其实各个部门都差不多,法院\邮政也有收费任务呢,只能怪中国体制.
真是高，厉害
作者：阳光下赏月 回复日期： 20:18:48
作者：画眉鸟之愤怒 回复日期： 19:40:00 ———————————————————————————— 不懂装懂的可能是你吧，工商所经费财政按人头发，那是因为你们那是特区，经济发达。对于全国其他的地方你不知道可以原谅你。 —————— 楼主幼稚得可笑，120元/人也算“特区、经济发达”？？一个乡镇工商所不过5——7人，一个月接待一次上级检查用餐所长都得自掏腰包。
感谢楼主，建这么好的一个楼，供大家赏月，不过楼主说得过于片面，工商的职能没有讲到，只讲到负面，负面的有一小部分是没有事实做为依据，大多数说的还对 感谢我要飞1109，如果没有你在建楼，我可能不会看下去，也不会回贴。但你说的大多是工商的职能作用，工作职能作用所赋予的权力被工商人员无限放大所造成的负面伤害远比那点正面职能大的多。 工商部门这个职能是一定要存在的，但是一定要加以监督和建立投诉制度，改变以罚为主的方式，现在哪个工商部门不是以罚款为首要任务，如果没有罚款，他们那点人员工资，以及下属服务公司的非编人员怎么养活。 工商就是个罚款的部门，是利用那点职能的权利，无限放大来罚款。可能我要飞1109要反对了，说拿出证据，我随便举几个我经历的吧， 这次奥运，很多商户可能会打上含“奥运”相关的促销活动内容，我们这个城市，只要有这种违规的，并给工商拍照取证的，最少是罚了两千，他这次是熟人后台送给内部的价，没发票，直接销案，一般不配合的，都是五千一个案子。 很多企业在我地经常做促销或宣传，上面可能会打上：“中国知名品牌”“中国著名品牌”等非正规的荣誉，发现一起，拍照后，立案，开口一万元，后面怎么做，看个的人了，他是找熟人后台送了两千，销案。 很多商家会发传单进行宣传，发现一次，取证，立案，以未经审批为由，罚款一般开口五千，他通过后台，这次没要钱。 我地的电动车，和助立车，工商提出要抽检，然后结果出来后，每家质检费代收五百，所有品牌没有一家合格的，没收全部库存，罚款五千一台，这事省台曝光后，退了质检费，这个本来就是国家工商局预算内发放的费用，但除了公开举报的几个人被没收所有车子后，关门破产，其它没举报的人，依然在卖原先那批车和那个牌子，听说是厂家和商家各承担一半，罚款五万，，个中原由，不好说，后来省台也没有继续关注这个事， 我地有的商家特价促销，未说明特价数量，按工商法，罚款五千，当然有人没有罚，依然如此做做，，哪怕你举报，依然可以继续，有的就是罚得不敢再抬头 数不胜数，你要举报，举报给谁呀，你举报了给爸爸，爸爸和儿子说一声，儿子没事，举报人可能就要关门卖旧货后离开这个行业或这个城市了， 当然你可以说，是经营者要违规，要犯法，应该罚，但我要说，人都没有完人，何况做个生意，谁能不出错，谁能不犯错，谁又没点私心占点小便宜呢，难道说要学完工商所有的法，再去做生意吗，你这样再做生意，你依然不可避免会违反哪一条新的条例出来， 再说了，同样两家店相邻的店做一样的产品，A说他的东西是中国名牌，给罚了五千，B说他是中国名牌，正常经营。 请工商的朋友能上来聊聊，也请拍砖，本人还有好多关于工商的疑问要请教， 谢，本贴加收藏了，
我要飞1109 ：总是用法律来为工商辩护，但却经不起推敲，法律如此完备，为何还是怨声载道，不能把责任都说成“老百姓都是法盲”吧？ 一个干净的部门不会惹来如此多的争议，一个不关心百姓切身利益的部门也不会惹来争议，那些为工商辩护的的人大都是一线的小职员吧，辛辛苦苦，钱也挣的不多，还被百姓骂，实在也是不容易，其实百姓骂的不是你们，是对整个工商部门的作为的不满，你们也许很纯洁，那是因为你们没到位置上，你们深处底层也不可能知道真正的黑幕有多深，你们的辩解在事实面前都是无力的，除非你们是圣人，敢与百姓为敌。
公伤局果然牛！
单单一次年检,我们今年就交了1500,怨那
客观公正地说,工商部门确实为老百姓做了不少实事的,起码讲消费者遇到麻烦还有个可以讲理的地方.至于其中说到的一些毛病,那是作为政府部门都具有的通病,并非工商专利,不能硬往工商一家头上套.至于工商为中国特有的部门,我们也不能只是单纯地看部门名字.其实工商部门承担的职能在西方国家也有相应部门负责,只是职能范围、权限存在不同而已。这其实跟国安局、CIA、克格勃或商务部、联邦经济委员会、通产省一样的道理。 我想说的是，楼主谈到的实际中并非完全不存在，我们欢迎监督与批评，但是楼主不能以偏概全或者走向极端推断，更不能混淆视听。监督是很有必要的，但不负责任的评断有失偏颇，也是不公平的。
呵呵，其实我反驳楼猪主要是看不惯一个人不懂还装懂，可能在工商局干过两天零工，许多事情用他无以伦比的屁股就得出了结论，他的脖子上简直就是顶着个痰盂。只举出楼猪的二点无知言论：1、消费者协会是消费者协会他是所有消费者的自助性质的组织，以下没有任何隶属组织，也从没收过任何会员费，经营者每年交的是劳动者协会的会员费，交过这个费的朋友可以把单据找出来看一下，发票上盖着的公章是个体劳动者协会或者是私营企业协会的章；2、工商没收市场费N年了，现在在集贸市场中收的也是工商费，自从管办脱钩之后市场费就再也不归工商收费了。
现在取消收费,讲的是服务型工商.这点不要说商家不明白.真正的工商部门自己也不明白.如何服务?工商部门执行工商法规就是对经济市场监管,但看看我们身边,真正应该被监管的对象.比如那些垄断行业,你工商部门能监管吗? 有一点你说得明白,取消收费,今后可以用罚款来增收. 可笑就可笑在这.服务型工商?这是总局向国务院提出来的... 到了下面,可以这样解释.而且生活中确实也有这样的工商干部:罚你的款.是让你学会如何守法经营.我们这是在为你服务...
我要飞1109,你真的是一个跳梁小丑,看你说的有章有法,但下面根本就不是这么一回事.莫说你们工商局,整个中国都是有法律等于没法律.弄的你们好象跟小儿媳妇似的,好象司法部门都盯着你们不敢违法,纯粹扯淡,你用条条框框去哄骗学校的学生去吧.我说一个我知道的事情: A是我亲戚,和B合开了一家店,执照是用A的身份证办理的,后来A和B发生了矛盾,B在工商局有人,于是走后门悄悄私自将A的执照注销,然后自己办理的执照.后来A和B散伙,A自己单开了一家店,B在工商局的后门还去给A穿小鞋. 按照我要飞1109的说法,B的工商后台一定又是触犯了若干规定了,甚至会受严厉处罚之类得不偿失之类的话,但问题是谁监督他们?现在就是官官相互,老百姓想告状,后面没人就歇着吧.这是一个省会城市发生的再普通不过的事情了,老百姓的辛酸只有自己知道,有些人就是站着说话不腰疼
作者：我要飞1109 回复日期： 23:12:25 - __________________________________________________ 你实在是无知加可笑,看看上面那些真正基层工商人员说的吧. 你现在给我的感觉就是.不知道我说的话触动了你哪一个神经.在这个贴子里就好象一个小丑一样上窜下跳的. 我对工商这个部门的了解.是你永远都达不到的.
楼猪的那些发言就象一个没来过中国的外国人在网上看到几篇介绍中国的文章之后就自己开一个贴：中国那点事......，然后就说中国满街的假货、满街的骗子、满街的土匪，你们觉得能忍吗？ 对工商不熟悉、对工商有意见的人无论怎么说工商烂我都觉得正常，你不可能要求被人罚了款还没意见，那就是圣人了。 只是楼猪打着熟悉工商的旗号，用他那无以伦比的屁股得出的结论出来满嘴喷粪，呵呵，那样我就很有意见了。
作者：阳光下赏月 回复日期： 23:21:37
作者：我要飞1109 回复日期： 23:12:25 - __________________________________________________ 你实在是无知加可笑,看看上面那些真正基层工商人员说的吧. 你现在给我的感觉就是.不知道我说的话触动了你哪一个神经.在这个贴子里就好象一个小丑一样上窜下跳的. 我对工商这个部门的了解.是你永远都达不到的. =================================================== 拜托，你真的熟悉工商的话就不会说出消费者会费和工商收市场费的惊人语言了。就你，呵呵？都快傻的飞起来了。
A是我亲戚,和B合开了一家店,执照是用A的身份证办理的,后来A和B发生了矛盾,B在工商局有人,于是走后门悄悄私自将A的执照注销,然后自己办理的执照.后来A和B散伙,A自己单开了一家店,B在工商局的后门还去给A穿小鞋. ________________________________________________________ 这种情况在工商局很常见.在工商部门貌似很规范的登记管理这块,其实也是领导一句话事. 记得有个工商局的领导这样说过:你想做生意.我想让你做得顺畅就顺畅.我要不想让你做,你奈我何,工商法规随便哪一条就能把你框进去. 这是一个国家权力被个人无限放大的了部门.好听点的说法就叫滥用公权
作者：我要飞1109 回复日期： 23:25:56 _______________________________________________________ 我忍不住想骂你了.你连现在工商部门年检时要收哪些费都不知道.还在这上窜下跳. 你看看上面回贴里有个私营企业主. 收的各种会费里面就有消协会费这一栏. 这种会费不是每个省都收的. 每个省的情况都不一样.有些省有这一项.有些省没有.
作者：我要飞1109 回复日期： 23:25:56 - ______________________________________________________ 想你当初在工商部门上班的时候,可能是坐在机关里面那种吧,你看看上面基层工商人员的回帖,你们这种人其实在工商内部的人看来,也都只是些坐在机关办公室里面的白痴而已.
你找一张盖着消费者协会的公章的会员费收据来给我看一下，开下眼。交过费的朋友回家自己看一下会员费的发票上盖着的是消费者协会的章还是个私协会的章，自己判断吧。
书签一下， 此贴必火 天涯惯例
还有要办个执照需要健康证什么的,其实都是骗钱,指定医院检查,其实你有没有病对他们来说不重要,检查也是走个形式,关键是要你兜里的钱.还搞什么健康培训,其实就是给你发个小册子回家看去吧,收费少则几十多则几百.反正做个小生意先准备好被工商的人宰
你给我闭嘴吧，我在工商所干过三年，在市局干过两年，现在在外面做律师，你蠢得都快赶上驴了。
作者：浮水换气 回复日期： 23:34:42
还有要办个执照需要健康证什么的,其实都是骗钱,指定医院检查,其实你有没有病对他们来说不重要,检查也是走个形式,关键是要你兜里的钱.还搞什么健康培训,其实就是给你发个小册子回家看去吧,收费少则几十多则几百.反正做个小生意先准备好被工商的人宰 ================================ 那是卫生局办卫生许可证的要求，要求从业人员必须有健康证，工商根据卫生许可证和健康证这些前置审批发执照。大哥这个收费和工商局一点关系没有，你交的钱都是卫生局收的。
讲的过于偏激了,其实中国发达地区和北方落后地区的差别是太大了,不可否认,现在公务员的待遇是不错,但发达地区的法制化建设还是比较完善的,公务员的工作远没有大家想的那么轻松,腐败到处存在,但那毕竟不是主流,换个角度讲,让你做了公务员,你就一定能确保比现在的公务员做的好吗?那是体制的问题.
作者：我要飞1109 回复日期： 23:37:30
作者：浮水换气 回复日期： 23:34:42 还有要办个执照需要健康证什么的,其实都是骗钱,指定医院检查,其实你有没有病对他们来说不重要,检查也是走个形式,关键是要你兜里的钱.还搞什么健康培训,其实就是给你发个小册子回家看去吧,收费少则几十多则几百.反正做个小生意先准备好被工商的人宰 ================================ 那是卫生局办卫生许可证的要求，要求从业人员必须有健康证，工商根据卫生许可证和健康证这些前置审批发执照。大哥这个收费和工商局一点关系没有，你交的钱都是卫生局收的。 ------------------------------------------------------- 一点关系没有?那是骂错了.反正我朋友做生意没少骂工商,大多是不合理的收费.反正中国就这样了,法院反贪局纪检委都忙着犯法,有点权利的部门都不可能闲着,就这样吧说也没用自己碰上事打断牙往肚子里咽吧
换个角度讲,没工商了你买到假货象谁投诉?你直接找商家吗?不挨骂就算不错了.没税务了谁来收税?你会主动按时足额去缴吗?没城管了所有的流动摊贩全上大街去了,你还想开车出门?没公安了,你一出门不怕被抢?你晚上还睡的着?
------------------------------------------------------- 一点关系没有?那是骂错了.反正我朋友做生意没少骂工商,大多是不合理的收费.反正中国就这样了,法院反贪局纪检委都忙着犯法,有点权利的部门都不可能闲着,就这样吧说也没用自己碰上事打断牙往肚子里咽吧 ==================================== 呵呵，正常正常，被收了钱、罚了款还不骂说好话的人那是圣人了。只是工商能收的只是工商费和执照费还有就是会员费，其他的费真的不是工商收的啊。
工商除了收弱势群体的钱外没别的事了。早几天看到一瓜农挑着两筐圆瓜大概80斤左右在菜市场卖工商上去收了人家10元钱。想想一斤才卖0.60元真是无语了。至于315除了给工商名正言顺的加餐吃喝外还能剩下什么。
事情都是有两面性的，我在这帖子里说过，事情的根源不在什么部门而在于制度和人的本性。楼主这帖子改为“中国执法部门的那点事情”我想是没有人能发驳的。 不说工商，就说天涯人提人骂的城管。我曾被抽调协助城管2天，其他地方我不了解，只说我们这。素质差吗？真是差！大概是我们这各部门素质最差的，我曾亲眼见过城管部门扣了占道经营的物品后拉回单位，立刻上去一堆人，吃的吃拿的拿。当时我就对一起抽来的同事说：什么素质呀。 但反过来看，工作难吗？真难！占道经营管不好，群众不高兴，当街就骂：城管干什么吃的，领导劈头盖脸骂的你狗血喷头。检查车对占道经营的安排无数遍，你车一走他立刻就占上去，如此反复。我协助那两天正好是市ZF验收工作，一个一个去安排：平常睁只眼闭只眼也就算了，今上面检查千万别出，在场时候都答应的很好。结果上面来验收时满街还乱七八糟，结果检查完城管领导又是一顿狠批。 其实无论是执法的还是被执法的，在说对方过错的同时有没有换位思考下？你罚我，你做几天生意感觉下那种辛苦；你说我乱收费，你干这工作不收试下你能干下去几天？是不是该更多的对这种社会现象本身感到悲哀。
作者：佛前草香 回复日期： 0:21:53
工商除了收弱势群体的钱外没别的事了。早几天看到一瓜农挑着两筐圆瓜大概80斤左右在菜市场卖工商上去收了人家10元钱。想想一斤才卖0.60元真是无语了。至于315除了给工商名正言顺的加餐吃喝外还能剩下什么。 哎，不知道说什么好。工商对农民自产自销的产品是不收费的。你说的收费的很可能是工商几年前分离出去的市场服务中心，他们经常以工商的身份去收费，我们这的服务中心专门做了一套制服，几乎和工商一模一样。
我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？
期待高人指点
作者：阳光下赏月 回复日期： 23:18:44
现在取消收费,讲的是服务型工商.这点不要说商家不明白.真正的工商部门自己也不明白.如何服务?工商部门执行工商法规就是对经济市场监管,但看看我们身边,真正应该被监管的对象.比如那些垄断行业,你工商部门能监管吗? 有一点你说得明白,取消收费,今后可以用罚款来增收. 可笑就可笑在这.服务型工商?这是总局向国务院提出来的... 到了下面,可以这样解释.而且生活中确实也有这样的工商干部:罚你的款.是让你学会如何守法经营.我们这是在为你服务... —————— 不赞成服务型工商这个提法，工商行政管理机关是行政执法部门，是市场经济监管机构，惩治经济违法行为。若执法机关都搞个“服务型XX”，那不就出现一大堆服务型公安、服务型法院、服务型监狱……国家机关是有严肃性的。
作者：码不要过 回复日期： 0:36:39
作者：佛前草香 回复日期： 0:21:53 工商除了收弱势群体的钱外没别的事了。早几天看到一瓜农挑着两筐圆瓜大概80斤左右在菜市场卖工商上去收了人家10元钱。想想一斤才卖0.60元真是无语了。至于315除了给工商名正言顺的加餐吃喝外还能剩下什么。 —————— 有些常识性好不好？请指出那个省的工商12315值班有加餐吃喝或补助？
我们公司年检时交费：一年检费确实是５０元，二欠薪保障金近６００元，这还是深圳关外，关内的更高．不知别的地方年检时有没要求交这部分．交这部分合理吗？我看我们这边个体确实要交消费者协会会费，好象是这个名头吧 不过，现在去工商局办事，那些人态度倒还不坏．
者：佛前草香 回复日期： 0:21:53
工商除了收弱势群体的钱外没别的事了。早几天看到一瓜农挑着两筐圆瓜大概80斤左右在菜市场卖工商上去收了人家10元钱。想想一斤才卖0.60元真是无语了。至于315除了给工商名正言顺的加餐吃喝外还能剩下什么。 ================================================ 汗一个，315工商局是全局值班，要等到那个破晚会结束了才下班，还是没加班费的。加餐吃喝，呵呵你想象的吧。要是你去做工商局长就好了。
作者：joyce99170 回复日期： 0:56:23
我们公司年检时交费：一年检费确实是５０元，二欠薪保障金近６００元，这还是深圳关外，关内的更高．不知别的地方年检时有没要求交这部分．交这部分合理吗？我看我们这边个体确实要交消费者协会会费，好象是这个名头吧 不过，现在去工商局办事，那些人态度倒还不坏． ======================================= 那是地方政府的要求，要求工商在年检的时候要检查公司有没有买保险，有没有交相关的费用，要不然不给年检。你说的那个欠薪保障金应该是帮劳动部门把关的。
不赞成服务型工商这个提法，工商行政管理机关是行政执法部门，是市场经济监管机构，惩治经济违法行为。若执法机关都搞个“服务型XX”，那不就出现一大堆服务型公安、服务型法院、服务型监狱……国家机关是有严肃性的。 形式化服务型工商没什么意义，服务型工商还是很有必要的，执法部门为什么不能服务？执法的目的是什么？ 服务型工商应该进一步细化，具体说明服务的事项。取消收费后，可具体规定在情节轻微无危害的违法行为先予以纠正，而不罚款。比如各类非特殊行业企业擅自改变注册事项行为，超经营期限不长而非主动的过期无照经营行为。服务还可明文规定在提高为企业办理执照等事项的效率上，为企业主动提示并申办商标注册上等等。。 我知道我在这帖里太理想化了，哎，不再回帖了，很多都是不可能实现的，社会风气如此，也只能尽量的自醒其身了。
作者：shuchengwuhua 回复日期： 0:37:49
我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 期待高人指点 ======================== 拿上发票去工商所咨询吧，9月以后会退给你的。
作者：我要飞1109 回复日期： 0:57:53
者：佛前草香 回复日期： 0:21:53 工商除了收弱势群体的钱外没别的事了。早几天看到一瓜农挑着两筐圆瓜大概80斤左右在菜市场卖工商上去收了人家10元钱。想想一斤才卖0.60元真是无语了。至于315除了给工商名正言顺的加餐吃喝外还能剩下什么。 ================================================ 汗一个，315工商局是全局值班，要等到那个破晚会结束了才下班，还是没加班费的。加餐吃喝，呵呵你想象的吧。要是你去做工商局长就好了。
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你们那是什么情况我不知道。但是至少我们县城的工商还不止这些。每个乡基层分局长一个人支配一辆昌河车自由支配哟。至于上班一个分局7 、8个人。因为乡镇是隔一天当集，当集当天2个人去收费＜市场管理费＞最多2个小时搞定一天99％的工作。6个人3班你算一下，一个月有多少工作时间。所以你能看到很多你认识的工商整天打麻将玩乐。逍遥的很。
作者：思考中的猪 回复日期： 13:46:48
很多高人. 但是请大家注意到地域的差别, 总体上来讲, 公务员的执法水平和廉洁水平, 南方发达省份高于北方落后省份(甚至包括北京) 东部发达省份高于西部落后省份 这个是多年经验的总结. 看了一个多小时，该说的很多人都说了，就排一下这个吧！之所以争论这么激烈就是因为其实各地的情况并不一样，发达地区的觉得说的太黑暗了，委屈！欠发达地区觉得辩解的太理想化了，委屈！ 不过不管怎样，上面有一个人的劝告还是不错：打算考公务员的最好还是不要考工商了，完全吃力不讨好的工作，尤其是基层工商所。本人在南方基层工商所做了三年登记，后来辞职回北方老家了，现在的工作钱比以前少一点，但轻松不少。
我就真不明白了，一个土匪头子带着喽罗们抢劫，老百姓骂了喽罗他还不干，为什么呢？ 喽罗说了，我们也只是混口饭吃，和你一样的辛苦，再说都是土匪头子让干的，我们有TM什么办法，我们容易吗，不抢你们主子就不给饭吃，全天下的喽罗都这么干，要骂你就骂头子去！ 呵呵，喽罗们，即使你有无数个寄人篱下养家糊口等的正当理由，可既然你们做了土匪头子的奴才，拿了他的薪俸，就注定和主子绑到了一起被百姓唾弃，这个，就是你有一万张嘴辩护也改变不了的现实！ 这个理儿，中华上下5000年不曾改变，也不会改变，这很正常！
啥也别说了，看看历史就知道现在和清未没什么区别。
这和法律无关
警惕深圳这2点
1；国家取消《收容遣送》；暂住证没油水捞，就改为居住证，龙岗一 派出所已公告；如不办居住证，按人头罚款100-200块。
2；国家取消工商管理费；到时就刁难或不办个体户执照；只许办公司执照；
ZF心数不正
作者：grace_821 回复日期： 18:41:51
LZ说的 第1点不大赞同.起码工商市局之前都只知道管理费收不了多久了,并不知道就是今年就停收,更不知道是九月一日这个确切时间.所以在8月25日知道后,基层所确实在这7天里加紧催收1-8月欠缴个体户的管理费和退还多收的管理费(有的交了一年),但是收效甚微,因为电视新闻都播了,所以很多个体户都说暂时没钱交,反正9月1日一到,工商再也不能收他们一分管理费了.1-8月欠缴的,还要等省局的文件才能确定怎么办. 第2点基本赞同.貌似除了省里的消协变成事业单位外,下面的消协\个协全部还是工商的科室之一.个体和消协会费则完全是各地工商局的小金库.全国各地,好点的,可能会向职工公开收支情况,职工可能会有点福利什么的,但大多数地方,这笔钱都被领导们划入了私囊.是不是进私囊不敢确定,但是肯定是领导经费的来源.总之,工商大致是全年任务超过部分的百分之三十还是百分之四十是所谓的办公经费，这个经费一般人都不知道怎么用了的． 第3\4点赞同. 第5点不赞同.工商局在县份上还是个肥差吗?反正我们县是基本上只要是个行政单位都比工商拿的钱多好不好?还有局长花三十万?工商是垂直部门好不好?不是给什么县长\书记送钱就可以搞来的官.别的地我不知道,我们这边市局的局长还年青,收钱受贿这种事起码他现在还不想搞,人家现在是一门心思搞政绩想往上爬.还有就是一个县的工商局长花30万的代价去搞,别的县我不知道,但是要是放我们县,我敢肯定他这笔生意是亏大了的. 第6点,也不赞同.罚没款不是那么好搞的,要不为什么工商不早致力于罚没款这块呢,毕竟管理费是费,在法律上站不住脚啊.不是说想罚就能罚的,肯定还是要真违规了才能罚.工商肯定是要加大案件查处的,工作重心和需要都在这个监管上面来了的.个体换照这个以前我也不明白干吗要四年一换.我也认为是工商想多捞点钱,其实本来只是需要交20元的工本费的,结果一换照最少要交个180才行.不过9月1日后不存在这种情况了.上面都说了,以后办照只要前置手续齐全,全部都得给办,但是20元的工本费还是要交的.貌似报纸上说有的地,现在连20元都不收的,完全零收费(这地肯定是有钱的地方工商). 还有就是,合法经营?何谓合法?卖的假货水货确实是多得很?就拿饮食业来说,到卫生局办了个卫生许可证又如何?还不是超级不卫生.还有的个体户就是不去办各种前置许可，但仍然要卖那些需要前置证件的东西，前置许可期限到期了,工商催了很多次,他也就是不变更,消极抵抗.要求食品经营户建立进货台帐这些就是不建,每次上面来检查,都是所里的先去催,催了还是不建,最后还是只有工商人员动手帮他们建.唉,很多事情都说不清楚. 反正不收费了,工商部门应该是很高兴的,终于不是自费公务员了,可以像别的公务员一样吃皇粮了.特别对基层的工商公务员来说,可能工资会多一点,像样点吧.不过,职能转变了,人员越发多了,地方财政到底如何补贴,现在谁也不知道. ________________________________________________________ 比楼主专业多了
只能说LZ根本不了解工商，更没在工商呆过
没有看完，不过，楼主说的有点偏激了。 在当代之中国，每个阶层每个部门，都很大量的灰色或黑色地带。 工商，不会更好但也不会更坏。 平心而论，在基层做是很艰难的，任务层层摊派，应付各种检查，但是，一些留在基层的老同志麻木起来或者揩起油来，姿态难看。 在省市机关，可以风雅些。 也有挺正派的领导，也有不那么厚道的。 不过，哪里都这样啊
作为每天和工商部门打交道的个体户而言，我是对工商有发言权的！ 说到这个部门的腐败，大家是有共识的。 首先说，自由裁量权过大，比如罚款十万以下。 如果理解呢？有关系，走走后门，那么罚一千块。 没有关系，态度非常好，罚一万。 没有关系，不走后门，罚九万左右，当然工商是不会满额罚款，是给自己留条后路，以免当事人提出行政诉讼后完全被动！ 办案的老油条，是非常懂得如何榨取个体户最大价值的。 比如，犯了一个很小的事，他会首先把性质夸大，搞得好像你杀人强奸了一样，觉得这事没十万八万办不下来。 你就拼命的找关系，送礼。 他及他的领导吃饱了，然后对你说，从轻处理。 把罚款额定到相应的位置，他没亏对党，没亏对工作，就是亏对了个体户！ 而且，说暗示语，让你送钱送东西，非常在行，哪怕你录音了，也完全告不倒他，话语极其暧昧。 再者，把申诉当举报处理。 比如消费者购买物品出现质量问题，打12315，办案人员过去，协商一下，换货或者赔偿。 消费者走后，工商人员会把货物押走，然后算价值，算所谓的“违法得利”进行罚款。 哪怕你的货物是正规厂家，有售后服务！ 第四，工商部门的基层机关，工商所，对辖区内经营户非常了解。 该个体生意刚刚做起来，工商就会过去，以检查的名义，找麻烦。 总之，就像放羊一样，哪只羊刚刚肥一点，就开始拨毛。 平心而论，在中国做生意的，哪位没有点违法事实呢？！ 奥运期间，某商家在自己门口贴了张五环旗，就被工商以侵权的名义罚了一万。你说这个部门多可恶？·比城管可恶得多！ 每个办案人员都有罚款任务，与工资挂勾！ 这样的部门要它何用？搅乱社会公正，破坏社会风气！ 中国哪天真正的民主了，我第一个审判工商！
我要飞1109,你可能是先进省份地市工商部门出来的吧,而楼主一定和我一样是在落后省份的工商所里混着,我认为楼主讲的和我们的现状基本一样,集贸市场管理费和消费者协会会员费在9月1日取消前都是收的.
一声何苦:我觉得你的言辞比较偏激,工商部门虽然要收费要罚款,但必须也是有章可循有法可依的,决不是像你所说的那样对待个体工商户就像放羊一样养肥一点就拔毛（你这个讲法也很不专业），你说凭心而论，在中国做生意的哪个没有点违法事实,照你这么说,做生意违法就是天经地义的?那岂不是很可笑!中国商人一直没有正面形象大概就是因为像你这样的商人太多了,工商部门是存在一些问题,这跟中国的体制有关,也跟中国的现状有关,你不能否认工商部门也是为市场经济发展做出过贡献的,它也是向着引导监督市场规范化积极的一面发展的,因为没有先例可循没有经验可借鉴,工商部门的职能行驶只能自我摸索自我创新,如果它确实阻碍了经济的发展,它迟早会被社会所淘汰,但如果它有它现阶段存在的理由和价值,那它也就会一直走下去.
作者：墨鱼开口 回复日期： 11:28:40
我要飞1109,你可能是先进省份地市工商部门出来的吧,而楼主一定和我一样是在落后省份的工商所里混着,我认为楼主讲的和我们的现状基本一样,集贸市场管理费和消费者协会会员费在9月1日取消前都是收的. ================================================== 无力了，你拿张消费者协会会员费的收款单给我看下吧。在中国是不可能收消费者协会会员费的。 你们还在收市场费只能说你们那里很好很强大或者说是很黄很暴力了，国务院和总局的命令都可以不理，实在是太强悍了。你真的在中国吗？
首先说，自由裁量权过大，比如罚款十万以下。 如果理解呢？有关系，走走后门，那么罚一千块。 没有关系，态度非常好，罚一万。 没有关系，不走后门，罚九万左右，当然工商是不会满额罚款，是给自己留条后路，以免当事人提出行政诉讼后完全============================================== 这个基本是实话，工商的自由裁量权是太大，罚款之间有时候会有很大的差距。有些是得了好处、有些是有领导出面，但一般工商罚款会根据个体户的具体情况定的，不会太高也不会太低，太高了经营户不交，工商就砸手上了，要去法院申请强制执行，好麻烦。
办案的老油条，是非常懂得如何榨取个体户最大价值的。 比如，犯了一个很小的事，他会首先把性质夸大，搞得好像你杀人强奸了一样，觉得这事没十万八万办不下来。 你就拼命的找关系，送礼。 他及他的领导吃饱了，然后对你说，从轻处理。 把罚款额定到相应的位置，他没亏对党，没亏对工作，就是亏对了个体户！ 而且，说暗示语，让你送钱送东西，非常在行，哪怕你录音了，也完全告不倒他，话语极其暧昧。 ========================================= 对于你的经历我只能说深表同情了。不过你要知道工商是人数仅少于公安的单位，管的又太杂，有这种害群之马，也是造成朋友们对工商有意见的原因。
办案的老油条，是非常懂得如何榨取个体户最大价值的。 比如，犯了一个很小的事，他会首先把性质夸大，搞得好像你杀人强奸了一样，觉得这事没十万八万办不下来。 你就拼命的找关系，送礼。 他及他的领导吃饱了，然后对你说，从轻处理。 把罚款额定到相应的位置，他没亏对党，没亏对工作，就是亏对了个体户！ 而且，说暗示语，让你送钱送东西，非常在行，哪怕你录音了，也完全告不倒他，话语极其暧昧。 ======================================== 害群之马哪里都有，哪个单位都有，这也是造成经营者对工商有意见的原因。
再者，把申诉当举报处理。 比如消费者购买物品出现质量问题，打12315，办案人员过去，协商一下，换货或者赔偿。 消费者走后，工商人员会把货物押走，然后算价值，算所谓的“违法得利”进行罚款。 哪怕你的货物是正规厂家，有售后服务！ ========================================== 这是你想出来的。不合格商品的处罚没有质监局的产品质量检验报告证实为不符合国家标准的不合格商品，工商是没有证据也不可能处罚的。
第四，工商部门的基层机关，工商所，对辖区内经营户非常了解。 该个体生意刚刚做起来，工商就会过去，以检查的名义，找麻烦。 总之，就像放羊一样，哪只羊刚刚肥一点，就开始拨毛。 ============================================== 工商所检查就是检查你有没有办执照。分局、市局会有暗访组下来抽查，无照经营率超过1%所长是要被问责的。再说现实一点，要是你没办执照就做生意，发生个火灾、食物中毒之类的，工商所的所长还有片管员就等着坐牢吧。谁也不希望打分工把自己打到监狱里去吧。
我要飞1109:市场管理费的全称是城乡集贸市场管理费.消费者协会会员会我们的简称是消委会费.
平心而论，在中国做生意的，哪位没有点违法事实呢？！ 奥运期间，某商家在自己门口贴了张五环旗，就被工商以侵权的名义罚了一万。你说这个部门多可恶？·比城管可恶得多！=============================================== 拜托，有点知识产权的法律意识好不好。在外国你未经授权就使用别人的商标、旗帜之类的东西，狠点的都可以把你告到破产。再说今年开奥运，国际上又天天说中国打击侵权盗版不力，这是上面给的政治任务，要严查的。
作者：墨鱼开口 回复日期： 12:18:22
我要飞1109:市场管理费的全称是城乡集贸市场管理费.消费者协会会员会我们的简称是消委会费. ========================================== 你们真强大。你给张盖着消费者协会公章的收款发票给我看下眼吧。
每个办案人员都有罚款任务，与工资挂勾！ 这样的部门要它何用？搅乱社会公正，破坏社会风气！ 中国哪天真正的民主了，我第一个审判工商！ ================================================= 呵呵，破坏了你们这种觉得违法经营是正常现象，守法经营是傻B的人的社会风气吧。 罚款与工资挂钩？又在冒傻气。 要是中国哪天真正民主了、法治了，那些被你们这种奸商骗的消费者和被你们侵权的合法经营者早就把你告到破产了，到那时候你先顾定自己先吧。
很多人只看到了这个社会黑暗的一面，却没有看到正义的一面！ 很奇怪有那么多人攻击我要飞1109，我想说，社会黑暗、丑陋的一面在中国、在世界每个地方都有，但是如果你们眼里就只看到这一面的话，那么你们就只能生活在黑暗中了！ 很多人心里对工商部门有看法、有怨言也是正常的，这里面的很多人绝大部分是被工商部门处罚过的。 如有位网友说“奥运期间，某商家在自己门口贴了张五环旗，就被工商以侵权的名义罚了一万。你说这个部门多可恶？·比城管可恶得多！”在这里我要告诉这位网友，五环标志的所有权是国际奥组委，任何一个取得奥运会主办权的国家都要在取得主办权后，专门立法保护奥运会各种知识产权，既使你有了《商标法》、《特殊标志管理条例》等，在中国，叫《奥林匹克标志保护条例》。如果这位网友自己办了企业，有了自己商标，特别是在市场有一定知名度后，被别人仿冒了，如果工商部门只对仿冒者也即造假者罚了1W元，你可能还会觉得不公呢，最好工商部门把他罚得倾家荡产才好吧。五环等标志，和商标一样，都是受严格保护的！在国外，这种知识产权保护得更为严格，在我国的保护还是不行，同时也是其他国家对我们国家批评得最多的几个方面的一个吧。很多人认为外国什么都是好的，各位网友自己看一下自己使用的电脑的各种软件、游戏，有几个是使用正版的！ 在经济发达地区，依法行政的观念已深入人心，而且基本很少出现吃拿卡要现象！我们这里办证中心，是和银行一样的，全程录像监控！但我不否认有些网友说的存在吃拿卡要现象，因为各地的条件实在是相差太多了！在我们这里，基本是人手一台电脑，有些地方工商却是一个所才一台电脑！据我所知，像福建、江西的有些地方工商干部年收入在2W元左右，但在浙江发达地区，工商干部年收入可达15W左右（在当地和其他部门比不算多的）！
在这里，只想告诉楼主，你看到了工商黑暗的一面，但是你看的只是一部分。正如在5.12大地震中，你看到了“范跑跑”，却没有看到更多的为了保护学生而牺性自己的好老师。
加一句，两费收入除了浙江和海南外，其他的都是上缴到省财的，也即人、钱都是省管，而浙江是人省管，钱地方财政管。
作者：达豪01 回复日期： 19:23:38
作者：我要飞1109 回复日期： 18:25:25 ______________________ 你反驳楼主的贴子是很有道理,但工商部门成为全国人民心目中痛而恨之的过街老鼠形象,冰冻三尺非一日之寒,难道不需要怀疑么? —————————————————————— 非常同意达豪01的说法，本人也有同感！
作者：风淋雨飞 回复日期： 13:07:46
作者：达豪01 回复日期： 19:23:38 作者：我要飞1109 回复日期： 18:25:25 ______________________ 你反驳楼主的贴子是很有道理,但工商部门成为全国人民心目中痛而恨之的过街老鼠形象,冰冻三尺非一日之寒,难道不需要怀疑么? —————————————————————— 非常同意达豪01的说法，本人也有同感！ ============================================ 拜托，我不想又被代表了，我拥有中国国籍吧，我是中国人民吧，你怎么又把我给代表了。你和那个要代表中国十三亿人在美国打官司的人一样啊，动不动就要代表全国人民。 其实就是一句话，工商要依法收费、依法行政进行处罚，缴费人、被罚款人肯定不爽，是我我也不爽。但这不是工商部门能决定的，OK？ 这些职责工商不履行一样有其他部门履行。在现代社会上，没有不向公民收费、收税的国家。在美国你可以当着面骂总统、骂州长、骂你想骂的任何一个政府部门，但是你不交税费试试看，美国对打击逃税、偷税比中国严多了，司法部门随时介入，随时有坐牢的可能。
作者：黄金策略 回复日期： 14:00:48
办工商执照要什么条件?我这要问我要什么计划生育一票否决.计生局也不肯开要我找单位证明,我没有单位,要我找街道办事处,但是我也不知我是哪个街道的.汗!!! 你们哪里的工商局真是落后,我们这里8年前市局就规定计划生育不得作为办理营业执照的前置条件.当地的计生部门没办法,就印了些计划生育宣传单放在工商办证窗口,委托工商办事人员碰到外地的育龄人员办证时代为发放.
拜托，我不想又被代表了，我拥有中国国籍吧，我是中国人民吧，你怎么又把我给代表了。你和那个要代表中国十三亿人在美国打官司的人一样啊，动不动就要代表全国人民。 其实就是一句话，工商要依法收费、依法行政进行处罚，缴费人、被罚款人肯定不爽，是我我也不爽。但这不是工商部门能决定的，OK？ 这些职责工商不履行一样有其他部门履行。在现代社会上，没有不向公民收费、收税的国家。在美国你可以当着面骂总统、骂州长、骂你想骂的任何一个政府部门，但是你不交税费试试看，美国对打击逃税、偷税比中国严多了，司法部门随时介入，随时有坐牢的可能。 --------------------------------------------------------------我很理解你,你只不过是咽不下这口气,毕竟跟工商有点感情,但是现在并不是单纯的工商收费老百姓不爽,为什么不爽?因为胡乱收费,胡乱罚款,老百姓并没有想去抗税.工商不能决定要不要收费,但是能决定要不要乱收费,但是显然他们选择了后者.因此他们已经被钉在了耻辱柱上.还有,不要代表美国人民说什么话,因为我们所说的社会现实是在中国,跟他们没关系.
作者：墨鱼开口 回复日期： 11:56:45
一声何苦:我觉得你的言辞比较偏激,工商部门虽然要收费要罚款,但必须也是有章可循有法可依的,决不是像你所说的那样对待个体工商户就像放羊一样养肥一点就拔毛（你这个讲法也很不专业），你说凭心而论，在中国做生意的哪个没有点违法事实,照你这么说,做生意违法就是天经地义的?那岂不是很可笑!中国商人一直没有正面形象大概就是因为像你这样的商人太多了,工商部门是存在一些问题,这跟中国的体制有关,也跟中国的现状有关,你不能否认工商部门也是为市场经济发展做出过贡献的,它也是向着引导监督市场规范化积极的一面发展的,因为没有先例可循没有经验可借鉴,工商部门的职能行驶只能自我摸索自我创新,如果它确实阻碍了经济的发展,它迟早会被社会所淘汰,但如果它有它现阶段存在的理由和价值,那它也就会一直走下去. ---------------------------------------------------- 是啊,有法可依,工商部门有260条法规，即使你有执照不挂出来也要罚款。 仔细找找，比对条款，你会发现中国没有任何一家企业能完全守法！ 即使康师傅，蒙牛的包装都是违规的。 我实在不想说工商之类的，头皮发麻。 我诚信经营，被罚过二次，但都不是因为商品质量。 而是操作不规范。 可罚可不罚的事，责令整改就完了。非要罚！！ 工商三十年来，面对着是将近上千万的个体户，不是要摸索。 现在好了，一边干一边摸索，学费都是个体户出了！ 操！
作者：我要飞1109 回复日期： 12:14:12
再者，把申诉当举报处理。 比如消费者购买物品出现质量问题，打12315，办案人员过去，协商一下，换货或者赔偿。 消费者走后，工商人员会把货物押走，然后算价值，算所谓的“违法得利”进行罚款。 哪怕你的货物是正规厂家，有售后服务！ ========================================== 这是你想出来的。不合格商品的处罚没有质监局的产品质量检验报告证实为不符合国家标准的不合格商品，工商是没有证据也不可能处罚的。 ---------------------------------------------- 很多东西很难说清，比如批发市场的服装，标签都不规范吧？ 比如32的腰，他量了一下，大那么一点，就处罚。 比如散茶，全中国卖的散茶，谁家有合格证？ 比如大街上的炒货店，有啥证？ 要罚的东西多了。。。 完全是看心情和关系来办案。没有标准！
作者：我要飞1109 回复日期： 12:23:46
平心而论，在中国做生意的，哪位没有点违法事实呢？！ 奥运期间，某商家在自己门口贴了张五环旗，就被工商以侵权的名义罚了一万。你说这个部门多可恶？·比城管可恶得多！=============================================== 拜托，有点知识产权的法律意识好不好。在外国你未经授权就使用别人的商标、旗帜之类的东西，狠点的都可以把你告到破产。再说今年开奥运，国际上又天天说中国打击侵权盗版不力，这是上面给的政治任务，要严查的。 ============================================== 莫非大家欢迎圣火时，一手一只国旗，一只五环旗，就犯法了？ 人家商家也是打造一种奥运气息。在店门口挂几面旗，有国旗和五环旗。 又没有在商品上使用五环标志。 工商发传真征询奥组委的意见，奥组委明确回复，这可以的。 没想到工商还是给罚了！
作者：我要飞1109 回复日期： 12:32:22
每个办案人员都有罚款任务，与工资挂勾！ 这样的部门要它何用？搅乱社会公正，破坏社会风气！ 中国哪天真正的民主了，我第一个审判工商！ ================================================= 呵呵，破坏了你们这种觉得违法经营是正常现象，守法经营是傻B的人的社会风气吧。 罚款与工资挂钩？又在冒傻气。 要是中国哪天真正民主了、法治了，那些被你们这种奸商骗的消费者和被你们侵权的合法经营者早就把你告到破产了，到那时候你先顾定自己先吧。 -------------------------------------------- 虽然中国的商品差，但中国商品的售后服务还是可以的。 一般情况，商家都会息事宁人。 退换物品/真正举报的很少很少，一般都是职业举报。 受同行雇佣去陷害。 一般消费者都会选择申诉的方式！ 这是有据可察的。。12315的设立，大大方便的恶性竞争，恶性举报。 还有，我有权指责工商。 你无权说我是奸商，你没有证据！我奸谁了？奸你妈了？还是奸你老婆了？！ 说话注意点！ 如果因为货物质量或者因为侵权可以把商家告破产，那么那时社会经济环境一定非常捧。澳大利亚不就如此？一个没有水货的国家。 中国就因为有工商就个腐败部门的存在，才把商品环境搞得乌烟瘴气！ 那些有后台，有关系的经营者胡做非为！ 那些没有后台，没有关系的经营者忍气吞声。二把尺子去对待经营者！ 中国商品的混乱，经营的错位，也都是因工商而起！ 如果统一标准对待所有经营者，那么中国是商业的天堂！！ 还是那句话，打倒工商行政罚款收费局！
试问一下，中国的哪个工商所没有年罚款任务？ 你说出来！ 全部有任务！ 基层工商人员的工资非常低，。即使低的可怜，如果完成不了任务照样扣钱，免发红包之类的福利。 你说一个国家执法机构，定罚款任务，和经营机构有什么区别？ 保险公司的职员为了完成任务，向客人乱吹。 那么工商部门的员工为了任务，照样向经营者乱挥屠刀！
站在工商职员的角度看待工商局与站在民众（或者说是被服务对象）方看待工商局自然得出的结论不一。 但是工商局腐败确实不争的事实，无论有什么理由。楼上很多人说工商有多难多难，可是如果要你们离开工商局去自己摆小摊，你们愿意么？我想你们自己也知道为何不原意，你们既得了小小不正当利益，只是不愿说罢了。 任何一个部门不可能是具体干事的小职员能贪污很多钱，但是任何一个部门领导也不会光顾自己贪污，而不给手下小恩惠，那个领导都知道法不责众。你们工商局的员工为何能付出很少的劳动就拿到（与其它非行政行业比）较高的工资？你真以为是自己劳动所得？领导的恩惠罢了。 话说回来，我曾经N次去政府部门办事，明明就是你们这些小职员能办的事，偏偏要我们去找领导，很多时候领导又不在，耽误别人多少时间和精力，你们可知道？你们其实这就是渎职。 我就在国企工作，我对国企员工这种整天围绕领导转的生活很反感，国企员工也好，公务员也好，你们也不要向民众抱怨自己工资低，先看看自己每天干了些什么？一个工商企业员工把内部的一些不正常现象当成正常现象，默认了，还试图洗干净自己，可能么？有些人甚至拿起他政府机构横向比较，貌似只要有比你们工商更黑的机构，工商部门就多高尚了？可笑，我就从来不为自己的企业辩护，虽然身边朋友每个人都有自己的理由，但黑就是黑，不会因为别人更黑就说自己白。
话说回来，浙江中北部、江苏南部地区（不包括上海）的乡镇政府机构服务意识还是很强，很少踢皮球，该自己办基本上会办，不会扯蛋。
我也是工商的，已经在基层工商所干了12年，楼主所说部分正确，部分不正确，9月1日停收“两费”，就是指的停收个体管理费和市场管理费。我们这里从来没有收过消费者会费，也不曾听说过有这么一种费。
“我要飞1109”说的大多都属实，我们这个部门确实有数不清的相关的法律法规，确实有很多的清规戒律，数不清的行风评议、摄像监控等；“墨鱼开口”说的大多也属实，收费、罚款任务完成情况的确是考核我们的硬指标，它决定我们评优评先、称职不称职、下岗留岗的决定性指标，其它各种专项检查等都是软指标，在家闭门造车就能应付过去。
工商这个部门确实挺矛盾的，我经常都在思考我们这个部门为什么会这么矛盾？这几天我正在看黄仁宇《万历十五年》，他说明朝的官僚们都有阴和阳的一面，海瑞只具有阳的一面，只能到处碰壁，无法继续在官场混下去。只有阴的一面这个朝代很可能就被另一朝代替。
我从这本书中得出，中国其实没怎么改变，跟明朝没什么两样。
到工商局打酱油来了
看来上面回贴的来了不少工商部门工作的人员.既然有专业人员来了.地区不一样,对另一个地方肯定不了解.我来从地域差别.基层与高层这两个方面来说说: 一.沿海发达地区工商局.在收费上比内地要透明.也许不是很高.但在公司与企业年检的会费收取上却大作文章, 国家规定公司及企业年检只有五十元.但没见哪个企业交五十块的年检费就能过关.会费这块才是大头. 内地工商局,公司与企业年检时会费的收取要比沿海低得多.内地不发达,很多基层工商所辖区内企业并不多,要在这上面敛财肯定是不现实的.于是工商管理费的收取对象基本全转嫁到个体经营者身上. 我还是以四川省为例.2004年四川省工商系统管办分离之后,内部机构改革也比较顺利.工商人员公务员身份的确定基本走在全国之前.2004年六月,四川省政府以政府的名义下达文件.取消工商部门个体管理费的收取,但保留市场管理费.但四川省的个体经营者们享受过这项政策吗.答案是肯定的.从来没有.而且比之以前还变本加利.工商部门的操作是:取消个体管理费后,省工商局与省物价局联合出台一个部门文件件.文件列出市场管理费的收取范围.这个范围把全省个体工商从业者全都纳入了市场管理的交纳对象. (这里面还有一个问题我回答上面工商局人员:就是管办脱离之后,工商部门交出去的市场.工商部门的管理费这块从来就没有停止过收取.) 二.省市局工商部门坐在机关里面的人员.在工商内部人看来也是属于白痴类型.省,市局机关各个科室各自分工明确,比如你管广告的,就专门从事广告的监管,.从事市场管理的.专门制定市场各种专项治理的措施. 基本上不从事收费工作(但罚款他们同样有任务的.比如经济检查队.广告科等.) 所以他们很多人到现在连基层工商所收哪费都搞不清楚. 上面提得最多的是消委会费.这个会费在基层收取已经有两年时间.我看上面还有很多做为工商人员的居然还不知道有这一栏.从省市工商局各个科室制定的各种专项治理,各种要上报材料之详细,监管之到位,好似真的一样.其实到了基层工商所,这些材料全是闭门造车.这些工作,也只是在收费的同时顺带过问而已.真正的工作,领导最看重的,还是收钱那回事.那些坐在机关里面,从没下过基层的.基层工商所每天工作的内容都不知道.这也是工商部门最搞笑的一个地方.上层与下层严重脱节.
把内部的一些不正常现象当成正常现象，默认了，还试图洗干净自己，可能么？ __________________________________________________________ 有些东西不是自己想洗白就能洗白的.不从自身寻找原因,查查根子坏在什么地方.这也是有些工商局的人员在这个贴子里面谩骂的原因,从他们那些谩骂可以看出素质如何,可以想象他们去执法时会是什么样.
看市场的乱象,可知作为市场监管主体的工商能耐,刻薄点说,看揪出来的贪官,工商与职能有交叉的质监，药监，公安……比，不是一个数量级。希望不收费后，市场干净点。比如消费者维权，好不容易胜利了，得到最多一倍的赔偿，这种力度，根本不可能震慑商家。 —————————————— 骂工商的，哪个部门他不骂？工商的管理，比其他兄弟部门正规多了。
作者：shuchengwuhua 回复日期： 0:37:49
我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 我被工商收了全年费用咋办？ 期待高人指点 --------------------------------------------------------- 浙江省工商局内网上已经发了文件，已经交了08年9月之后个体管理费的个体户可以退费。工商业务软件中有每一位缴费个体户的详细缴费记录。当然，钱在财政局帐户里，退起来没有那么快。实际操作时，可能也有部分费用退不出去，例如，那些外地的个体户离开缴费地回老家，为了二三百快钱再回缴费地拿经济上不合算。其他省我就不知道了。
作者：墨鱼开口 回复日期： 11:28:40
我要飞1109,你可能是先进省份地市工商部门出来的吧,而楼主一定和我一样是在落后省份的工商所里混着,我认为楼主讲的和我们的现状基本一样,集贸市场管理费和消费者协会会员费在9月1日取消前都是收的. ----------------------------------------------------------- 我是绍兴的，市场脱钩后集贸市场管理费已经没有了。消费者协会会员费97年至今肯定没有向个体工商户收过。其他地方不知道。
我要飞1109：你是高层！
骂工商的，哪个部门他不骂？工商的管理，比其他兄弟部门正规多了。 ____________________________________________________________ 自我感觉良好,一看就是工商部门里面的既得利益者/
工商的管理,唉,我买了个手机在三包内坏了二次,该换了找厂家,厂家不换,找工商,它说没办法,找315,315说管有了,找消协也没办法.我说呀,这些部门都该给撤了,乱费纳税人的钱呀.按法律规定我的手机是可以换的.
市场脱钩后集贸市场管理费已经没有了。 _____________________________________________________ 我们说的是全国工商的收费那事.而不是指你们那个地方.据我所知,管办分离后没有再收市场管理费只有浙江等两、三个省而已。
作者：ueagle 回复日期： 2:12:05
作者：思考中的猪 回复日期： 13:46:48 很多高人. 但是请大家注意到地域的差别, 总体上来讲, 公务员的执法水平和廉洁水平, 南方发达省份高于北方落后省份(甚至包括北京) 东部发达省份高于西部落后省份 这个是多年经验的总结. 看了一个多小时，该说的很多人都说了，就排一下这个吧！之所以争论这么激烈就是因为其实各地的情况并不一样，发达地区的觉得说的太黑暗了，委屈！欠发达地区觉得辩解的太理想化了，委屈！ 不过不管怎样，上面有一个人的劝告还是不错：打算考公务员的最好还是不要考工商了，完全吃力不讨好的工作，尤其是基层工商所。本人在南方基层工商所做了三年登记，后来辞职回北方老家了，现在的工作钱比以前少一点，但轻松不少。 ------------------------------------------------------------ 这位朋友讲得有道理。大家讲事情时最好把发生的地域说一下， 要不然都觉得对方在瞎说。
浙江省工商局内网上已经发了文件，已经交了08年9月之后个体管理费的个体户可以退费。 —————————————————————————————— 浙江看来做得比较好点，但仅仅是好点而已。 告诉你真实的情况，西部不少省的，有些地方至到现在，这种情况下，还要清查个体工商户的管理费交纳情况，进补交。票没有怎么办？用罚款票据。如果说要认真调查的话，看看西部各省吧，四川，云南，陕西等，去看看个体工商户手中今年交纳的票据吧，清一色的罚没收据。
使用奥运标志是不是侵权，关健是看使用的目的，如果是为商业目的使用，就罚款，反之，不侵权。 商店使用，99%以上侵权，奥组委法律事务部不会出不侵权的证明，肯定出侵权的证明！
工商比起其他部门好!你只要按时交管理费就行啦!!税务就不一样啦!税务弹性比较大所以就是那些人敛财的手段!
静观其变
哈哈我两年没交个体私协会费了，这个不是强制性的，交不交随你的。我跟那个收费的说难道我是个体户一定要加入你们的个体协会吗？我加入难道你们会给我找生意吗？9月份停收我还有4个月可退，不知道他们怎样退给我呢，反正我还留有发票不怕他们赖掉.......
工商小腐败，税务大腐败 为啥？因为税务权大，工商权细，就是这么简单
作者：你还没登陆 回复日期： 20:54:52
使用奥运标志是不是侵权，关健是看使用的目的，如果是为商业目的使用，就罚款，反之，不侵权。 商店使用，99%以上侵权，奥组委法律事务部不会出不侵权的证明，肯定出侵权的证明！ ======================================================== t怎么回事呢。 人家上大学的女儿迎圣火去了，在街上买了一件T恤，二面大国旗，二面小五环旗。 迎完就去店里找她爸说事，把旗子顺手放在店里了。 他爸觉得丢一边也是丢，就随手插在门口 当时几天火矩在该市经过，奥运气氛非常浓厚。家家户户也都挂着。 其实人家经营的东西完全和奥运与关/ 哪知被路过的工商看到了，拍照后取后东西。 把照片发给奥组委法律事务部。 事务部没当回事，口头回复，最近非常忙，你们看着办。 工商没主意了，办事人员觉得店主送条烟说几句好话，直接销案算了。 店主却觉得，我这是爱国行为，我女儿随手放这着了，你是让我当垃圾丢了，还是直接烧了旗子？！ 再说挂不挂这旗与我生意何干。 这不纯属吃饱撑着找事干嘛！我还就不潜规则！！！、 工商平时横行霸道习惯了，立马开始笔录。 结果很快出来，罚款五千元！ 店主直接行政诉讼，要求中止处罚。 并且向市局纪检举报办事人员，具体不清楚。 结果前天出来了，办事人员受警告处分。 法院审理认定，并非侵权行为，也未以营利目的，中止处罚。 店主是我好朋友，今天和他聊天还说了这事，我说你快受报复了。 他说，不怕，我就等着报复呢，我要设个陷阱。如果贪心的报复，那家伙肯定会失业。要玩，就把他玩成失业！ 反正我这生意要不要店面无所谓，全靠电话经营。 最后，我想说。 签于人民群众对工商的深恶痛绝，工商部门还是注意点。 消费者维权，商品打假，该怎么办就怎么办！ 但处于某种阴暗心理压榨经营者，还是小心为妙。 希望中国的法治化进程速度能加快一些！ 目前的社会是法治与人治之间的混乱时期，网络会大大推进民主化进程，这与社会实际是矛盾的，但这种时期不会太长！ 任何形式的变革都会有牺牲，有受益，但随着社会文明的加强，牺牲的群体肯定是越来越小。 08年，我们感觉到经济压力，如果按这种情形下去，09的日子更不好过。穷则变，社会的稳定肯定会打破，像94年到98年之间的那几年一样，基层社会动荡不安，抢劫，偷盗增多。骗子满街都是！ 我希望大家守则生活，对于职权机构部门也同样要如此！ 别成为社会变革的牺牲品！ ------------------------------------------------------
上面有人提到商标管理这项：现实当中的情况常常如此，工商人员突然出现在你面前，告诉你，你的商标侵权了，将对你进行处罚。工商局凭口一说就能对你进行处罚吗？对于这一块的管辖别说经营者，就是工商部门从事经济检查很多年的人员也不是很清楚。 法规是这样规定的：商标权利属于民事权利，发生纠纷时应当允许当事人协商解决，对此予以明确，其目的是鼓励当事人通过协商解决纠纷，以减少行政机关或者司法机关的工作负担。对于不能通过协商解决的，商标注册人或者利害关系人可以请求工商行政管理部门处理，也可以向人民法院起诉。这就是人们所说的我国独有的查处商标侵权案件的“双轨制”，即通过行政或司法途径处理商标侵权案件。 如果说既没人告你侵权，也没人告诉你使用了别人的注册标识。工商局是依据什么来对你处罚的呢：，“侵权商品”不应简单理解为利用商标进行销售的商品，在这里是个广义的概念，包括使用商标构成侵权的商品的商标标识和提供服务使用标志构成侵权的牌匾、招贴等物品。 商标法做为颁布实施的法律，最终裁量权是法院，而不是工商局。工商局只是行使的行政管辖权。行政管辖权就有一个地域性，比如说你在北京经营，你侵占别人的商标，人家却是上海一家企业。对于这个行政管辖权其实至到现在还有争论。 据内部消息：国家商标局也将从工商总局划出去，究其原因，有这样一说，工商部门人员素质太低。对这种知识产权的管辖能力有限。
我们在这撇开法律法规这个问题，谈谈现实性的东西吧。 法律与法规赋予一个部门执法的权力，执行这个权力的部门一些人在执法时会把这个权力无限放大，无限放大的目的是为了谋取私利。你也许会说，这样的人在其他部门同样存在，这是一种社会现象，不只是哪个部门的事。 但做为一个执法的部门，通过执法，凭借话语权，，而把这种权力放大，大众看来他们代表的是国家与政府，这肯定就不仅仅是个人的事了。
作者：我要飞1109 回复日期： 12:04:58
首先说，自由裁量权过大，比如罚款十万以下。 如果理解呢？有关系，走走后门，那么罚一千块。 没有关系，态度非常好，罚一万。 没有关系，不走后门，罚九万左右，当然工商是不会满额罚款，是给自己留条后路，以免当事人提出行政诉讼后完全============================================== 这个基本是实话，工商的自由裁量权是太大，罚款之间有时候会有很大的差距。有些是得了好处、有些是有领导出面，但一般工商罚款会根据个体户的具体情况定的，不会太高也不会太低，太高了经营户不交，工商就砸手上了，要去法院申请强制执行，好麻烦。 ----------------------------------------------------------- 自由裁量权过大是事实。所以在浙江省，郑宇民局长几年前提出“惩大奸、诫小过”，各地市、各县市都出台了关于自由裁量权的裁量细则，自由裁量权已经不自由了。至于“一声何苦”你讲的走走后门，那么罚一千块。没有关系，态度非常好，罚一万。没有关系，不走后门，罚九万左右。绝对是你主观想象出来的。走后门与不走后门罚款是不一样，但绝对不会有这么大的差距。能将应该罚一万的案子走后门走到一千，能量绝对大得不得了。为什么怎么说呢？在县级工商局，按照罚款的权限：工商所长只能签批罚款在500元以下的案子。1000元的案子签批程序是：经办人员（至少两人）将案卷做好，所长（或分管副所长）签字同意，报局法制科审核，法制科长签字后报分管副局长签字。以上人员有一个搞不掂这个案子都结不了案。罚款从一万降到一千，被罚人能省九千元，但他不会将九千元全部拿来走后门的，否则他就是傻子。而上述案件人员真的用区区几千元就能收买得到吗？可能性很小。还有种后门是权力。拥有能压过工商局局长权力的也就是县领导和几个要害部门的正职，如果是他们打招呼，要么没用，有用的话也用不着罚一千了，同样送人情，一分不罚岂不更好，要知道罚款是要记入该企业的信用记录的。至于说九万元的罚款就更可笑了。罚得出九万元的个体户有几个是能量小的？能量小的个体户就是愿意出这钱他也要有这现金啊，罚款是不能用货物抵的。能将一万元自由裁量到九万元的绝对是白痴。有人说可以让法院强制执行。是，法院是可以执行。但是，要法院执行必须是在被罚人不履行缴纳罚款之日90天后才可以。而这90天中滞纳金每天是百分之三，大约33天增加9万元。法院执行的不是9万元，而是罚款加滞纳金加法院的执行费共计30多万元。这是要家破人亡的。事情闹大的话，办出这种“自由裁量权”案件的工商人员饭碗绝对要被“和谐”掉。大家见过身边有这么白痴的工商人员吗？
楼上的是从正规的经济检查办案来说事。 在工商局内幕其实并没有那么复杂，当经济办案时，办案人员在对当事人宣布处罚数额时，一般都是往高了的喊。因为这样留有余地，这种余地是留给谁的呢？是局长以及各种说情的人。 事实是这样：很多局长明确给下面的行政执法人员宣布，你们处罚时，把金额直接往高了定，工商法规规定的上限是多少你们就宣布多少。至于最后罚多少，看来讲情人的背景具体来定。 什么自由裁量权过大什么的，而对基层来说根本就是扯蛋。特别是基层工商所。
一声何苦：情况若真如你所说，我认为工商不应处罚。 我已经说过了，侵权与否，关键是看是否为商业使用。也就是说，如果奥运标志是商店刻意做出来的，则应认定是，比如说商店委托广告商印制了奥运标志摆放出来等。而摆放成品五环旗帜、福娃等，则很难认定。顺便问一句，你是如何知道奥组委法律事务部的电话答复的?我们这里是电话联系，再将证据寄到奥组委法律事务部，奥组委法律事务部会给你明确答复。 阳光下赏月：你的商标理论把我弄糊涂了，你的意思是“工商不能对制造或销售商标侵权商品进行处罚吗？”
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