卡尔控浅谈对冰雷卡和冰火卡的理解【dota2吧】_百度贴吧
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卡尔控浅谈对冰雷卡和冰火卡的理解
大号战绩镇楼
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你们怎么理解的，妹子是不愿意再玩了，还是去WOT更爽
这个英雄，说真的，在对面bkb之前的一段时间里，有卡尔的团战，是非常好打的。比如冰雷卡有强势先手的吹风、破坏阵型的，以及神技急速冷却；冰火卡技能更多，陨石天火超声波小火人。。等等；那么今天我就浅谈一下对这两种卡的理解，以及从游戏宏观角度，来分析这两种卡尓（吧务别手划，绝壁不是水）
民工打法刀队，一炸一管蓝，没蓝对面强拆塔是花样作死，钢琴是大神秀操作的，出了A杖分分钟让你知道克罗地亚狂想曲怎么弹
- -怎么是普通局.............
普通局还理解什么...
全是N局。。。手胜率当然高
楼主继续，我相信某个英雄玩的多了，肯定会对这个英雄有些特别的理解的。
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冰雷卡：冰雷卡定位其实很尴尬，说成2号位提供的输出也不是很可观，说成4、5号位又感觉不符合我大卡尔形象，毕竟中后期卡尔作用也是相当巨大。冰雷卡一般走中或列单，攻击之爪出门，走位猥琐一点，基本上对线消耗没有人可以承受的，前期带个小净化，极速冷却点人（最好挂雷球）对面一轮过去就半血了，补刀也虚很多。然后到雷球有4、5级的时候，的威力就体现出来了，炸到人，对面直接空蓝卡尔满蓝，此时卡尔就相当恶心了，没蓝了，看到线上有人，吹风磁暴一下，补个蓝，对卡尔来说状态回满，对敌人来说简直被恶心到死，更严重的还会公屏喷人。。
我得理解是，冰雷能跟顺利的走到后期，冰火需要转型（推推，是放技能的后期没吊用）
冰雷卡第一大件当然就是紫怨了，在出到紫怨的时候可以选择加火和不加火，不加火，常规打法就是切好隐身急速冷却身上三雷去叶区抓抓人；加火，急速冷却给上之后灵动迅捷，小骷髅一般的攻速赋予这种一个新的名字-骷髅卡（在此澄清一下，此类打法很久以前就有了，骷髅卡是因09而火，而不是09所创）不加火隐身过去在抓这种英雄有奇效；加火不多说突出一个暴力。然后再说说这种卡尔的缺点，对面野区做了真眼或者有人蹲大哥，你过去千万别想一挑二，毕竟不是火卡，别想着就那几个技能就能当钢琴手了（楼主没有吐槽哦）此时只能回头了，这也是大多数冰雷卡中后期失去方向的原因，野区抓不到人怎么办？最好的办法只有跟团了，身上不要留隐身，楼主有个新学卡尔的，老想着抓人，身上长切一个隐身，团战打起来总有个关键技能给不上，问他怎么隐身了，他说大招cd。在此告诫广大卡尔玩家们团战身上不要切隐身，不然队友看你甩了一个技能就走了不喷死才怪。
火卡可以有三种，主火副冰、冰火、雷火。主火副冰因为操作难度不大而且可以秀，深受广大卡尔玩家喜爱，跳到过去风杖吹起接天火陨石推波，脆皮又是一顿秒，打团也有超强的控场作用，把对面dps吹起，陨石超声波的威力是相当巨大的，另外有急速冷却的作用下打团突出一个凶残，对面有冲脸撒粉可以吹自己shiftqqwr下来隐身就切好了，对付对面有白牛血魔这种有奇效。再说说雷火卡，这种卡控制就一个超声波，容错率太低，楼主不详谈。
上面的都有一个致命缺点就是推塔乏力，在n局和h局的比较下，楼主感触最多的就是n局为了杀人而杀人，h局节奏相当快，基本不游走，中路小y一到六马上报团推塔，不给你发育的空间，并且迅速建立起经济优势与视野优势，为了推塔杀人，为了赢而杀人，是n局里很少见的。比如中路一塔被推，那么我方中路很大一片区域的视野都将受到影响，因此中路的卡尔一塔绝不能丢，万一对面抱团来推了，一定要呼唤队友来守塔
马一记，楼主加油　　　　——小姐，请问一下有卖半岛铁盒的吗？　
在此时，冰雷卡或许能在守塔上发挥一定作用，但是对面如果有两三个秘法，基本上卡尔作用为零，推塔十分乏力使得这种卡尔很容易就崩盘，前期游走没游走到人，便路没有形成优势，冰雷就基本宣告崩盘。这时冰火卡的威力就显现出来了，前期一组吃树三树枝就能提供线上很好的回复和属性，对线补刀也人也很轻松，9级的时候4冰4火一级大，10分钟的时候相位点金，19分钟一级书，中路推塔能力杠杠的。不过在这里有些朋友会问了，队友说你不游走只给天火万年中路怎么办，遇到这种把中路英雄理解成ganker的选手，我只能说你无视他就好了，和他讲道理还会影响操作，带好tp，中路不见的时候报miss，火人推塔把冰线带过去，另外还有一个小技巧，3级的时候招出小火人控符a符，对面中路没控到好符，对边路的影响也是不大的，如果对面中路带起节奏，准备冲塔强干，此时tp过去的作用是非常巨大的，能收割，还守住了塔，对面基本就崩盘了。另外冰火卡有一个致命缺陷就是前期被游到就是死，因此在出门时最好让队友做好保护眼，对中路来说是让卡尔很高兴的一件事。
说的不错，楼主
当你把中路一塔推掉并做出一级死灵的时候，就可以带节奏了，这个带节奏不是杀人，而是拿塔，抱团推进的时候，对面如果守塔不及时可以招出小火人越塔，把兵勾出来，让己方小兵一拥而上，塔掉血速度是非常快的，如果对面守塔很强，建议用火人司令书磨塔，一般来说是会在塔没了之后打起来的，当然n局上头就是干的在此不谈，我方准备撤退，对面还不甘心，想留人，此时你的站位就要相当猥琐了，面对一个高等级的卡尔，谁不想击杀获取经济和等级优势呢，此时做的就是撤退，如果看到有队友回头，你也一定不要马上回头，先招小火人去a人，等一波关键技能比如鱼人踩踩过去之后开始急速冷却推波，突出一个稳。另外此类卡还有一个缺陷就是先手不足，唯一的一种先手就是火人绕后给急速冷却，这种方法容错率太低并且对操作还是有一定要求。最近和机油一起打小号，喜欢让他玩之类的强势先手英雄，吼住一到两个人团战基本赢了一半，有斧王人马这种能顶在前面的队友卡尔是很开心的。但是，如果队友没肉打先手，此时卡尔如果要打先手上高地的话，要么带盾卖，要么bkb强干。bkb上去给上先手，后手有个lion跳什么的是很好打的。
另外就是出装问题，个人推荐还是走林肯紫怨的好，碾压局随便出都行，如果己方大哥装备比你差远了，只能说你们前中期没有建立起推塔收割的经济优势，推掉三座塔，一个塔500的话，三外塔推光获得的经济让大哥发育也是很舒服的，强行打成一号位的卡尔，说队友不给力的卡尔，觉得自己很牛逼自己杀超神队友死成狗的卡尔，我觉得不是真正意义上的一个好卡尔
还有不明白或者不清楚的朋友，楼主可以和你一起讨论呀
哎 小号只打了几盘 大号镇楼果然没人看啊
你他妈这么菜谁看啊
确实菜。。。不过发帖辛苦，赞一个
的确是， 浅， 谈
打了160局卡尔
基本观点和楼主一样
分数越高越要体现前中期的能力
这就是冰雷卡高端局不二选择的原因
机油也是说我分太低，他用小鱼冲分到4000，让我和他一起再练小号冲分，楼主觉得其实分数没有想象中那么重要，玩几个拿手的英雄，分数很容易上去，重要的是对细节把握和战场局势的掌控，分数再高，也只会小鱼，又能说明什么呢
楼主花时间写了这么多 顶一下 毕竟贴吧大神6000分
顺便问下冰火卡出装思路
。。。。。
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保存至快速回贴[疑问]火卡选手表示不会玩冰雷卡，求详细玩法
1.感觉队伍中输出足够多，我可以玩个冰雷卡补足控制，吹风打先手，不知道思路对不对？2.感觉玩冰雷卡前期线上会很劣？没有火球感觉补刀血崩，击杀能力有点弱，基本就是抗压？3.
a帐是否作为第一个大件？还有出装怎么样？我玩火卡的时候蓝量总是不够
记住吹风可以抢被nec大的人头[s:ac:花痴]
冰雷卡，前期补刀确实弱，可以让酱油多游下保证下发育，还有吹风得准，吹风得准，吹风得准。
你可以先做战鼓吹风过度，第一件就出a帐没意义吧。
[b]Reply to [pid=70541,1]Reply[/pid] Post by [uid=]再见了一美酱[/uid] ( 13:46)[/b][del]我试过吹风抢人头被队友喷了好几次[/del]
[b]Reply to [pid=70541,1]Reply[/pid] Post by [uid=]bvuy321[/uid] ( 13:46)[/b]我前期装备就天鹰，相位，战鼓，吹风吧？
冰雷卡玩过几十把，说下我的思路。加点主雷附冰一级火身上常驻吹风磁爆，二十秒一套，前期先磁爆后吹风，基本和你对线的都是高级兵主要技能吹风磁爆冰墙极速冷却装备出门挂件，相位，队友打架凶出骨灰跟着打架都是刷子或者局势被动就补点金转火卡玩带球自己等级高对面脆皮多就玩逛街卡，有了相位 骨灰就可以隐身极冷找对面脆皮提款了，跑到身边贴骨灰给极冷，再来个冰墙，然后点死，这种卡尔我一般是暗灭金箍棒出装的，当影魔玩
只有我喜欢极冷磁暴最后吹风吗[s:ac:汗]尤其团战除非没有先手先手不然吹风很容易帮对面躲技能，而且吹风救人能力极强，打断对方追杀非常好用。
[b]Reply to [pid=70541,1]Reply[/pid] Post by [uid=]yuouxian[/uid] ( 13:52)[/b]这个看情况的吧，对方冲脸多，有拍拍sv这种英雄出推推比战鼓要好。
相位骨灰，看情况打不起来就点金出A转火，对面控多BKB，对面脆皮多紫苑逛街卡，对面冲脸猛推推或吹风...........不管怎么后面也会出A身上挂磁暴吹风，对线的人看走位走近点就是磁暴吹风急冷点成傻子，带好5和TP随时GANK边路，前期一套磁暴吹风急冷配合边路的人随便杀...........我一般顺9级才点一点火
现在冰雷适当时机补个点金还是很需要的。
先切吹风再切急冷，身上挂三雷，吹风用过以后按大招技能就会变成磁爆加急冷。不用把球切来切去。适合老年手残对线的时候技能还是别乱用，没什么伤害还很容易空蓝。
主雷球，除了切技能或者回血都挂雷雷雷，团战就吹风磁暴先手，看机会再给个急速冷却就差不多没你的事了。打不顺了我会点一级火搓个b刀。装备就是相位骨灰战鼓推推吹风看着出，不过我不会出紫苑，因为基本我出到紫苑的时候已经抓不到人了(
出门智力挂件
攻击不算低啊然后相位，先出爪子最后补鞋冰雷卡记得CY两连耗对方的血和蓝，一般在对面正补的时候用，如果低分局CY很容易全吃。血少就切Q补刀，回血很快的。对线就看基本功，压的好看准机会一套CYX就杀了。总体来说击杀能力是挺弱的，就看对线基本功了。冰雷卡中路一定不能崩，和火卡一样要站稳中路。火卡为的是点金手，冰雷卡为的是等级。冰雷卡头几次游走一定要保证高成功率，不然拿不到人头，线也没站好的结局就是，中期甚至整局都因为爆发低杀不死人，你就成了一个只会吹风磁暴的梗！如果中路你崩了，就赶快憋神杖吧，就指望甩技能辅助下了，打团别想着上去A人爆输出。如果中路顺利，那冰雷卡就好玩了。出装可以走单杀流，相位-战鼓-紫苑-风杖路线。这个是很顺的出装，一般情况下做不到，可以看情况省去战鼓或者紫苑。国产天鹰骨灰打法不是很推荐，强烈推荐9000哥的套路。你去查查录像。我看有些人的回复中路耗血用吹风磁暴，强烈不推荐。CY最好，X留着反手保命或者击杀用。单抓要结合装备，紫苑和风杖击杀有所区别。我个人是推荐风杖的，不过很多英雄不沉默是杀不掉的，比如敌法，女王，所以也是看局势补装备的。风杖就是风杖起手，然后CY
X击杀。优点就是风杖能稳先手，然后X补最后一下比较稳，还能防对方来人救或者控你。紫苑一般最好隐身过去紫苑Y，太简单没什么说的。你个人比较顺最好能同时紫苑和风杖，然后就是神杖。或者喜欢紫苑的就紫苑后暗灭再神杖。最后想说，一个中路崩了的冰雷卡死亡和助攻数会远大于击杀数， 因为平A攻击低，法术伤害低，玩起来很无聊的。还容易被队友喷。所以，还是先把火卡玩精，10个技能能切的出神入化，再练冰雷。
1，可以，但是太远容易被躲，太近不一定要用冰雷卡，作为先手，有优势有劣势，团战中，先手后手消耗都可以都不优秀也没毛病2，solo前面保证双方小兵同时死，对面只能正补或反补，保证自己发育，到三平衡血量吹死小兵雷暴接y，对面就有点慌了，冰雷的solo，比较怕黑鸟，很难杀龙骑夜魔这种防高低智的，雷暴爆到英雄会吸蓝，很关键，伤害与对方蓝量有关，没蓝没伤害，击杀能力有，要多打，我觉得还不错，你杀不死对面只要能爆到对面是很恶心的，特别是宙斯炼金，一崩到底，冰雷卡是一个滚雪球能力特别强的英雄，特别吃装备，普攻伤害至关重要，一旦自己节奏不好沦落到被动接团容易团战作用鸡肋，等级装备起不来，如果这样，大招优先级提高，团战吹爆墙或波，y看机会给3，a帐一般不第一出，对线劣，骨灰推推a顺阵容合适，紫苑暗灭bkb，A，这个套路一定要顺，要用好极冷灵动，火卡没回蓝能力，靠装备，但是火人的耗蓝是完全没问题的
击杀能力非常强可以带队友喝汤，也好配合gank，对线期考验基本功，早出相位弥补攻击低下的劣势，雷过5冰过3可以身上qqq三雷球隐身抓人，装备就相位魔棒骨灰紫苑。如果杀顺了等级起来看阵容选择物理输出还法系爆发法系转A帐跳刀玲珑心羊刀林肯之类的装备。打法和火卡差不多了。需要物理后排猴棒大雷羊刀血戟身挂wwe三雷球点人不要瞎切技能因为没有A手贱便秘基本就炸了。功能性A跳推羊西瓦刷新之类。卡尔后期技能都一样。物理法系还是看阵容和技能释放准度，具体搭配还要自己体会冰火卡怎么和冰雷卡solo【dota吧】_百度贴吧
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冰火卡怎么和冰雷卡solo
他就无限拖…吹我，暴我，让我火人没蓝，真心蛋疼
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火雷不行吗
火雷完全耗不过啊
冰雷卡尔王道
显然是我有了双火人后，他是坚韧加圣殿，基本全吃炸一下很伤
前期不炸，因为都有极冷，也没法拼，就拖到后面了
跑的快，追点不能，也杀不死
可能是我二了，我一直冰球…恩以后多切切…
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他就经常吹我一个…不让我好好补兵…各种恶心
冰墙怎么用？天火怎么用？追不上我怎么急冷？
他开相位我看他跑连想法都没有
冰火王道。
…他不这么想…
冰火SOLO才是王道，LZ先不说你的技术是不是跟那个玩冰雷的一个档次的，你TM就不会EEW清兵切WWE掉塔？我去……
二十五楼哪来的W厉害
冰雷是打团的，单挑当然不行。冰火很难定位，至少应该比冰雷强吧
25L没说错。27L认为冰火一点W都不点的？
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和谐讨论一下冰雷卡和火卡。
感觉新版本卡尔挺厉害的，以前玩卡尔胜率是68%，这几天玩的胜率在83%，可能也是因为打匹配没被针对的原因。
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首先说下冰雷卡，大部分情况下打天梯是选择打冰雷卡的，能进能退。 出门挂件 仙灵之火 树枝 队友养2吃树 然后控符买个大药 队友再帮差个对线[EYES]就完美了。
出门基本都是这样 加点的话是三级打时候每个技能一点 挂灵动迅捷和急速冷却
窝火卡才是正统妮冰雷卡奏凯
还有一堆脑残不知道什么是冰火什么是火卡
在下支付卡
说一下和常规的中单对线 楼主5000菜鸡局 高手勿喷
在下哈斯卡
冰雷卡控制足，火卡爆发高
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最近灵动迅捷对线真是强
很容易泡沫。
火卡爆发高，但节奏什么没有冰雷好，而且很脆，没什么逃生和先手和救人能力，中路抓他两波就怂了，冰雷还可以留一手吹风
楼主遇上最多的也就是了，打SF最重要的前3个等级的补刀，一级学火的加上出门装攻击比SF高不少 ，前3级你的补刀数至少要比SF高2.5倍以上才算正常，当然补刀技巧我就不教了，这个需要多看多练，什么拉仇恨啦，占小兵上等等。到3级SF没什么补刀他会很难受，加上你出到鞋子他只敢压炮补刀了，这时候需要灵动迅捷加急速冷却压制血量，几次之后他没瓶子就完全压制了。如果补刀补不过SF你就GG吧 后面的加点是大概也就是主雷副冰，4级的时候我喜欢学2级冰会学历害点，冰加到4或者5级我一般就开始学火了，不知道你们是怎么加的
滴滴 穴深卡
冰雷卡 出装思路比较简单 一般都是相位骨灰紫苑或者点金 出紫苑最好是在17分钟以前 不顺的话还是别出了
5200用卡尔冰雷碾压一局之后以为能上分了于是掉到5100，叫我掉分卡
其实一直在想一个问题，冰雷卡出不出吹风
火卡才是正统
也懒得说其他英雄 反正现在2级学个Z不费蓝 随便用 不管是点人 还是补刀 基本不虚。我遇到比较头疼的大概只有TA和vp了，遇到这两个你基本只能补刀加消耗了，等对面想杀你的时候有很大的反杀机会，特别是vp 想主动单杀这两个很难
明天起床再说下火卡吧
一直喜欢冰雷，感觉冰雷的节奏比较好
要玩就玩随机卡 切出哪个技能就用哪个 刺激的一批
来张图压压惊
目前着迷于伪火卡，3冰1雷主火，用eeq和qqq对战压刀，用民工3连秒人。。。鱼塘摸鱼轻松惬意。。。就是带不起节奏，自己一死全队崩
我最近主要是练冰雷.9级学2级大,之后有大点大,主雷副冰1级火.中路对面到6之后我就是吹风保证他状态不好,无法及时支援边路.然后自己带TP及时支援不论是先手还是收割.相位骨灰之后看情况是还是推推.除非对面有沉默技能,不然很少出吹风.之后补A.比较迷茫的就是僵持局,想逛街杀人不想占线.打团尽量少放吹风,多数情况选择B刀.吹起来之后队友经常很迷茫.
我今天刚刚知道拖家带口卡。小火人加死灵书
滴，市民卡
作为队友的话更喜欢冰雷，火卡容易崩而且前期更毒瘤
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关于冰雷卡和冰火卡的问题
冰雷卡是不是主要以带节奏为主 出紫苑这种 没事幽灵漫步到 吹风紫苑QQQ 去带节奏？ 那冰火卡的定位是什么？ 靠火人推线吗？ 适合出什么样的装备？
在出装上 卡尔适合出推推么
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可怜的楼主
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