,不过是城邦小民主而已,地方小成本低,到后来不就自然形成了罗马帝国?  到现代因为科技的出现,才使得又有机会搞民主,不过在我看来也只是昙花一现,也不过是一个时代的短暂红利,到最后终究还是要归于专制的  -----------------------------  @夏凡2004
13:24:34  这个说法我赞同  -----------------------------  @明小河2014 47楼
01:00:26  读点希腊、罗马史就明白了,罗马帝国的形成,是罗马武功、丛林时代的必然结果,但是,它却是罗马蜕变、各种没落的开始。  罗马再强,因为专制,终于灭亡了。而美国由于民主,两百多年来长盛不衰!!  -----------------------------  扯淡吧 中国哪个专制的皇朝不是能挺几百年的 和民主有什么关系
  罗马从帝制到共和再到帝制是利益集团的更替,美国两党轮流执政的民主是利益集团的相互妥协
  大清帝国别看是满族人所建立,却是将秦政体完善到了无以复加的程度,既避免了汉代外戚与晋代的封王之乱,也没有了唐代藩镇的割据和明代宦官之祸,甚至连佞臣也没历代之多,更为难得的是清代是彻底解决游牧民族边患的唯一王朝。  -----------------------------------------  @weiwei_nuaa 60楼
13:30:45  但是满清确是让中国走向积弱积贫的罪魁祸首,没有之一,,满清只是选择性的继承汉的政治体制,为其原本的农奴制服务,而绝不是通盘的继承,再者,满清阉割了汉政权的权力制衡,国家走向系于皇帝一人,所以是国家承担的风险成倍增加,最为重要的是,抑制汉民族的民族精神,狙击明末迸发的先进思想,遏制民间各类有意义活动,直接是国民麻木不仁。  满清为自己粉饰方法在简明不过:  说自己的皇帝是立贤不立长,皇帝个......  -----------------------------  必须要说满清入关对中华民族而言是过大于功。  马克思从经济角度生产方式来研究将社会发展分为若干阶段(进入资本主义时期后人类只从经济上着眼或解释人类社会发展这本身就带有很大局限性,用封建社会一词涵盖中国两千年的社会发展也是不科学的。)  同样用专制一词来涵盖二千年的社会发展也是不科学的。
  大清帝国别看是满族人所建立,却是将秦政体完善到了无以复加的程度,既避免了汉代外戚与晋代的封王之乱,也没有了唐代藩镇的割据和明代宦官之祸,甚至连佞臣也没历代之多,更为难得的是清代是彻底解决游牧民族边患的唯一王朝。  -----------------------------------------  @weiwei_nuaa
13:30:45  但是满清确是让中国走向积弱积贫的罪魁祸首,没有之一,,满清只是选择性的继承汉的政治体制,为其原本的农奴制服务,而绝不是通盘的继承,再者,满清阉割了汉政权的权力制衡,国家走向系于皇帝一人,所以是国家承担的风险成倍增加,最为重要的是,抑制汉民族的民族精神,狙击明末迸发的先进思想,遏制民间各类有意义活动,直接是国民麻木不仁。  满清为自己粉饰方法在简明不过:  说自己的皇帝是立贤不立长,皇帝个......  -----------------------------  @龙异凡 67楼
17:37:43  必须要说满清入关对中华民族而言是过大于功。  马克思从经济角度生产方式来研究将社会发展分为若干阶段(进入资本主义时期后人类只从经济上着眼或解释人类社会发展这本身就带有很大局限性,用封建社会一词涵盖中国两千年的社会发展也是不科学的。)  同样用专制一词来涵盖二千年的社会发展也是不科学的。  -----------------------------  一元结构的集权制?(区别于多元结构的分权制)
  大清帝国别看是满族人所建立,却是将秦政体完善到了无以复加的程度,既避免了汉代外戚与晋代的封王之乱,也没有了唐代藩镇的割据和明代宦官之祸,甚至连佞臣也没历代之多,更为难得的是清代是彻底解决游牧民族边患的唯一王朝。  -----------------------------------------  @weiwei_nuaa
13:30:45  但是满清确是让中国走向积弱积贫的罪魁祸首,没有之一,,满清只是选择性的继承汉的政治体制,为其原本的农奴制服务,而绝不是通盘的继承,再者,满清阉割了汉政权的权力制衡,国家走向系于皇帝一人,所以是国家承担的风险成倍增加,最为重要的是,抑制汉民族的民族精神,狙击明末迸发的先进思想,遏制民间各类有意义活动,直接是国民麻木不仁。  满清为自己粉饰方法在简明不过:  说自己的皇帝是立贤不立长,皇帝个......  -----------------------------  @龙异凡
17:37:43  必须要说满清入关对中华民族而言是过大于功。  马克思从经济角度生产方式来研究将社会发展分为若干阶段(进入资本主义时期后人类只从经济上着眼或解释人类社会发展这本身就带有很大局限性,用封建社会一词涵盖中国两千年的社会发展也是不科学的。)  同样用专制一词来涵盖二千年的社会发展也是不科学的。  -----------------------------  @云里星石 68楼
17:58:01  一元结构的集权制?(区别于多元结构的分权制)  -----------------------------  中央集权和独裁专制还是有区别的  在清代以前虽然皇帝的权力是大于政府的,但必须认识到国家是由皇帝和士大夫阶层(如用官僚集团这个词感觉不准确)来共同治理的,士大夫阶层主体成分来自非皇族的民间,特别是在隋唐开设科举选拔制度后,人才是有从社会底层流通到政府高层参与管理政权(服务社会)的机会。  对比欧洲国家国王的君权神授的高贵身份,中国自汉代出现刘邦这样的布衣天子,包括之后的刘裕,陈霸先,高欢,朱元璋这些乘势而起的草根能够得到建功立业的机会,本身就说明传统社会的普世价值观不能只用专制(或对应奴性十足的教育)来涵盖了事。
  @代东柔
02:05:25  我也经常在想,难道中华名族就是这个专制的命吗?要是当年打完日本两党组建个联合民主政府那该有多好啊,说不定中国今天都赶上欧美强国了。可是啊,都是混蛋,只要坐上那个位子了,就不会让一点点权了。现在国内经过这么几十年的奴化教育,很多人都说民主制不如集权制了。共产党当初上台的时候也是高喊民主建国的,到后来呢?就差加冕登基了。但是现在还有很多人在喊他伟人万岁。说到底还是在稳固自己的权利,没有当政者在真......  -----------------------------  @仁者乐山28 63楼
15:33:53  说的是啊,中国怎么就出不来一个华盛顿呢?  -----------------------------  共产党比国民党更混蛋。
  好书须读
  马克思从经济角度生产方式来研究将社会发展分为若干阶段(进入资本主义时期后人类只从经济上着眼或解释人类社会发展这本身就带有很大局限性,用封建社会一词涵盖中国两千年的社会发展也是不科学的。)  同样用专制一词来涵盖二千年的社会发展也是不科学的。  -----------------------------  中央集权和独裁专制还是有区别的  在清代以前虽然皇帝的权力是大于政府的,但必须认识到国家是由皇帝和士大夫阶层(如用官僚集团这个词感觉不准确)来共同治理的,士大夫阶层主体成分来自非皇族的民间,特别是在隋唐开设科举选拔制度后,人才是有从社会底层流通到政府高层参与管理政权(服务社会)的机会。  对比欧洲国家国王的君权神授的高贵身份,中国自汉代出现刘邦这样的布衣天子,包括之后的刘裕,陈霸先,高欢,朱元璋这些乘势而起的草根能够得到建功立业的机会,本身就说明传统社会的普世价值观不能只用专制(或对应奴性十足的教育)来涵盖了事。  ————————————————————————  ————————————————————————  中国自从秦始皇统一全国. 建立的是一个君主专制社会。所谓的封建社会,只存在于周朝和春秋战国时期。什么叫封建?“封君建国”也。秦始皇开始, 只允许一个君主,一个国家,“封君建国”就此消灭。中国二千年来, 实行的就是秦制度: 君主专制社会。  欧洲国家自从文艺复兴时代开始以后, 所谓的“君权神授”思想逐渐洇灭。特别是经过马丁-路德的宗教改革,宗教与政权逐渐脱轨。欧洲开始进入民主革命阶段。  中国的自秦始皇开始以后的社会制度, 却始终沿着君主专制的老路一路走了下来,一直走到辛亥革命。为什么? 那不是三言二语能说清楚, 容后有空时再谈。至于辛亥革命以后, 有些问题就不能说了, 谁不知道言论自由的底细呢? 所以有很多话题都只能谈到半吊子就结束了。  至于出身草根而经过造反而能做上皇帝, 那并不能说明什么社会的进步, 社会制度没有变, 或许更守旧, 更落后, 只能说是换汤不换药的改朝換代而已。比如一个人的四肢再发达, 但如果头脑太简单, 也干不成大事。
  这里有很多高人啊
  :-D  
  楼主继续啊,大家观点不同很正常,可以帮助你完善思考啊
  这个问题目前有可能的理论就是:  1.基因说,汉族血统或黄种人在没有外来种族的干扰或影响,自身无法实现民主,这里的外来种族是指有可以实现民主的种族。  2.地理因素说  汉族是农耕为主的民族,内陆区域比重太大,海面积太少,而水的流动性影响人的思维和生活习惯。  3.文化说  中国的文化和思维方式。  经过几千年的洗脑文化,早就失去了自己实现民主的能力,最后只能靠外来势力相助才能实现民主。
  大家可以仔细分析自己和身边的人,哪怕是渴望民主的人,去分析其思维,言语和行为,令人惊讶的发现,很容易有独裁倾向。
  -----------------------------  @贝尔蒂埃元帅 77楼
20:24:02  不过是躺在祖宗功劳簿上的纨绔子弟而已,什么灭六国,完成一统,在他之前,  六国已经是奄奄一息了,说得不好听点,就是个捡皮夹的。  -----------------------------  贝尔所言,我所以为然也
  从狼孩的故事看,人在小时候的那段时间脱离了社会,而和狼在一起,那么长大后,在人的社会里,再怎么训练,都很难变成正常的人。  同理,如果从小都给小孩洗脑,不让他接触民主,科学,逻辑的知识,长大后再给他灌输民主逻辑科学知识,都很难从本质上改变其早期所受的教育。  一只野象野性无论多大,,从小就给它锁链,经过长期的适应后,把锁链拿掉,这只野象也很温顺。
  这也可以解释,为什么很多到西方接受过教育的政客,回国后最后还是会选择独裁的原因。
  @精妙演算1 76楼
20:22:52  这个问题目前有可能的理论就是:  1.基因说,汉族血统或黄种人在没有外来种族的干扰或影响,自身无法实现民主,这里的外来种族是指有可以实现民主的种族。  2.地理因素说  汉族是农耕为主的民族,内陆区域比重太大,海面积太少,而水的流动性影响人的思维和生活习惯。  3.文化说  中国的文化和思维方式。  经过几千年的洗脑文化,早就失去了自己实现民主的能力,最后只能靠外来势力相助才能实现民主。  -----------------------------  再补充一条:  古代中国没有独立的宗教,或者说政教合一,而西方民主国家,宗教是独立的。  而西方的科学思想最早和宗教关系密切,后来才独立出来的,科学思想也就独立出来了,而民主思想也是伴随科学思想独立出来的,而科学又是以逻辑学为基础的。  古代中国既没有独立的宗教,也没有逻辑学,更没有成体系的科学。  所以民主在中国古代一直都不能实现。  民国时期由于西方文化的引进,差点就有可能实现民主了,但是这种机会最终还是被葬送了。
  蒋经国能过促成民主,从一些资料看,并不是他主动要民主,而是迫不得已而为之。
  @精妙演算1
20:22:52  这个问题目前有可能的理论就是:  1.基因说,汉族血统或黄种人在没有外来种族的干扰或影响,自身无法实现民主,这里的外来种族是指有可以实现民主的种族。  2.地理因素说  汉族是农耕为主的民族,内陆区域比重太大,海面积太少,而水的流动性影响人的思维和生活习惯。  3.文化说  中国的文化和思维方式。  经过几千年的洗脑文化,早就失去了自己实现民主的能力,最后只能靠外来势力相助才能实现民主。  -----------------------------  @精妙演算1 82楼
20:40:25  再补充一条:  古代中国没有独立的宗教,或者说政教合一,而西方民主国家,宗教是独立的。  而西方的科学思想最早和宗教关系密切,后来才独立出来的,科学思想也就独立出来了,而民主思想也是伴随科学思想独立出来的,而科学又是以逻辑学为基础的。  古代中国既没有独立的宗教,也没有逻辑学,更没有成体系的科学。  所以民主在中国古代一直都不能实现。  民国时期由于西方文化的引进,差点就有可能实现民......  -----------------------------  点赞,有独立思想的人
  再看看中国古代,改朝换代的原因都是因为权力失控或外来种族入侵,而起因大多数是农民起义,例如陈胜吴广,黄巢起义,李自成,洪秀全,其次才是内部夺权而改朝换代,例如司马懿夺权,赵匡胤夺权。农民起义都是被逼得的,因为不起义也会饿死,参与起义的初始动机是死亡逼出来的,如果不死,他们就不会参与起义。那些夺权者的动机就更不必说了。  而去看西方的历史,改朝换代的起因和方式,借口都有很多不同。拿美国来说,它以前就是殖民地,他们的独立,初始动机就是不想交哪些税,按现代人来看,那些税真的不多,就那么几种,然而他们都不愿意交,宁可冒着风险而闹独立。黑奴起义争的是人权。  从一开始的动机或者说目的都不一样,中国的革命要么是快要饿死了再革命,要么是想当上皇帝,过上神仙的日子去革命,而西方很多时候是为了争取人权争取解放而去革命。更多的内容可以自己去分析,我这里仅仅提供一些思路。
  @精妙演算1 85楼
21:02:32  再看看中国古代,改朝换代的原因都是因为权力失控或外来种族入侵,而起因大多数是农民起义,例如陈胜吴广,黄巢起义,李自成,洪秀全,其次才是内部夺权而改朝换代,例如司马懿夺权,赵匡胤夺权。农民起义都是被逼得的,因为不起义也会饿死,参与起义的初始动机是死亡逼出来的,如果不死,他们就不会参与起义。那些夺权者的动机就更不必说了。  而去看西方的
,改朝换代的起因和方式,借口都有很多不同。拿美......  -----------------------------  既然有自由之思想,独立之精神,为何光研究命理中的算学了,虽说那亦精深,倒底流于术数,而失医易之本真……
  @精妙演算1 支持才子继续深究算学,但也盼望你写写别的
  @精妙演算1
21:02:32  再看看中国古代,改朝换代的原因都是因为权力失控或外来种族入侵,而起因大多数是农民起义,例如陈胜吴广,黄巢起义,李自成,洪秀全,其次才是内部夺权而改朝换代,例如司马懿夺权,赵匡胤夺权。农民起义都是被逼得的,因为不起义也会饿死,参与起义的初始动机是死亡逼出来的,如果不死,他们就不会参与起义。那些夺权者的动机就更不必说了。  而去看西方的
,改朝换代的起因和方式,借口都有很多不同。拿美......  -----------------------------  @宝妹妹K 86楼
21:10:36  既然有自由之思想,独立之精神,为何光研究命理中的算学了,虽说那亦精深,倒底流于术数,而失医易之本真……  -----------------------------  那个只是权宜之计,我只是很费解,有如此算学,为什么被董仲舒等儒家搞出来三纲五常,而不是三权分立的良性权力制衡的理论,按天地人三才分立,五行生克制化理论,也是可以推断出三权分立,人人平等的思想理论的。
  @精妙演算1
21:02:32  再看看中国古代,改朝换代的原因都是因为权力失控或外来种族入侵,而起因大多数是农民起义,例如陈胜吴广,黄巢起义,李自成,洪秀全,其次才是内部夺权而改朝换代,例如司马懿夺权,赵匡胤夺权。农民起义都是被逼得的,因为不起义也会饿死,参与起义的初始动机是死亡逼出来的,如果不死,他们就不会参与起义。那些夺权者的动机就更不必说了。  而去看西方的
,改朝换代的起因和方式,借口都有很多不同。拿美......  -----------------------------  宝妹妹K
21:10:36  既然有自由之思想,独立之精神,为何光研究命理中的算学了,虽说那亦精深,倒底流于术数,而失医易之本真……  -----------------------------  @精妙演算1 88楼
21:20:33  那个只是权宜之计,我只是很费解,有如此算学,为什么被董仲舒等儒家搞出来三纲五常,而不是三权分立的良性权力制衡的理论,按天地人三才分立,五行生克制化理论,也是可以推断出三权分立,人人平等的思想理论的。  -----------------------------这段话多么NB啊……
  @宝妹妹K 87楼
21:11:38  @精妙演算1
支持才子继续深究算学,但也盼望你写写别的  -----------------------------  其实我目前最想写的是逻辑方面的内容,但是这个如果不文学性的写出来,恐怕感兴趣的人太少,达不到大面积宣传的效果。
  宝妹妹K
21:11:38  @精妙演算1
支持才子继续深究算学,但也盼望你写写别的  -----------------------------  @精妙演算1 90楼
21:22:55  其实我目前最想写的是逻辑方面的内容,但是这个如果不
性的写出来,恐怕感兴趣的人太少,达不到大面积宣传的效果。  -----------------------------  本女逻辑不差,一聊如何?
  @精妙演算1 今天不能再聊了,才子要愿意先加个好友吧,这小ID也是时上时不上的
  不知能不能留QQ,你用百度搜索“精妙演算”四个字,可以找到我的联系方式
  @精妙演算1 85楼
21:02:32  再看看中国古代,改朝换代的原因都是因为权力失控或外来种族入侵,而起因大多数是农民起义,例如陈胜吴广,黄巢起义,李自成,洪秀全,其次才是内部夺权而改朝换代,例如司马懿夺权,赵匡胤夺权。农民起义都是被逼得的,因为不起义也会饿死,参与起义的初始动机是死亡逼出来的,如果不死,他们就不会参与起义。那些夺权者的动机就更不必说了。  而去看西方的
,改朝换代的起因和方式,借口都有很多不同。拿美......  -----------------------------  农耕文明与商业文明的必然,很简单的问题,总有傻逼看不懂
  因为没有中庸文化
  革命的意思应该是天命的变革或转换
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