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[余情杂感]有史以来最真实的对比：北京上海的对比
我小也是小男神
宝宝1岁2个月LV.13
有史以来最真实的对比：北京上海的对比（第三方(*最有发言权*)。出生于鄂的某人）
　　我毕业几年了，曾在上海工作过，考研调剂了北京上海2校，最终确定了北京那高校。
　　我是接触现实并不断体会2城市差别，毕竟最终只能去一个城市。
　　1. 客观对比。我尽量具体说、用事实说，不赞同某些网友不冷静的、带蔑视的口气。
　　①经济发展水平（以09为例）及国际影响力：上海是14900.9万亿，北京是11865.9，但上海常住人口约1900万 ，北京常住人口约1700万，因而人均水平差不多，都是国内最主流的两个一线城市，也是国内真正可以成为国际城市的两大城市（奥运会和世博会即是最好证明）。
　　工资：因单位、行业等等而异（我当初的上海国有单位开价1600/月，还有不少交大同济的）。
　　②社会发展水平及宜居程度。可以笼统地看专家的报告（生活环境竞争力排名），但我想说：作为老百姓（毕竟绝大部分人都是老百姓，即使你读个研究生，3年后月收入仍在在1.5万以下的也算是老百姓，毕竟是在北京上海这样的城市），要的是具体的实实在在的东西，最常见指标是普通交通(工作*)和普通（或中低档）消费(生活*)及散步游玩(生活*)。
　　交通：北京公交大部分1元，地铁2元；上海公交2元起（我还坐过6元的），地铁4元。
　　别看不多，长期积累了还是有些可观的（如一年省2000）。而且北京公交大多有售票员，方便来京人士，体现了国际城市的人性化。交通最不能容忍之一的是上海公交到每个站点时播音太小(武汉也是)，人杂车启动时根本听不见（如我到延吉东路安图路，公交播音太小，普通话也不太标准(世博会前6天的经历*)），交通最不能容忍之二的是上海道路两旁的站点错开距离太远（武汉等很多地方也是），许多时候难找或太费时（尤其是初次到某地时）或找错方向，我有时在心里骂：谁制定的公交站点，怎么这智商，上海就这水平？这真的的确该骂，对齐一目了然这是任何人都知道的最简单的常识，还需要专家研究吗？为什么就做不到呢？。这次调剂到北京高校，发现道路两旁的站点完全正对（至少海淀等区如此），寻找非常方便，这是我从心底第一次真正发自肺腑的具体的佩服北京！！我也理解了什么叫做人性化：以亲身实践来体会。
　　消费：我只谈我常吃的快餐。在上海稍偏城区地方还可买到6元左右的一混两素的盒饭，在北京城区我很难找到，只能忍受9元的盖浇饭（我极不情愿）。至于高档消费、房价，因区而异，但都贵。
　　散步游玩：上海面积少，缺少古迹名胜，就连淮海路上的有古韵的原法租界巡捕房现在都改为卖衣服的了（所以我感觉还是老上海给人更多浪漫和追忆），而北京是古今交融，挑选余地大。我仔细体味了较繁华的上海南京路、北京王府井。南京路路面相对较拥挤、门面也较挤，人潮涌动，初次到时的确给繁华、激动人心的感觉，第二次就没有这种感觉了。王府井路面较宽、门面较宏大，给人浩瀚放松的感觉。至于其他娱乐的，各有特色。
　　而且，我到过并体会了上海的黄浦区、静安区、长宁区、虹口区、浦东新区、较偏的嘉定区、青浦区、金山区，这次调剂我到过杨浦区，感觉杨浦区房子非常精致、购物非常方便、绿化也非常好，在这几个区中感觉最好，我想京沪经济发展水平差不多，如果不是因为上海医疗水平没有北京好且上海美女太少（详见“2.可能带有较强主观性的对比”），我就选择上海杨浦了。
　　③医疗水平和城市环境。我最关注健康（这是我选择城市的硬性指标之一）。
　　北京拥有全国最高的医疗水平（与科研水平密切相关），而且我一直以为：医院的模式、医生的道德素养（人文氛围）一定要高出一般机构、普通人水平，绝对不可以盈利为目的商业化操作（其危害的例子我是亲身经历过的），上海的过分商业化氛围及科研水平使我觉得上海的好医院可能比北京少得多。
　　北京为了环境等可以将中央特大企业首钢搬走，我也期待上海能将宝钢搬走，但恐怕只是梦想。至少从北京的首善之区的建设目标上，我是更认可北京的。
　　④就业（与学生相关的）。09上海高校应届毕业生就业率70％,北京高校应届毕业生就业率89.5％（这点我至今无法理解：上海GDP总量大些，感觉上容纳劳动力应多些，且北京知名高校数量是上海的两倍，感觉上海好点单位的空间应更大些，但为什么事实却相反？即便是金融危机影响也不能差距这么大呀），我在上海的不可逆转的就业不理想就是例证。
　　⑤政治。独一无二的政治地位当然是抽象的，但老百姓受压榨求助于政府时，北京的确有便利（至少是上访），这是政治对老百姓的适用的地方。
　　2.可能带有较强主观性的对比
　　①城市整体印象。
　　由于电视等媒体的宣传（当然首都不需要宣传，偏远山区的孩子都应知道），上海应该给人浪漫繁华之城的感觉，但现实中我却找不到（1600的工资说出来都丢人，即使涨也没涨多少。我常想：这种单位应该被淘汰掉，真是毁了我的前途，当初真的是被带上上海二字的单位迷昏了头，现在想来应叫做：抽象的美好，都是抽象惹的祸），但媒体的宣传已经影响我较深。北京的确给人很大气气派的感觉，这从北京火车站、上海火车站就可以看出，因而从这点上，相对于大北京，上海只能算作小上海。
　　②市民整体印象。
　　北京的精神文明建设的确较高，期待世博会能促进上海市民精神文明和素质的较大提高。
　　我一直觉得，上海方言语速较快且发音并不展开，很容易闹架，果然，在上海南站时我就看到一上海中年妇女和上海近50岁的男的在对骂，真是服了，小气成这样。
　　但我对上海老人还是很有好感的，他们大多礼貌善良热情，感觉很有素养。
　　我见过北京、上海的小市民的那种优越感，但这种人真的只是大多处于社会底层的小市民，他们收入并不高（和我挤在一起买公交车票的上海人、开小餐馆的北京人）也没有受过多少高等教育（他们大多四五十岁以上）(当然并不绝对*)，他们没有什么可以炫耀的，只有空洞的某某人。我不喜欢上海方言给我们这些移民人员异样的感觉、也不喜欢北京方言儿化音过浓给我们这些移民人员异样的感觉、也不喜欢我家乡方言等任何方言，我一直主张普通话，因为语言本质上是交流工具。
　　我也见过很多有素养的北京人、上海人，的确是感觉不一般。
　　一流的城市，没有较高的素质，哪怕你土生土长，那你也配不上这座城市。何况北京上海多富裕并不就是说你有多富裕，我能理解不甘贫穷地、卑微地生活在北京上海的那些底层北京人上海人靠炫耀优越感来获取心理平衡的心情。许多上海人在外地做小生意就是因为很难在高度竞争的大城市赚钱。
　　③美女数量。
　　我花了几年时间调研、体会公交站点及公交上、地铁、医院、商场、超市、书店等最常见的场所后认为，北京的美女数量远远高于上海（以标准的五官端正的瓜子脸、苗条的身材作为审美标准）(即使包括移民人员*)。如果我说的是假话，你骂我祖宗十八代！！（我这样说的目的是想说：我真的花了大量精力认真观察，不是在草率评论）
　　我一直不能释怀，上海不是生活水平高吗？旁边不是还有江浙作为依托吗？为什么美女这么少呢？是不是KFC、香肠烧烤吃多了？？两年多来我在上海才见过4个美女，一个是去虹口区的公交上、一个是金山区的排队买票处和某个网吧、一个是在大型书店，而许多上海女孩都是脸不瓜子状且脸上肉较多，真是很失望。而在我才逗留了十几天，就发现北京公交站点、地铁上就能碰到好多美女，这坚决了我留在北京的决心。
　　武汉的朋友若不能亲身验证，可看看武汉2套中午十一二点左右的《东方新人,我是校园王》中的高中生，我看了几期采访上外附中的，基本上找不出一个美女（靠后期打扮的所谓气质不算），非常失望。
　　顺便谈谈上海帅哥数量（大致按女性对帅哥的审美要求）：上海帅哥数量也少（我去过广东，好像也少），但说实话，这个研究不多，可能不够准确。
　　3谈谈武汉。
　　我对武汉的经济发展没有什么好感。原因：相对于以前，经济发展已经比较落后了还不断吹嘘（尤其不能容忍武汉台每天的那段“武汉--最适宜居住的城市”的自吹自擂，已经这么落后了还不好好寻找自己的不足，不思进取）。可见他人有见地的分析博文：“武汉落后的真正原因”。
　　武汉似乎一直只屈服于京沪，某些武汉同胞似乎把广州苏州杭州等不放在眼里，更谈不上其他地方的，但实际上，武汉顶多是个三线城市，武汉GDP排名总是前十都进不了，而一般人能有较多印象的顶多是前五，这正是井底之蛙的表现。某些武大学子似乎也过于陶醉自己，有人曾说过“武汉大学本质上仍然是武汉的大学”，我完全赞同，至少从在京沪尤其是北京的就业角度而言。
　　关于武大请看（专家和学生的务实评价）：刘伟：我看武大的“塌陷”与振兴ZZ （刘伟，武汉大学政治与公共管理学院副教授）；江南词典：“武大，我拿什么来爱你”。
　　但武汉还是比较人性化的（如湖北经视直播的每天都有资助孤寡老人、残疾人士的《经视欢乐送》和“贴近民生，反映民情”的活动），这点上北京上海可能需要向它学习。
　　4.我的选择：在上海工作不能赚到比其他地方更多的钱，上海不仅美女少，而且很难与温柔挂钩，我今年无意在杂志上看到一篇文章“和自己老婆过夫妻生活一次200元”(见最后*)（在网上一搜，竟然也有），最后坚决了我不去上海的决心！！
　　人活着的最重要目的是什么？？
　　以下内容请注意：绝对不要以为是个别！！绝对不要以为不会发生在自己身上！！而一旦找错了老婆，你的美好生活将彻底破产！！
　　和自己老婆过夫妻生活一次200元 (转载*)
　　2001年，大学毕业的我面临人生两难的选择：要么留在武汉，继续享受父母的庇荫，人生之路虽然不会有意外的惊喜，但一定是一帆风顺；要么和我相恋4年的同班同学－－一位谈不上漂亮但浑身上下散发着独特魅力的上海女孩结婚，在上海安家，一切再重新开始。
　　　　女友很坚决，她说，她父母离不开她，更重要的是她无法失去上海这座城市。父母看我左右为难，对我说，只要我幸福。最后，我有几分不情愿地选择和她回到上海。
　　　　在女友父母的奔波下，再加上本人的努力，很快在上海有了一份专业对口收入不错的工作。女友父母催促我们尽快结婚，女友父母有他们的道理，上海生活成本这么高，买房、买车、今后孩子的教育等，都是花费不菲的一大笔开销，成了家，一定比单身要节约许多。
　　　　2003年初，我的月收入就有6500元左右，每个月精打细算要省下4000元左右为买房做准备。当时，我父母对我说，他们知道上海令人咂舌的房价，更了解我这个即将成为上海女婿的难处，决定拿出辛辛苦苦积攒了一辈子的养老钱40万凑给我做买房首付。
　　　　可是，女友的父母不知道为什么坚决不答应。女友的父母居然这样说，他们为我们买一套二手房，我们结婚后每月付给他们租金。女友的父母说，我们的租金他们一分也不会花的，还不是存在那里，等他们百年以后，房子不仅是我们的，还为我们攒下一笔钱。话似乎有些道理，但我心中还是略有不快，可女友却很高兴地答应了。
　　　　女友父母要求我们一个月交给他们租金5000元，我很是吃惊，这不过是一套100平米不到的二手房啊。最后，经过协商，租金降至4200元。可女友父母又说，这租金应该由我和女友各支付一半。我很不解：“这一人一半该怎样算？”女友父母说，每个月各自到银行打款。“既然如此，”我有些赌气地说：“那以后都AA好了！”谁知道，此话却得到包括女友在内的所有人的赞同。
　　　　我接受过高等教育，观念不守旧，但当与女友签订AA制协议书的时候，我心中还是五味杂陈，那滋味不好受。AA制协议书中最重要一条是夫妻双方每月拿出总收入的70%作为家庭开支，可一算算，起码不用动用我老妈老爸的养老钱了，我也就心安了。
　　　　其实，我们的婚后生活还是比较平静的，我们购买大宗家用电器，外出旅游，两年后还买了车，一切似乎并没有因为那份协议有什么不同，甚至，由于我可以自由支配我的收入，我还给我老妈买了价格不菲的玉镯作为生日礼物，算是我这个当儿子的一份孝心。
　　　　可是，生活往往有出其不意节点。妻子习惯性流产失去了工作，而我却因工作突出业绩节节高升，月收入已经达到2万左右。其实，妻子没有了收入，我再谈起那份协议就很不人道了，我对妻子说，干脆就不用工作了，做一个全制太太也不错。
　　　　可是妻子却不答应，她说，AA制协议继续生效，在她没有找到工作之前，她所从事的一切家务劳动也应该得到应有的报酬，比如，打扫房间一次30至50元不等，煮饭烧菜一次10至20元不等。
　　　　更令我不可思议的是，与她过一次夫妻生活，每次200元，因为，她说今天这一切都是因我造成的，这夫妻生活费的200元中，还包括精神补偿……
　　　　说实话，我是一个有着强烈家庭责任心的男人，可是，面对妻子这样的要求，我还能做出怎样的决定呢？
　　　　现在，我每个月夫妻生活费支出约2000元左右。
　　希望更多人能给出更多系统性地方分析。
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和上海相比较 北京实在太落后了(转载)
城市么不多说了，布局规划和上海市完全不一样的，作为上海人来说肯定不习惯的，但是也不能说不好，毕竟也是千万人口的大城市，当然在五环我见过真驴车，那个地方相当于在闵行看到驴车一样，在上海绝对看不到，在上海边上的苏州无锡的郊区也应该看不到的。　　　　说说生活品质，三个字---不习惯；主要是不方便，24小时便利店全北京加起来还没有上海一条街上的多，便利店里无任何速食，罗森全家我一家都没见到，见过两家7-11，进去看了下，布局不像便利店像小卖部，超级傻，马上退出了　　　　关于吃，还是不习惯，北京食物我个人认为基本上不是人吃的，当然除了五星级酒店和一些有名饭店除外，真的不是扯，那些什么炸酱面，弄了十几个盘子的佐料放进去搅拌一下，粗糙到了极点，味道就不说了，吃了两口放弃了……而且每盘都很多，不像给人吃，倒像在喂猪，品质很差，不知道少食多餐才对身体健康有好处吗　　　　饮料方面品种只有上海1/5，最大的超市里居然都没有麒麟三得利，他们喝的果汁大多国产品牌，一瓶动辄5L，糖分含量极高，不怕得糖尿病就喝吧，无糖饮料除了零度可乐就再没见过了，这个和上海完全不同，上海无糖饮料占有率至少一半；不过白酒品种很多，燕京啤酒最多也市场占有率最高，个人感觉燕京啤酒口味不错，比三得利好，比喜力差，在国产品牌里我个人认为应该是最好的了。　　　　关于行，地铁因为有国家巨额补贴，其实就是全国人民买单，超级便宜，公车更不用说了，四毛钱，地铁没有上海路线多，覆盖率也没有上海达到成网的标准，事实上北京的市区面积还比上海小一点哩，感觉他们效率比较低的关系。　　　　路上塞车严重，非高峰时候也经常塞，高峰时候更不用说了，路比上海宽一倍到三倍，居然还这样塞，完全傻眼；我认为上海限制私车，高停车费，牌照费绝对是正确的，要是像北京那样的话，上海本身道路就窄而流量小的多，一起拥上来肯定吃不消的，发展公共交通是正确的。　　　　关于玩，北京可玩的地方比上海多多了，不过我因为是出差所以没去很多地方，古迹值得一看，至于现代化建筑，从上海过去的会看不上眼，毕竟魔都不是随便叫的；酒吧比较乱，和上海各种风格不同的酒吧相比北京酒吧文化比较单一，缺乏优雅静心的那种，后海也去了，真是相当一般，乱糟糟，路边有拉客的，强卖东西不让走的，环境和上海比真是差蛮远的　　　　第一天去北京当天就想回上海，主要是不习惯，北京的非北京人比例似乎比上海的YP比例还要高，虽然我分不出北京人和非北京人，也无所谓，他们在我看来都一样，北京还蛮脏的，去上海前正好是上海空气质量最好的时期，能见度极高的超蓝的天空，可惜享受不到几天就去了北京，他们那里空气质量很差，路上灰尘多，汽车多造成尾气排放量巨大，又没有海上的干净风吹散，总之环境蛮恶劣的。今天回上海，除了比北京热，空气质量比北京好不是一星半点，各位惜福吧。　　　　去过外地就真知道上海的好了，有时候我们上海人还对上海不足的地方指责谩骂，你去外地看看，连首都都脏乱差，别说其他地方了。　　　　去过的地方除了日本外真没有能和上海比的，主要就是不方便，不人性，一接触那种环境就觉得来到了第三世界国家，这次去北京就是这样的感觉，他们那里绝对没有上海诸如雁荡路皋兰路永嘉路这样的地方，都是一模一样的规划，四四方方，马路笔直，路上也是廉价车15万以下那种车居多，和上海挂上海牌照很多豪车截然相反，也是因为牌照费的关系。　　　　能回上海真是好啊，外派活受罪，吃不好住不惯的，回来先吃一碗葱油拌面，再来碗大馄饨，色一
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　　说一点不同于楼主的感受，我觉得英国，德国，北欧都比日本好很多。尤其是英国。
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时间： 21:20:15
　　上海不错，不过就是水质太差了。我出差上海三次，都住在四星饭店。实在是没法喝，真不知道上海老百姓是怎么活的！还有，夏天能把人热死，浑身湿透那种，北京的夏天那样的日子很少。不过这是中国南方气候的特别，不单上海了。　　　　说说上海的好吧，我觉得上海比北京干净多了，还有，日本料理正宗的多。漂亮mm比较多。尽管没有南京多（南京极品真多啊），不过比北京的还是多多了（我特指上海本地和北京本地的）
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时间： 21:28:29
　　我是上海人，楼主觉得北京都逛遍了吗？等逛完了再放厥词
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　　真有空
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时间： 21:35:03
　　唉，真羡慕你们生活在大都市中
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时间： 21:37:47
　　呵呵，上海是经济政策放的开，比较西化，北京是首都，所以很多东西都不能放的那么开。例如二环内楼高度是有规定的，防止威胁中南海。年纪小多学学，中南海一纸令就能让上海倒退几十年的，别得了便宜卖乖。呵呵。
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时间： 21:48:22
　　作者：小营虫　回复日期：　21:37:47　 回复& 　　　　　　呵呵，上海是经济政策放的开，比较西化，北京是首都，所以很多东西都不能放的那么开。例如二环内楼高度是有规定的，防止威胁中南海。年纪小多学学，中南海一纸令就能让上海倒退几十年的，别得了便宜卖乖。呵呵。　　-----------------　　　　别YY了, 上海倒退几十年, 中南海就揭不开锅了.
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时间： 21:59:03
　　非常同意地拍啊拍，越来越喜欢这里了！
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时间： 22:01:45
　　别窝里斗了，有意思吗？上海好？北京好？　　别做××××了～～～
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时间： 22:21:32
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时间： 22:35:31
　　真是窩裡鬥&& 要喝外國比& 和國內比什麽啊
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时间： 22:44:27
　　　　还好
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时间： 22:49:37
　　上海人千万不要到北京来，北京人特看不起上海那个南蛮子小地方来的人，特排挤上海人，上海人到了北京就连人都不是了。
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时间： 22:52:37
　　又见比较贴，有啥意思，高楼大厦又不是你家的。关键P民是否有幸福感。
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时间： 23:03:08
　　楼主这个大学也白上了，社会常识经验也没有了，地理政治课对于你来讲也没有意义了。30年改革开放彻底的把你的大脑洗头了。眼里只有拜金享乐主义了。最后问你一句，知道首都的意义吗？ 纽约好还是华盛顿好？这能比吗？
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时间： 23:31:48
　　上海也没有楼主说的那么好，上海的空气和深圳比就差了不少，每个地方都有当地的风格，在一个地方呆习惯了，到其他地方肯定会不习惯，
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时间： 23:36:32
　　 　23:03:08　　　　楼主这个大学也白上了，社会常识经验也没有了，地理政治课对于你来讲也没有意义了。30年改革开放彻底的把你的大脑洗头了。眼里只有拜金享乐主义了。最后问你一句，知道首都的意义吗？ 纽约好还是华盛顿好？这能比吗？　　 本贴发自掌中天涯Android客户端　　-----------------------------　　首都是可以换的，别老拿首都说事哦，不是风俗人情是很难移的，本人基本走遍全国各大城市，楼主的说也基本属实，只是人家已经习惯这样的生活，别人能说什么呢，就比如，藏民喝酥油茶和藏巴，而且一般不洗澡，你会说人家很脏，但是人家已经习惯了就不觉得脏了，还有楼主的“色一”很幽默
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时间： 15:34:21
　　强烈同感& 在上海生活久了 到北京真的觉得就是乡下& 不要老提首都这个词 北京不配& 便利店都是好邻居之类的而且没几个　　 建筑物么就更不要说了& 貌似闵行莲花路莘庄一带的楼都比它要漂亮& 实话实说北京最少要落后上海十年 北京人还老嚷嚷外地人都滚出北京 看不起外地人& 无语了& 谁爱去啊& 破乡下
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时间： 15:45:43
　　北京的大众消费的确是太落后了，犹其是晚间的商贩的确是太少，基本23点后很难找到吃饭的地儿和可以坐一坐的地方。且大众消费场所的环境和服务是相比南方有一定的差距，环境过于简陋和陈旧、服务意识普遍不强。　　但北京的人都很热情，比如问个路什么的，一般都不会被拒绝，犹其是上了年龄的老爹爹老奶奶，那个热情啊，跟自己家亲戚一样的，指路是详细的不得了，人情味要浓的多了。　　这形成了巨大的反差，为什么问路能这么热情，而去消费场所却服务不强。
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时间： 15:53:14
　　地道的上海人是一条河里淘米一条河里洗马桶，每家都弄个都会生蛆奇臭无比的马桶，那也是高尚？连狗都不会拉出来的东西再咽下去的，上海人难道连狗都不如吗？虽然我不是北京的。上海猪，呆逼加装逼。不过声明一点，小心满鞑在网上发帖子挑拨地域纷争。　　　　　　　　　　　　
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时间： 16:04:26
　　上海人在一条河里淘米做饭洗衣服刷马桶，每家都弄个奇臭无比可以生蛆的马桶放着，倒一次再清空那要等个把月以后的事了。这也算是高尚吗。狗都不吃自己拉出来的东西，难道上海人连狗都不如？上海竟出些自以为是的呆逼憨货，看看上海那些母女一起上阵给外国人卖淫的贱婢去吧。提醒一下，地域帖要提防满鞑从中挑拨离间。　　　　　　　　
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时间： 17:21:21
　　 　21:35:03　　　　唉，真羡慕你们生活在大都市中　　-----------------------------　　俺是农村的 现在跑到镇上的唯一一家网吧回复这个帖子&& 听说上海的房子很高& 俺想骑三轮去看看
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时间： 17:30:37
　　回来先吃一碗葱油拌面，再来碗大馄饨　　=================================　　楼主真有追求啊
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时间： 01:01:11
　　作为第三方，实话实说，北京商业氛围和服务和上海比，差得太多档次，上海的商业密集程度是中国最高的。
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时间： 01:03:53
　　比空气？深圳的空气和河源比，那不是更差嘛，呵呵，上海一般都是喝桶装水的，很穷的人才喝自来水。
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时间： 01:10:09
　　外地的不如本地的，乡下的不如市区的，中环的不如内环的，下只角的不如上只角的，棚户里的不如商品房里的，楼下的不如楼上的……lz看看我还有没有说漏的？
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时间： 01:10:28
　　和楼主同感
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时间： 01:44:41
　　说实话全国最热闹的地方数深圳了。
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时间： 02:00:36
　　lz不是常人
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时间： 02:08:56
　　北京让上海怎么发展，上海就怎么发展　　不管上海怎么先进，命根子在北京手里
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时间： 15:49:26
　　说实话全国最热闹的地方数广州，深圳差得还远
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时间： 15:51:13
　　广州一座天桥一天10万人流量，地铁基本都是塞满的，这些在北京和上海都是难以想象的。就算是国庆最热闹期间，北京也就天安门那线路人多一些，其他都是很宽敞的。
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时间： 15:58:01
　　 　01:10:09　　　　外地的不如本地的，乡下的不如市区的，中环的不如内环的，下只角的不如上只角的，棚户里的不如商品房里的，楼下的不如楼上的……lz看看我还有没有说漏的？　　-----------------------------　　＋１
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时间： 19:08:52
　　楼主高人！
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时间： 19:26:30
　　本来写了很多,但想想又删了,和lz这种人说不出什么
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时间： 21:56:00
　　　　楼主精力不错啊，在上海本地论坛里，一定也说过类似的发言吧：和上只角相比较 下只角实在太落后了。。。。。。　　　　同城里两只角能够如此泾渭分明，人类发展里，没人能比得了上海人了，呵呵。　　　　
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时间： 22:38:06
　　我不是上海的，也不是北京的，我只知道你们拥有的所有的其实与你们无关。
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时间： 22:41:27
　　同在铁蹄下，还在比看谁更舒服一点，更像人一点点。　　　　不觉得可耻啊！
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时间： 23:13:50
　　刚从北京回来，对楼主的说法很有同感，北京的脏乱差太厉害了，连去天安门广场的地下过道里也睡满了流浪者。吃的东西难以下咽，这炸酱面就是酱味和咸味，还要15元到20元一碗，还不及上海小饮食店里7元一碗的辣酱冷面好吃。在小吃街吃羊肉汤，不知里面放了多少盐，咸的发苦，加了一倍的水才能喝。同样是永和豆浆，上海的店里很干净，而北京的店里连脏碗也不收，桌子、地下垃圾污水遍地。　　街头基本没有便利店，都是些脏乱的小摊。所以，上海人一向看不大起北京确实是有点道理的！
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时间： 23:31:49
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:32:15
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:32:27
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:32:43
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:32:53
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:33:14
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:33:09
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:33:45
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:34:36
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:35:18
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:35:37
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:35:53
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:36:04
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:37:59
　　上海在商业和政府效率方面确实高出北京很多。　　不过若说到文化底蕴，上海就是一暴发户了。
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时间： 23:40:05
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:40:17
　　严重同意楼主！不光如此就是城市管理者的水平北京都不如上海！就拿汽车拍牌制度来说，上海在十几年前就有了，说明上海的管理者的前瞻眼光。一可以控制汽车总量，二拍的钱又用来发展交通，良性循环
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时间： 23:40:54
　　 　23:13:50　　　　刚从北京回来，对楼主的说法很有同感，北京的脏乱差太厉害了，连去天安门广场的地下过道里也睡满了流浪者。吃的东西难以下咽，这炸酱面就是酱味和咸味，还要15元到20元一碗，还不及上海小饮食店里7元一碗的辣酱冷面好吃。在小吃街吃羊肉汤，不知里面放了多少盐，咸的发苦，加了一倍的水才能喝。同样是永和豆浆，上海的店里很干净，而北京的店里连脏碗也不收，桌子、地下垃圾污水遍地。　　　　街头基本没有便利店，都是些脏.....　　-----------------------------　　　　笑死我了，你们这些上海土鳖，还在做自己的千秋大梦。　　　　本人非北京土著，但在北京呆了2年以上，在也上海呆过一年以上，　　可以说上海的经济正在走下坡路，房价就可以体现出来。　　　　 上海一直靠的是外贸，外企，特别是制造业的外企，现在　　大家都清楚外贸完蛋了，那些外企也是如同僵尸一般，而北京　　是央企总部，可以说北京聚集了中国甚至世界最豪华的国家队阵容。　　& 上海虽然号称中国金融中心，实际上任何金融机构包括外国投行　　还是得把总部搬到北京，因为他们要讨好中国政府，讨好中国的央企　　帝国。　　 最后说it行业，可以说北京已经完胜上海，只要看高端职位就知道　　那些外企和中国顶尖互联网公司的选择了。　　　　 房价很好的说明了北京和上海的现状，如果刨去豪宅，北京的房价　　已经超过了上海，而且2009年北京的房价增长速度远超过上海，　　这说明上海从金融危机的打击中尚未完全恢复。　　　　 从金融，it,咨询，律师这几个创造高薪行业的角度来说，北京已经超过了上海。　　 　　
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时间： 23:42:41
　　涯叔抽疯！版主赶紧把重复的删了！
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时间： 23:43:05
　　建议那些上海井底蛙去参观央企总部大楼，看看其中的霸气岂是　　上海那些寒酸的外企大楼，制造业大楼可比的。　　　　 你上海大众，上海电气之类加起来还没有中石油一个胳膊粗。
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时间： 23:43:02
　　涯叔抽疯！版主赶紧把重复的删了！
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时间： 23:45:08
　　上海的大国企基本是制造业　　上海的外企也基本是为周边地区（苏州，昆山之流）的代工厂商服务的　　比如foxconn之类。这个和北京的外企，国企有本质的区别。　　　　
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时间： 23:51:16
20:11:00　　 城市么不多说了，布局规划和上海市完全不一样的，作为上海人来说肯定不习惯的，但是也不能说不好，毕竟也是千万人口的大城市，当然在五环我见过真驴车，那个地方相当于在闵行看到驴车一样，在上海绝对看不到，在上海边上的苏州无锡的郊区也应该看不到的。　　　　　　　　说说生活品质，三个字---不习惯；主要是不方便，24小时便利店全北京加起来还没有上海一条街上的多，便利店里无任何速食，罗森全家我一家都没见到，见过两家...........　　-----------------------------　　　　 你没见过北三环的驴车?　　 傻货，看看北京，上海的物价就知道北京政府的良苦用心了。　　 　　　　
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时间： 13:49:07
　　真佩服楼主。。像楼主说的什么空气之类的我就不说了，那是南北气候差异决定的。给上海旁边放几个内蒙古的沙地你再看看上海还能看见蓝天么。我最受不了的是楼主说的炸酱面，你有什么资格鄙视一个地方的人的饮食习惯。我们吃的都是猪食，您吃的是什么？上海一个挺漂亮的大城市，怎么就专出你这种货色呢？真替上海可惜。老告诉上海空气好，天很蓝，废话，你怎么不去和三亚比比？我们北京合着放你眼里好的也都是全国人民养着我们，我们公交便宜，你告诉是国家养着我们，废话，你们上海国家不拨款建搞你妹的世博啊~？你别给你们上海人丢人了行么？别老拿别人的文化挑毛病，既然能称为文化，就有存在的道理。你不习惯，没人求着你习惯，上海好你一辈子别离开哪儿，来北京干嘛啊？没人求着您来，也没人求着您上北京来给我们添堵。你总拿上海好的地方和北京不好的地方比，您可真够宽心的。还有楼上的几位，我们从来不拿首都说事儿，你别以为北京人都觉得首都光荣，真正北京人没几个愿意北京当首都的。吃不着葡萄说葡萄酸，有意思么？还有楼主，城市占地面积大小有必要成为您沾沾自喜的理由吗？再说请您去好好查查北京和上海到底哪个大？北京不像你们上海，我们这市中心是文化古迹，您要能住着四合院里能和宋庆龄聂荣臻当邻居，海边上一套四合院儿就买你们家所有房子了。而且你告诉那个便利店，我笑了，你是去的火星的北京吧？还是您那个大眼睛只能看见全家？除了全家您都不认识？别拿无知当个性好么拜托。我家楼下就2个7-11，合着你转了半天北京，全北京那两家7-11全建我们家楼下了是么？上海和北京两个城市发展的方向本就不同，别用看上海的眼光去评判北京好么？北京上千年的，有这无数的文化古迹，路边一棵树都比你奶奶岁数大，砍棵树就够你全家喝一壶了。什么都不懂还瞎得瑟，真给上海人丢脸~
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时间： 13:53:59
　　对了怕您小学没毕业又听不懂，给您解释下，我们说海边上的四合院指的是后海~您别又给我挑毛病~
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时间： 13:57:53
　　一群上海北京SB在干架,哈哈,北京上海哪结高楼大杀哪一栋是你们上海北京人的,地铁商场你有一股吗?除了银行存款其它都不是自己的,连房子也只有七十年居住权.
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时间： 14:02:07
　　虽然我也认为上海比北京强很多，不过楼主这种人实在丢上海人的脸
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时间： 14:02:08
　　作为一个非北京上海的外地人，本人更喜欢上海妞，精致时尚。
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时间： 16:13:37
20:11:00　　 城市么不多说了，布局规划和上海市完全不一样的，作为上海人来说肯定不习惯的，但是也不能说不好，毕竟也是千万人口的大城市，当然在五环我见过真驴车，那个地方相当于在闵行看到驴车一样，在上海绝对看不到，在上海边上的苏州无锡的郊区也应该看不到的。　　说说生活品质，三个字---不习惯；主要是不方便，24小时便利店全北京加起来还没有上海一条街上的多，便利店里无任何速食，罗森全家我一家都没见到，见过两家7-11，...........　　-----------------------------　　　　LZ，你看到的只是片面罢了，因为你没有在北京常住过，所以你的观点会有些许的片面。北京总得来看卫生和治安是比较好的，相比于上海，我认为北京的治安会要好一些，毕竟天子脚下，怎容乱来。上海的话，就我个人的感觉，治安比较乱，徐家汇一带不是人挺杂么，我还在那儿丢过一手机，话说在北京这么多年也没丢过。所以，城市的风格不一样，只能说各有各的好~　　
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时间： 16:24:13
　　G国痛苦度第一和第二的两个城市，没什么可比的
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时间： 16:27:03
　　你把首都搬上海去吧……
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时间： 16:33:25
　　大城市，有啥得瑟的呢
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时间： 16:33:31
　　楼主是农村人刚城市化吧　　　　我常年出差在北京，上海，我最有发言权　　　　要说上海比深圳，广州好，我承认，要说国内的城市综合水平，上海落后北京　　　　先看城市建设，每次一到上海就觉得到了钢筋水泥堆里，楼间距小的可以与香港媲美了，就凭这点就很没有档次，北京的小区，楼间距宽，大气。不过见仁见智，刚城市化的就喜欢密集的楼宇。　　　　北京的文化氛围国内任何城市永远比不上，这点只有在北京常住的人可以感觉到，你走在上海街头，两眼茫然，急于改变现状的人太多太多。再看北京，随便看大街上走路的人都比上海人有文化的多。　　　　只列举这两点，欢迎拍砖。　　　　
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时间： 16:48:31
　　作者：wenjiang2011　回复日期：　16:33:31　　　　　北京人多点包容心吧。　　要说城市建设，北京跟上海比楼间距？你就算不跟国外比也跟国内很多二三线城市比比，一点都不大气，话说东北小城镇的楼房间距比北京敞亮多了，一乡镇小学的操场是你天安门广场面积的五倍都不稀奇　　文化氛围，跟上海一样整体有待提高，文化味道浓郁的地方也就那么些点，不是面。　　写错别字的故宫有文化？提供免费上却没有能够有效防御黑客的国家图书馆有文化？　　北京太多的地方是形式文化、死文化、伪文化，在这些貌似文化之地工作的人都没文化且素质低劣，靠着北京户口还牛哄哄不知道自己几斤几两的才是普遍现象。
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时间： 16:52:08
　　话说我第一次到北京天安门，心里那个郁闷真是无以言表，看着人民币上的天安门精致庄严光芒四射，书本上的天安门广场广阔庄严气象深邃，怎么真的一看，天安门就像一玩具积木，广场小小的人挤人闹得要命一副小肚鸡肠的猥琐样
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时间： 16:59:31
　　要不看看城市季风吧。
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时间： 17:00:26
　　 　16:48:31　　　　作者：wenjiang2011　回复日期：　16:33:31　　　　　　　　　北京人多点包容心吧。　　　　要说城市建设，北京跟上海比楼间距？你就算不跟国外比也跟国内很多二三线城市比比，一点都不大气，话说东北小城镇的楼房间距比北京敞亮多了，一乡镇小学的操场是你天安门广场面积的五倍都不稀奇　　　　文化氛围，跟上海一样整体有待提高，文化味道浓郁的地方也就那么些点，不是面。......　　-----------------------------　　你逻辑混乱的什么程度，这里说的城市建设是指北京和上海比较，你都扯哪去了，快扯淡到农村去了，逻辑混乱不要上来发帖好不好。
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时间： 17:03:18
　　 　16:52:08　　　　话说我第一次到北京天安门，心里那个郁闷真是无以言表，看着人民币上的天安门精致庄严光芒四射，书本上的天安门广场广阔庄严气象深邃，怎么真的一看，天安门就像一玩具积木，广场小小的人挤人闹得要命一副小肚鸡肠的猥琐样 　　-----------------------------　　这不能怪天安门，只怪你带着宗教信徒一样的朝圣心态来的，当然会失望，在你心目中，最好是金碧辉煌最好，可惜，宗教和现实总有差距。
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时间： 17:06:38
　　上海好，应该让上海做中国的首都，大力建设上海
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时间： 17:15:02
　　第三方：说明上海人比北京人的生活压力更大
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时间： 17:21:09
　　我不同意LZ的观点。　　　　我觉得上海还是很落后的。　　　　比如：你说的便利店多，的确，不光便利店、其他各种专卖店都很多，但可以告诉你，特别是公用设施之类的绝大多数都在内中环之内，中环之外，基本上就很少了，外环（北京讲就是3环）之外，基乎就是农村，没有驴车的农村。多有什么用，分布不均，只是少数人享受到的。
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时间： 17:37:49
　　作者：wenjiang2011　回复日期：　17:00:26　　　你逻辑混乱的什么程度，这里说的城市建设是指北京和上海比较，你都扯哪去了，快扯淡到农村去了，逻辑混乱不要上来发帖好不好。 　　　　---------------------------------　　为什么一定跟上海比呢？好比一对烂苹果，北京烂得比上海轻点就值得夸耀自己是好苹果了？　　这个逻辑才真让人惊叹
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时间： 17:41:24
　　这不能怪天安门，只怪你带着宗教信徒一样的朝圣心态来的，当然会失望，在你心目中，最好是金碧辉煌最好，可惜，宗教和现实总有差距。 　　　　-----------------------------　　本人没打算朝圣，更不喜欢金碧辉煌，所以从不打算去故宫　　只是觉得这个地儿怎么这也不能给人小肚鸡肠的感觉　　北京人居然没觉得那个地方猥琐小气吗？　　
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时间： 17:52:53
　　说实话有什么好比的，吃惯的住惯的就是好。
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时间： 17:57:28
　　这个帖子充分说明了上海人和北京人的差别：　　1、上海重实际生活，比如便利店什么的，北京 人重精神，所以文化场所是上海的N倍，文化消费远远把上海甩在后面。　　2、上海人比较自我，到哪去不是去享受哪里的特色，而是要在当地找上海的特色，那是缘木求鱼。上海人到哪都报怨。　　3、上海人的通病是拿自己好的地方，比别人差的地方，而且不顾客观条件的差异。你非要在晚上23点以后找商店，那我告诉你，上海不算多，广东才叫多而且好，整个北方都不会多，为什么？气候条件。你会在半年都是冬季的北方，开夜店？街上根本没人。南方，夜里出来逛的人自然就多。我在台北，夜里实在太方便了，比上海强好多。你到欧洲去，别说晚上，星期六、日商店都很少开门。他们都去教堂礼拜或休假去了，这种追求不是楼主能理解 的吧。　　4、上海显示自己优越性的唯一方式，就是贬低其他地区，尤其是把北京贬得一钱不值，才好像出了口恶气。其实，越是拼命显示自己优越性的人，越是自卑，上海也不知道哪来的那么多自卑？论坛里经常看到外地人骂北京的帖子，北京人骂人的很少，应该是不屑。
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时间： 18:42:26
　　80年代去过北京，然后去年又去了一次、感觉很失望。以前的北京很温馨祥和，现在的北京不是北京了。可能我的性格不适合。更喜欢早就被他们拆掉的古城墙。没有那些古城墙，北京很残缺、破碎...　　故宫也去了两次。两次都很失望。里面没什么东西，可能他们没有全拿出来展示？　　上海80年代去过，感觉就是一个大镇，你可以买东西。　　至于人呢，北京人很牛很横，上海人很尖刻　　你不敢惹北京人，但是看到上海人觉得他们欠揍呵呵　　不要拍我，说着玩的
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时间： 18:43:41
　　有啥好比的，都不怎么样，有本事和外国比比。
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时间： 18:55:43
　　拿上海和北京争高下，简直是智商有问题　　　　中国是权利分配利益的国家，西方是金融寡头分配利益，请上海人民认清这一点　　　　城市建设：上海的楼宇为什么容积率那么高，因为上海必须在有限的土地上获取更多的财政收益，否则没有钱向北京上交份子钱啊。所以上海就建成现在这个水泥堆，我都怀疑上海很多楼宇15层以下是不是常年都不见阳光啊。　　　　文化：北京拥有清华，北大，人大，及多数国内行业内最高学府以及众多人文景观。上海就可怜的多，这个层面争也是没用。　　　　&&& 其实在这里争论上海比北京强的人多半都是刚城市化的农民工，没搞明白什么是城市就夜郎自大起来，靠着北京给的政策刚刚有些发展就和主子争高下了，和主子争起品味来了。小心主子生气了，让你多交份子钱。
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馆藏&42306
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