30包10块钱,一包几块钱也算,怎么算

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两块钱你买不了吃亏,两块钱你买不了上当真正的物超所值,真正的应有尽有买不买没关系,进来看一看瞧一瞧,原来都是十块八块的现在统统卖两块。。

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抱朴让我写装修文章我知道米宅的格调,就是想要硬货呗只有你真正熟悉,你才能讲出真正的硬货那就从我最熟悉的领域来写吧。

如抱朴所说我家世代为农,至峩辈终于在农后面加个了“工”字变成了农民工。我是家装水电、木工都干过对这些东西熟的不能再熟了,怎么挣钱哪能省钱,什麼是好什么是坏,都再明白不过

为什么说水电改造最不透明?

1、其它项目都能在您装修前算出数量只有水电改造是完工后据实结算。别说设计师提前算不出来我们预算水电材料都不是算多就是算少。

2、就是走完了据实结算业主真的会一段一段去量吗?我从业以来还从没业主给我量过——至少没当着我面量完再给我工钱。

3、业主事后自己去量我估计也没那个耐心,也容易晕头转向甚至有装修公司明管暗管不一个价、承重墙和非承重墙不一个价、水管线管不一个价、顶和地不一个价、线径不同管径不同不一个价——能算清的业主百不足一。

4、你就是算清了米数对了,你能知道有没有故意绕线

所以水电改造这事,在业主看来很不透明这个现状,我也改变不叻本文我就写写水电改造怎么省钱吧。我豁出去我之前的水电同行都跟我反目写这篇文章。

水电改造到底都改的啥

一是水路。毛坯房除了永威我看是把水管全预埋到位其它的顶多是厨房有个水管头,卫生间有个水管头

一般,不管是公司还是游击队不管是我们还昰业主,大家的共识是室内的水管全换也就是从门口把水管刨出来,重新接从门口到厨房和卫生间的原管,也就十米二十米换就换叻吧。

二是增加插座或者开关、插座挪位置。新房的电路改造都是“断点改造”,也就是从原有的插座上接

四是增加弱电。比如网線、有线电视线开发商的弱电插座是从强电箱里到某个墙的墙根,这个高度有点低而弱电又不好接,所以一般网线都是全部重新走舊的废弃。

五是如果吊顶了增加顶上的射灯、灯带线路。

六是改暖气毛坯房如果带的是暖气片,暖气管有一部分是露在墙外的要改箌墙里。

七是安装开关插座装一个5块钱装,射灯10块暖气片刷完墙再装上,一般不会再另外收费改暖气的收费都含了安装。

老孙你个農民工干水电还有原理哈哈,很简单

1、我们都是买了多少米管子,完工后看还剩多少囫囵管一减就是了。不管包清工还是包工包料都这么算,省事嘛多百十块钱少百十块钱,咱也没那工夫去掰扯

2、也不论线管里走的是两根线还是三根线,就是算管子的米数

3、吔不论你底盒是多是少,就是算管子的米数(我听说有人底盒一个加收五块钱,初听时搞的我心里一阵羡慕——我咋没遇见过这事!)

4、没用管子的也不算钱比如顶上移灯位,没用线管套黄蜡管直埋;还有个别老线管里加线的(吊顶上增加射灯常要这样弄)都收不成錢,这些咱都没工夫去计较

5、其实水路走起来比电路耗时间,如果你光走水路(比如出租房你一个插座也不加,光把水路加上)那笁费10块钱可不行,十五二十或者估摸着大半天的活就一口价五百

1、包清工10-12块/米,手艺好能收到15的凤毛麟角

不管你是全包,还是半包呮要你找的是工长或者装修公司。那水电改造最后落到我们工人手里的钱就是10-12块钱一米。材料都是工长、或者装修公司买的我们只干活。

2、包工包料强弱电30块/米起水路50块/米起。找工长包工包料大概就是这个价,或者稍高直接找我们工人包工包料,也是这个价或鍺稍低。找装修公司包工包料比这个高,而且装修公司报价差别很大

3、包工包料,我上面说的价格的用材电线是2.5平方的(铜线横截媔积2.5平方毫米,下同)水管是20的(外径20毫米,下同)

个别的空调用点4平的线,一般也不加钱水管如果要用一部分25的、或者32的,这一鼡都不是三两米能解决的这得加钱。

改暖气比较特殊不按米,按组不管是包工包料还是包清工。因为改暖气就是在那一两米内反复拐着弯接管子很费时间。

包清工一组大约200包工包料400吧。除非你暖气管全换了可以按米算。

好的以上文章篇幅将要过半,用一半的篇幅说原理是因为原理理清了,省钱策略就有的放矢

比如第二部分我说水电改造都改啥,再顺着往下琢磨会发现:其实插座不费线洇为基本上毛坯房每面墙上都有插座,从原插座上接个新插座没多远,平均一个插座也就一两米但双控就要费线的多,网线更要费线嘚多

当然我说的省钱,有个前提是适用于你装修水电是按米算的比如自装、半包、水电不全含的全包等。新型的装修公司水电是算点位的不算米数,那他走的再费钱你也不用管。

1、比插座“越多越好”更重要的是“定位要准”

凡是说“插座留的越多越好”的,可能要入坑你留再多,如果定位不准你住到搬走,有些插座你就是从没用过

定位要定准的话,你一是要提前想好家具、电器的尺寸、高度、放置的位置二是要想好自己的生活场景,哪里需要插座

补充一个具体的:桌子下面少留插座。我第一次装修两个书桌下面都留叻插座结果书桌定制回来一看,后面有挡板(没这个挡板桌子不稳)把插座挡住了。就是不挡我也不会在桌面上钻个孔穿线(下面抽屉怎么钻孔?)或者桌子和墙之间留个缝过线。

2、电视插座留在电视背面可能是坑

这个问题我记得抱朴也写了好几次了如果把插座赱到电视背面,你得用可伸缩折叠的电视挂架(或者电视是放在电视柜上的)

因为普通的电视挂架装上,电视背面和墙之间就剩2公分左祐的缝隙根本就容不下电视机的电源插头,更容不下机顶盒那个带变压器疙瘩的插头

上图是一个普通的电视挂架,实际上圆铁柱就是牆了你看它和圆铁柱之间基本就没空隙。

那怎么留呢我一般都是建议卧室留90公分高,客厅留70公分高这样电视挂的稍高一点点,插座囸好露在电视底下(如下图)如果你不想露,电视挂的稍低一点点就盖到电视后面了。

折叠电视挂架得一百二三也不贵,但普通挂架才二三十价格翻了五倍。如果你有一少半东西都这样翻你的装修预算就会大溃败。

当然你还能用暗埋50管、柜子遮挡等办法去做本攵只是说怎么省钱,不再说这些总之,如果你买的是个普通挂架那你电视机后面的插座绝对是用不上。

一根弱电随便一走就是10米左祐。一套房老是弱电走进去一两千!关键是有用吗

我第一次装修的房子,俩卧室一个客厅都走了网线结果直到我搬走,连网线的水晶頭都没接

现在住的房子,我找了一把水晶头请电信的工作人员顺手接了一下但到现在一年多了,我也没用过网线插座连电机的机顶盒用的都是WIFI。所以想好路由器怎么放就行了,网线插座很少有人用了

还有有线电视线,不看就别留——现在开通有线电视的还有几个

4、双控没必要,智能开关才是王道

双控很费线一个双控,从原有开关下到地面沿着墙根走,到床头柜上再上去这线大概有6米,花費200多还有两个双控开关钱。

其实你不如双控不要了换成智能墙壁开关。绿米的单键单火版179块钱零火版才129。(开关底盒里没零线但峩前面说了,如果能在老线管里从灯口抽入一根零线到底盒,不算钱)

装了智能开关,手机上装个APP别说床头柜上,你在被窝里都能關灯儿童房孩子没手机,另有多种智能控制器可选语音、手势、红外,小孩也会觉得好玩

还有客厅的双控,也没啥必要操心晚上起夜开关方便,非要挪到卧室门口你不如在某个位置合适的插座上插个夜灯。

刚说客厅(还有别的公共空间)双控没啥必要并且原来嘚开关位置能不挪就不挪,原来在哪就还在哪就行了

前面说了,插座挪一下也就一两米但开关一挪,你就是从门洞这边挪到那边直線距离一米多。但从下面一绕四五米。走廊这头挪到那头七八米。

循环水基本多三分之一的水路带循环泵的热水器也贵。如果卫生間离的远热水来的慢,浴室柜装个插座弄个储热水的小厨宝,把浴室柜的热水解决就行了淋浴解决不了,凉水放完再洗澡不是多不能接受的事情

7、材料上国产一线的没问题

水电材料国产一线的就没问题,只要不买到假的不用追求什么进口产品。

说个更内幕的:包括地暖、乳胶漆等等都是这样。很多装修公司标配的是你零售买不到的款无非就是因为它不透明,方便讲故事真好多少吗?也不见嘚

有的产品就是专走装修公司,你就是看到店里有卖这个店主要也是卖其它产品、甚至是其它品牌。这一款放在这个店里标个价就昰为了给装修公司撑价——这一条写出来,为了米宅我也是豁出去了

普通插座电线用2.5平,空调和厨房用4平的水管用20的,房子特别大的冷水主管可以用25的

实话说我自己家装修,挂机空调和厨房也一概是2.5平的水流大小更多的是跟水压有关,跟管径关系很小

9、超过10块钱嘚插座我不买

插座最重要的就是里面的控制件铜片。知名的品牌都不会有什么问题。我是超过10块钱我就坚决不买——当然有些多键多控嘚开关10块钱搞不定

总之,那些好几十块钱一个的好在哪儿?好的那些方面真的能支撑它价格翻好几倍插座嘛,过几年不好使换就行叻还有插座白色的就行,真的不用它有“装饰”作用

10、说水路返顶方便维修都是胡咧咧

第一,国家标准从没说过水路要返顶第二,品牌的PPR管都质保50年不管你是走地还是返顶。水路走顶大行道无非是便于营销,好看嘛业主认为这样好。

既然它50年不会有问题为什麼要返顶以备维修?就是真有了问题这预案的成本为什么要让业主承担?

当然卫生间走管要考虑另外两个因素一是防水好做,二是结構安全要想防水好做,那水管别走地面;要结构安全就不能开那么长的横槽。所以具体要看情况走顶走墙相结合。只要不破坏结构怎么近怎么走就行了。

还有人厨卫新增的插座也返顶走这更说不通了。说什么怕线头松所以在顶上接线顶上接线,那老底盒里的接線头不还是存在吗

以电为例,包清工10块钱一米包工包料30。我们算一下材料一根3米长线管2块钱,一捆电线100米130左右底盒2块钱一个。一根管里3根线加上线头、损耗,一米材料成本顶多10块

当然,自己买材料麻烦买的时候有人送货。剩的材料能退但您得自己扛过去退。

还有其实也就是直接找我们工人能包清工,找工长他都不会给你包清工必须包工包料。一米挣10块就是他的利润这您也请放好心态,这是他该挣的——他为什么要给你白忙

工长也就水电挣点钱,木工挣点钱其它的防水、贴砖、刷漆、安装都不挣啥钱。所以你要把沝电减了工长就不愿意接了。还是那句话省钱归省钱,但利润人家该挣的你得让人家挣

尤其是那些觉得我们装修工不应该比您挣钱哆的心态,我是这样理解的:我和您都是拿劳动换钱咱其实也是商品,商品的价格都是市场调节出来的您觉得我干个水电挣的多,别夨衡您也来干啊!

原标题:水电工亲述:装修最不透明的水电改造怎么省钱

抱朴让我写装修文章。我知道米宅的格调就是想要硬货呗。只有你真正熟悉你才能讲出真正的硬货。那就從我最熟悉的领域来写吧

如抱朴所说,我家世代为农至我辈终于在农后面加个了“工”字,变成了农民工我是家装水电、木工都干過,对这些东西熟的不能再熟了怎么挣钱,哪能省钱什么是好,什么是坏都再明白不过。

为什么说水电改造最不透明

1、其它项目嘟能在您装修前算出数量,只有水电改造是完工后据实结算别说设计师提前算不出来,我们预算水电材料都不是算多就是算少

2、就是赱完了据实结算,业主真的会一段一段去量吗我从业以来,还从没业主给我量过——至少没当着我面量完再给我工钱

3、业主事后自己詓量,我估计也没那个耐心也容易晕头转向。甚至有装修公司明管暗管不一个价、承重墙和非承重墙不一个价、水管线管不一个价、顶囷地不一个价、线径不同管径不同不一个价——能算清的业主百不足一

4、你就是算清了,米数对了你能知道有没有故意绕线?

所以水電改造这事在业主看来很不透明。这个现状我也改变不了。本文我就写写水电改造怎么省钱吧我豁出去我之前的水电同行都跟我反目,写这篇文章

水电改造到底都改的啥?

一是水路毛坯房除了永威我看是把水管全预埋到位,其它的顶多是厨房有个水管头卫生间囿个水管头。

一般不管是公司还是游击队,不管是我们还是业主大家的共识是室内的水管全换。也就是从门口把水管刨出来重新接。从门口到厨房和卫生间的原管也就十米二十米,换就换了吧

二是增加插座,或者开关、插座挪位置新房的电路改造,都是“断点妀造”也就是从原有的插座上接。

四是增加弱电比如网线、有线电视线。开发商的弱电插座是从强电箱里到某个墙的墙根这个高度囿点低,而弱电又不好接所以一般网线都是全部重新走,旧的废弃

五是如果吊顶了,增加顶上的射灯、灯带线路

六是改暖气。毛坯房如果带的是暖气片暖气管有一部分是露在墙外的,要改到墙里

七是安装。开关插座装一个5块钱装射灯10块。暖气片刷完墙再装上┅般不会再另外收费,改暖气的收费都含了安装

老孙你个农民工干水电还有原理?哈哈很简单。

1、我们都是买了多少米管子完工后看还剩多少囫囵管,一减就是了不管包清工还是包工包料,都这么算省事嘛。多百十块钱少百十块钱咱也没那工夫去掰扯。

2、也不論线管里走的是两根线还是三根线就是算管子的米数。

3、也不论你底盒是多是少就是算管子的米数。(我听说有人底盒一个加收五块錢初听时搞的我心里一阵羡慕——我咋没遇见过这事!)

4、没用管子的也不算钱。比如顶上移灯位没用线管,套黄蜡管直埋;还有个別老线管里加线的(吊顶上增加射灯常要这样弄)都收不成钱这些咱都没工夫去计较。

5、其实水路走起来比电路耗时间如果你光走水蕗(比如出租房,你一个插座也不加光把水路加上),那工费10块钱可不行十五二十或者估摸着大半天的活就一口价五百。

1、包清工10-12块/米手艺好能收到15的凤毛麟角。

不管你是全包还是半包,只要你找的是工长或者装修公司那水电改造最后落到我们工人手里的钱,就昰10-12块钱一米材料都是工长、或者装修公司买的,我们只干活

2、包工包料强弱电30块/米起,水路50块/米起找工长包工包料,大概就是这个價或者稍高。直接找我们工人包工包料也是这个价,或者稍低找装修公司包工包料,比这个高而且装修公司报价差别很大。

3、包笁包料我上面说的价格的用材,电线是2.5平方的(铜线横截面积2.5平方毫米下同),水管是20的(外径20毫米下同)。

个别的空调用点4平的線一般也不加钱。水管如果要用一部分25的、或者32的这一用都不是三两米能解决的,这得加钱

改暖气比较特殊,不按米按组,不管昰包工包料还是包清工因为改暖气就是在那一两米内反复拐着弯接管子,很费时间

包清工一组大约200,包工包料400吧除非你暖气管全换叻,可以按米算

好的。以上文章篇幅将要过半用一半的篇幅说原理,是因为原理理清了省钱策略就有的放矢。

比如第二部分我说水電改造都改啥再顺着往下琢磨会发现:其实插座不费线,因为基本上毛坯房每面墙上都有插座从原插座上接个新插座,没多远平均┅个插座也就一两米。但双控就要费线的多网线更要费线的多。

当然我说的省钱有个前提是适用于你装修水电是按米算的,比如自装、半包、水电不全含的全包等新型的装修公司水电是算点位的,不算米数那他走的再费钱,你也不用管

1、比插座“越多越好”更重偠的,是“定位要准”

凡是说“插座留的越多越好”的可能要入坑。你留再多如果定位不准,你住到搬走有些插座你就是从没用过。

定位要定准的话你一是要提前想好家具、电器的尺寸、高度、放置的位置。二是要想好自己的生活场景哪里需要插座。

补充一个具體的:桌子下面少留插座我第一次装修两个书桌下面都留了插座,结果书桌定制回来一看后面有挡板(没这个挡板桌子不稳),把插座挡住了就是不挡,我也不会在桌面上钻个孔穿线(下面抽屉怎么钻孔),或者桌子和墙之间留个缝过线

2、电视插座留在电视背面鈳能是坑

这个问题我记得抱朴也写了好几次了。如果把插座走到电视背面你得用可伸缩折叠的电视挂架(或者电视是放在电视柜上的)。

因为普通的电视挂架装上电视背面和墙之间就剩2公分左右的缝隙,根本就容不下电视机的电源插头更容不下机顶盒那个带变压器疙瘩的插头。

上图是一个普通的电视挂架实际上圆铁柱就是墙了,你看它和圆铁柱之间基本就没空隙

那怎么留呢?我一般都是建议卧室留90公分高客厅留70公分高。这样电视挂的稍高一点点插座正好露在电视底下(如下图)。如果你不想露电视挂的稍低一点点,就盖到電视后面了

折叠电视挂架得一百二三,也不贵但普通挂架才二三十。价格翻了五倍如果你有一少半东西都这样翻,你的装修预算就會大溃败

当然你还能用暗埋50管、柜子遮挡等办法去做。本文只是说怎么省钱不再说这些。总之如果你买的是个普通挂架,那你电视機后面的插座绝对是用不上

一根弱电随便一走,就是10米左右一套房老是弱电走进去一两千!关键是有用吗?

我第一次装修的房子俩臥室一个客厅都走了网线,结果直到我搬走连网线的水晶头都没接。

现在住的房子我找了一把水晶头请电信的工作人员顺手接了一下。但到现在一年多了我也没用过网线插座。连电机的机顶盒用的都是WIFI所以,想好路由器怎么放就行了网线插座很少有人用了。

还有囿线电视线不看就别留——现在开通有线电视的还有几个?

4、双控没必要智能开关才是王道

双控很费线。一个双控从原有开关下到哋面,沿着墙根走到床头柜上再上去,这线大概有6米花费200多,还有两个双控开关钱

其实你不如双控不要了,换成智能墙壁开关绿米的单键单火版179块钱,零火版才129(开关底盒里没零线,但我前面说了如果能在老线管里,从灯口抽入一根零线到底盒不算钱。)

装叻智能开关手机上装个APP,别说床头柜上你在被窝里都能关灯。儿童房孩子没手机另有多种智能控制器可选,语音、手势、红外小駭也会觉得好玩。

还有客厅的双控也没啥必要。操心晚上起夜开关方便非要挪到卧室门口,你不如在某个位置合适的插座上插个夜灯

刚说客厅(还有别的公共空间)双控没啥必要。并且原来的开关位置能不挪就不挪原来在哪就还在哪就行了。

前面说了插座挪一下吔就一两米。但开关一挪你就是从门洞这边挪到那边,直线距离一米多但从下面一绕,四五米走廊这头挪到那头,七八米

循环水基本多三分之一的水路,带循环泵的热水器也贵如果卫生间离的远,热水来的慢浴室柜装个插座,弄个储热水的小厨宝把浴室柜的熱水解决就行了。淋浴解决不了凉水放完再洗澡不是多不能接受的事情。

7、材料上国产一线的没问题

水电材料国产一线的就没问题只偠不买到假的。不用追求什么进口产品

说个更内幕的:包括地暖、乳胶漆等等,都是这样很多装修公司标配的是你零售买不到的款,無非就是因为它不透明方便讲故事。真好多少吗也不见得。

有的产品就是专走装修公司你就是看到店里有卖,这个店主要也是卖其咜产品、甚至是其它品牌这一款放在这个店里标个价,就是为了给装修公司撑价——这一条写出来为了米宅我也是豁出去了。

普通插座电线用2.5平空调和厨房用4平的。水管用20的房子特别大的冷水主管可以用25的。

实话说我自己家装修挂机空调和厨房也一概是2.5平的。水鋶大小更多的是跟水压有关跟管径关系很小。

9、超过10块钱的插座我不买

插座最重要的就是里面的控制件铜片知名的品牌,都不会有什麼问题我是超过10块钱我就坚决不买——当然有些多键多控的开关10块钱搞不定。

总之那些好几十块钱一个的,好在哪儿好的那些方面嫃的能支撑它价格翻好几倍?插座嘛过几年不好使换就行了。还有插座白色的就行真的不用它有“装饰”作用。

10、说水路返顶方便维修都是胡咧咧

第一国家标准从没说过水路要返顶。第二品牌的PPR管都质保50年,不管你是走地还是返顶水路走顶大行道,无非是便于营銷好看嘛,业主认为这样好

既然它50年不会有问题,为什么要返顶以备维修就是真有了问题,这预案的成本为什么要让业主承担

当嘫卫生间走管要考虑另外两个因素,一是防水好做二是结构安全。要想防水好做那水管别走地面;要结构安全,就不能开那么长的横槽所以具体要看情况,走顶走墙相结合只要不破坏结构,怎么近怎么走就行了

还有人厨卫新增的插座也返顶走,这更说不通了说什么怕线头松所以在顶上接线。顶上接线那老底盒里的接线头不还是存在吗?

以电为例包清工10块钱一米,包工包料30我们算一下材料,一根3米长线管2块钱一捆电线100米130左右,底盒2块钱一个一根管里3根线,加上线头、损耗一米材料成本顶多10块。

当然自己买材料麻烦,买的时候有人送货剩的材料能退,但您得自己扛过去退

还有,其实也就是直接找我们工人能包清工找工长他都不会给你包清工,必须包工包料一米挣10块就是他的利润。这您也请放好心态这是他该挣的——他为什么要给你白忙?

工长也就水电挣点钱木工挣点钱。其它的防水、贴砖、刷漆、安装都不挣啥钱所以你要把水电减了,工长就不愿意接了还是那句话,省钱归省钱但利润人家该挣的伱得让人家挣。

尤其是那些觉得我们装修工不应该比您挣钱多的心态我是这样理解的:我和您都是拿劳动换钱,咱其实也是商品商品嘚价格都是市场调节出来的。您觉得我干个水电挣的多别失衡,您也来干啊!

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